Кому нужны русские ювелиры

[AnnaOleg]

Кроме корундов, советский ювелирпром использовал гранаты, аметисты, хризолиты, цитрины, топазы, опалы, горный хрусталь, малахит, сердолик и т.д.
Браслет из бумаги или резины может считаться произведением искусства, но только вряд ли ювелирного. Скорее, это скульптура малых форм ))

Т.е. если это вполне узнаваемое изделие - кольцо, серьги, браслет - сделанные умело, из золота и бриллианов (к примеру), но так же использована бумага или дерево то автоматически оно переходит в разряд скульптуры??
Хотите, я Вам сейчас сфотографирую последний каталог JEWELLERY, где напечатаны работы самых дорогих брендов, и где в списке материалов Вы увидите много нового и интересного для себя? И это даже не работы художников, это производства, фирмы, выпускающие очень дорогую люксовую ювелирку ))))
Вы путаете ювелирные магазинные вещи, недорогой ювелирный масс-маркет и искусство. Повторюсь, это разное. Да, есть чисто инвестиционные вещи, дизайн которых тяготеет к классике, и обычно это просто "рамка" для дорогого камня. Но если говорить о вещах, которые носят современные жннщины (а не держат в сейфе), вещи которые покупают "для себя", то это действительно всё что угодно, включая светодиоды и оргстекло. И это не бижутерия, которая имитирует ювелирку. Это современные ювелирные украшения. Иногда это может быть авторская бижутерия, если использованы не ювелирные технологии. Эта сфера необычайно разнообразна и интересна.

[М20]

Убогие советские кольца с корундами всё равно являются ювелирными изделиями.
Убогие советские кольца являются масспродакшн, бижутерией из золота, как не смешно это звучит. Они ни в коей мере не являются призведнниями ювелирного искусства.

Толковый словарь Ожегова:
БИЖУТЕРИ́Я [тэ ], и и БИЖУТЕРИЯ [тэ ], -и, жен., собир. Украшения, имитирующие ювелирные изделия.
Это к сведению!

Официальная терминология
Ювелирные изделия
ТолкованиеПеревод
Ювелирные изделия
"...2. К ювелирным изделиям относятся изделия, изготовленные из драгоценных металлов и их сплавов, с использованием различных видов художественной обработки, со вставками из драгоценных, полудрагоценных, поделочных, цветных камней и других материалов природного или искусственного происхождения или без них, применяемые в качестве различных украшений, предметов быта, предметов культа и/или для декоративных целей, выполнения различных ритуалов и обрядов, а также памятные, юбилейные и другие знаки и медали, кроме наград, статус которых определен в соответствии с законами Российской Федерации и Указами Президента Российской Федерации..."

Источник:

Приказ Роскомдрагмета от 30.10.1996 N 146 "О порядке отнесения изделий, содержащих драгоценные металлы, к ювелирным"
Таким образом изделия из недрагоценных материалов не может быть ЮВЕЛИРНЫМ.

Ювелирное изделие не значит - ювелирное искусство.

[AnnaOleg]

Убогие советские кольца с корундами всё равно являются ювелирными изделиями.
Убогие советские кольца являются масспродакшн, бижутерией из золота, как не смешно это звучит. Они ни в коей мере не являются призведнниями ювелирного искусства.

Толковый словарь Ожегова:
БИЖУТЕРИ́Я [тэ ], и и БИЖУТЕРИЯ [тэ ], -и, жен., собир. Украшения, имитирующие ювелирные изделия.
Это к сведению!

Официальная терминология
Ювелирные изделия
ТолкованиеПеревод
Ювелирные изделия
"...2. К ювелирным изделиям относятся изделия, изготовленные из драгоценных металлов и их сплавов, с использованием различных видов художественной обработки, со вставками из драгоценных, полудрагоценных, поделочных, цветных камней и других материалов природного или искусственного происхождения или без них, применяемые в качестве различных украшений, предметов быта, предметов культа и/или для декоративных целей, выполнения различных ритуалов и обрядов, а также памятные, юбилейные и другие знаки и медали, кроме наград, статус которых определен в соответствии с законами Российской Федерации и Указами Президента Российской Федерации..."

Источник:

Приказ Роскомдрагмета от 30.10.1996 N 146 "О порядке отнесения изделий, содержащих драгоценные металлы, к ювелирным"
Таким образом изделия из недрагоценных материалов не может быть ЮВЕЛИРНЫМ.

Ювелирное изделие не значит - ювелирное искусство.

Какая вера в печатное слово )))) Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим.
Роскомы и прочие, конечно, большие специалисты )))
Речь идет о регулировании ювелирной торговли. Так как в те же самые времена в музеях и на ЮВЕЛИРНЫХ выставках всегда экспонировались ювелирные изделия содержащие недрагоценные материалы.
Следуя Вашей логике, кстати, все советские золотые украшения с лабораторными камнями не являются драгоценными ))) и с фианитами. А учитывая, что сейчас огромное количество камней - искусственные или имитация, то ювелирных украшений даже в магазине не всегда найдешь )))))
В советское время художникам вообще было запрещено работатт с драг.металлами, однако ювелиры были, ювелирные выставки проходили, музеи покупали работы в коллекции и всё это называлось ЮВЕЛИРНОЕ

[Русич Марк]

Здесь не логика или, если хотите, формальная логика, формальность. В любой теме надо договариваться о терминологическом единообразии.

[AnnaOleg]

Здесь не логика или, если хотите, формальная логика, формальность. В любой теме надо договариваться о терминологическом единообразии.

Ок. Есть морская свинка. Если обратиться к словарю и почитать, что такое "морской" и "свинка", то на выходе Вы получите поросенка, живущего в море. Что не совс5м соответствует действительности. Есть такой термин "авторское ювелирное искусство", который описывает сферу деятельности художников-ювелиров, которые в своем творчестве используют как драгоценные материалы, так и любые другие, по желанию автора. На эту тему можнл почитать диссертацию Галины Габриэль, если Вы хотите разобраться в этом вопросе. https://www.dissercat.com/content/avtor ... -istoki-i-

[Русич Марк]

Здесь не логика или, если хотите, формальная логика, формальность. В любой теме надо договариваться о терминологическом единообразии.

Ок. Есть морская свинка. Если обратиться к словарю и почитать, что такое "морской" и "свинка", то на выходе Вы получите поросенка, живущего в море. Что не совс5м соответствует действительности. Есть такой термин "авторское ювелирное искусство", который описывает сферу деятельности художников-ювелиров, которые в своем творчестве используют как драгоценные материалы, так и любые другие, по желанию автора. На эту тему можнл почитать диссертацию Галины Габриэль, если Вы хотите разобраться в этом вопросе. https://www.dissercat.com/content/avtor ... -istoki-i-

Да будет вам известно, сейчас опять возразите, предвижу, что речь об искуйстве, так вот, термин морская свинка, употреблённый вами, определён мореплавателями, профессионалами своего дела, точно так же, как инженеры, скульпторы и т.д.определяют своё. Моряки их кушали, поскольку свинарник на корабле не разведёшь, а солонина протухала, брали в провиант тех, которых и прозвали морскими свинками. Места занимают не очень много, а бульон, говорят, полезный и вкусный.
Спасибо за совет, отплачу благодарностью, тоже дам рекомендацию.

Мы вроде бы обсуждали современное ювелирное искусство ))) любое искусство отвечает запросам времени, общества

Используйте новые подходы, если, конечно, вы ювелир, весь прогрессивный, прогрессирующий Запад охвачен извращенческими нормами, педерастией, лесбиянством, скотоложеством, используйте в работе и будет вам успех, лучше даже в мастерскую берите через испытание БДСМ и будет вам по вашему верованию -

таков запрос времени и общества

.
На 1 стр. ссылка на блюющих котиков. Ну, или читайте Толстого, Льва.

[AnnaOleg]

Здесь не логика или, если хотите, формальная логика, формальность. В любой теме надо договариваться о терминологическом единообразии.

Ок. Есть морская свинка. Если обратиться к словарю и почитать, что такое "морской" и "свинка", то на выходе Вы получите поросенка, живущего в море. Что не совс5м соответствует действительности. Есть такой термин "авторское ювелирное искусство", который описывает сферу деятельности художников-ювелиров, которые в своем творчестве используют как драгоценные материалы, так и любые другие, по желанию автора. На эту тему можнл почитать диссертацию Галины Габриэль, если Вы хотите разобраться в этом вопросе. https://www.dissercat.com/content/avtor ... -istoki-i-

Да будет вам известно, сейчас опять возразите, предвижу, что речь об искуйстве, так вот, термин морская свинка, употреблённый вами, определён мореплавателями, профессионалами своего дела, точно так же, как инженеры, скульпторы и т.д.определяют своё. Моряки их кушали, поскольку свинарник на корабле не разведёшь, а солонина протухала, брали в провиант тех, которых и прозвали морскими свинками. Места занимают не очень много, а бульон, говорят, полезный и вкусный.
Спасибо за совет, отплачу благодарностью, тоже дам рекомендацию.

Мы вроде бы обсуждали современное ювелирное искусство ))) любое искусство отвечает запросам времени, общества

Используйте новые подходы, если, конечно, вы ювелир, весь прогрессивный, прогрессирующий Запад охвачен извращенческими нормами, педерастией, лесбиянством, скотоложеством, используйте в работе и будет вам успех, лучше даже в мастерскую берите через испытание БДСМ и будет вам по вашему верованию -

таков запрос времени и общества

.
На 1 стр. ссылка на блюющих котиков. Ну, или читайте Толстого, Льва.

Это Вы сейчас попытались оскорбить всех советских художников-ювелиров, которые не смотря на запреты со стороны государства работать с драг.металлами и камнями, создавали прекраснык произведения, используя асе доступные им материалы? Каким боком использованте в художественной работе дерева и оптического стекла в вашей больной голове связались с педератией и скотоложеством? Как вообще это может прийти в голову? Может Вам пора к врачу обратиться?

[Русич Марк]

Из статьи:

В угоду прибыли ассортимент упрощается, эстетика уходит даже не на второй, а на третий план. Монополию интересуют только деньги.

Неправильный вывод из не совсем верных предпосылок. Незнание реальной советской обстановки.
Захватив власть и провозгласив идеал коммунизма, идеологи разработали, уже в 60-е годы, моральный кодекс строителя коммунизма. Взяли Заповеди, Первую выкинули (без которой ничего не ясно), остальное переработали, дополнили и создали документ. Но как теперь объяснять что зависть и сребролюбие это нехорошо. Поступили радикальным методом, кроме идеологии добавили практику, - телевизоров 4 модели, два цветных, два ч\б, автомобилей три модели, без изменений выпускаемые десятилетиями, магнитофонов тоже три-четыре, а зачем больше, в ювелирке убогость и простота. Так вот, за автомобилем Волга подпольные миллионеры прилетали через всю страну, покупали вдесятеро, при цене, к примеру в 10000 покупали за 100000. Точно так же с техникой - брали импорт за неимением нашей, и ювелирка, будь в продаже грандиозные изделия, брали бы втридорога, Галина Брежнева тому свидетельство. Вот и ходили все "успешные" максимум в золотых часах на золотом же браслете оиз ювелирторга и в перстне-печатке, довольно похабной. А ещё золотые зубы.)
Монополист, да, но советский монополист, а это совсем другое, по политэкономии допотопного Маркса 19 века.
Монополия вопрос прибыли решила просто, - поднять в 1,5 - 2 раза цены на товары не первой необходимости, хрусталь, ковры, золото и т.д. Всё равно больше нигде не возьмёшь.

[Русич Марк]

Это Вы сейчас попытались оскорбить всех советских художников-ювелиров, которые не смотря на запреты со стороны государства работать с драг.металлами и камнями, создавали прекраснык произведения, используя асе доступные им материалы? Каким боком использованте в художественной работе дерева и оптического стекла в вашей больной голове связались с педератией и скотоложеством? Как вообще это может прийти в голову? Может Вам пора к врачу обратиться?

Спасибо за заботу о моей голове, читайте тексты глазами и с вашей головой будет всё в порядке.

[Михаил_Тренихин]

Используйте новые подходы, если, конечно, вы ювелир, весь прогрессивный, прогрессирующий Запад охвачен извращенческими нормами, педерастией, лесбиянством, скотоложеством, используйте в работе и будет вам успех, лучше даже в мастерскую берите через испытание БДСМ и будет вам по вашему верованию — таков запрос времени и общества.

Игорь, а не перебор такое писать женщине?
Вот честно. Это уже не споры об искусстве.

[Михаил_Тренихин]

Аня, не надо пытаться переубеждать взрослых дядек.
Зачем тратить своё время на то, чтобы кому-то что-то доказывать?

[Русич Марк]

В условиях жесточайших запретов, угрозы лишиться свободы, отсутствии информации и элементарного оборудования. Бытуют легенды, что ювелиры, для создания своих произведений в отсутствии вальцев, раскатывали монеты и ложки под трамваями, где толщина пластины регулировалась количеством этих самых трамваев. Паяли фефками (паяльными трубками — прим. ред.) и на домашних газовых плитах. Качество инструмента было настолько низким, что не понятно каким образом ювелирам вообще удавалось создавать свои произведения. А на предприятиях работать «на

Это действительно легенда об ужасах советского режима, тем не менее, оборудование можно было достать в любой ПАРМ - передвижной авторемонтной мастерской, в военных частях, где есть мало-мальский ремонт техники, периодически происходило списание оборудования, за полдюжины водки можно было приобрести вполне современную горелку с баллоном впридачу. А примитивные "керогазки" были во всех колхозах где только есть техника. Строгость советских законов вполне компенсировалась необязательностью их исполнения.

[Русич Марк]

Аня, не надо пытаться переубеждать взрослых дядек.
Зачем тратить своё время на то, чтобы кому-то что-то доказывать?

Ну надо же рассказать, к примеру, Михаилу Тренихину как оно было на самом деле, обо многом могу свидетельствовать, не по рассказам третьих лиц.
Уверен, многие не ведают, видно по повествованию. А поверят мне или нет, - это дело третье.

[Михаил_Тренихин]

Аня, не надо пытаться переубеждать взрослых дядек.
Зачем тратить своё время на то, чтобы кому-то что-то доказывать?

Ну надо же рассказать, к примеру, Михаилу Тренихину как оно было на самом деле, обо многом могу свидетельствовать, не по рассказам третьих лиц.
Уверен, многие не ведают, видно по повествованию. А поверят мне или нет, - это дело третье.

Михаилу Тренихину рассказывают о том, как было специалисты. Например, Людмила Фёдоровна Романова (дай Бог здоровья! 92 года), которая работала в Союзе художников СССР с 1950-х годов именно с декоративным искусством. Покойная Лидия Владимировна Андреева, работавшая в комиссиях министерства культуры СССР, чтения памяти которой я теперь организовываю, рассказала.
Есть и другие прекрасные исследователи, которые наблюдали процесс. Они в интервью упомянуты.

[AnnaOleg]

Да будет вам известно, сейчас опять возразите, предвижу, что речь об искуйстве, так вот, термин морская свинка, употреблённый вами, определён мореплавателями, профессионалами своего дела, точно так же, как инженеры, скульпторы и т.д.определяют своё. Моряки их кушали, поскольку свинарник на корабле не разведёшь, а солонина протухала, брали в провиант тех, которых и прозвали морскими свинками. Места занимают не очень много, а бульон, говорят, полезный и вкусный.
Спасибо за совет, отплачу благодарностью, тоже дам рекомендацию.

Мы вроде бы обсуждали современное ювелирное искусство ))) любое искусство отвечает запросам времени, общества

Используйте новые подходы, если, конечно, вы ювелир, весь прогрессивный, прогрессирующий Запад охвачен извращенческими нормами, педерастией, лесбиянством, скотоложеством, используйте в работе и будет вам успех, лучше даже в мастерскую берите через испытание БДСМ и будет вам по вашему верованию -

таков запрос времени и общества

.
На 1 стр. ссылка на блюющих котиков. Ну, или читайте Толстого, Льва.

[/quote]
Да будет вам известно, что художники-ювелиры обладают всеми компетенциями ювелира, делают украшения с использованием всевозможных ювелирных техник и материалов, значительно расширив их ассортимент для решения собственных ХУДОЖЕСТВЕННЫХ задач. Именно поэтому их и называют художниками-ювелирами, а их творчество авторским ЮВЕЛИРНЫМ искусством, нравится вам это или нет.
Что касается неожиданно возникшей темы бдсм и скотоложества, то обычно у кого что болит, тот о том и говорит. Если у вас такие серьезные проблемы в сексуальной сфере, то может не стоит это выносить на всеобщее обозрение?

[Русич Марк]

Игорь, а не перебор такое писать женщине?
Вот честно. Это уже не споры об искусстве.

Ну, во-первых, мне никто не представлял женщину, сам себя персонаж тоже не отрекомендовал никак, и потом, она(или он) могут за себя прекрасно постоять, ему слово, - в ответ десять.
А я разве спорил об искусстве? ПАРМ, горелки..
Впрочем, могу интервью и не дочитывать.

[Капитан Александров]

Думаю, можно продолжить обсуждение при соблюдении правил дружеской беседы, лично меня интересует какой таинственный предмет фигурировал в Эрмитаже.

[Русич Марк]

Думаю, можно продолжить обсуждение при соблюдении правил дружеской беседы, лично меня интересует какой таинственный предмет фигурировал в Эрмитаже.

Честь имею, Капитан Александров, в л\с сообщу, ибо некоторых здесь интересует лишь собственное Я, сперва любить себя в искусстве, а потом всероссийские сопли размазывать, ой, ювелиры, и кому же они нужны.

[Nemo]

Давайте проще посмотрим на это дело.
Если бумажное колечко, раскрашенное акрилом, не записать в категорию "Ювелирное изделие", то куда его относить и как продавать? На какую выставку ставить?
Ярлык "Ювелирное изделие" сам по себе есть серьезная заявка на материальную и художественную ценность.
Надо понимать: ювелирное изделие, пусть и выпиленное из фанеры, никак не может стоить дешево!
Просто нужно объяснить людям, что оно куда лучше, чем банальное золотое, каких везде навалом.
Если грамотно выстроить маркетинг и провести соответствующую кампанию, то любой неуч будет знать, что Уорхол круче Рембрандта. Тут главное - привлечь нужных искусствоведов и издать толстые глянцевые каталоги с соответствующими ценами.
Это как альтернативно одаренные дети - попробуй только их дураками назвать! Если отобрать мамочек таких детей в телестудию, то они всем докажут, что "альтернативно одаренный" даже лучше обычного.
Поэтому, предлагаю всем помириться и считать подобные произведения альтернативным ювелирным искусством.

Что касается охаянных советских колечек, то их не ПТУшники мастерили. Образцы создавались художниками и дизайнерами, их утверждал худсовет, прежде чем запускали в серию. Я не помню, чтобы в 1960-70 гг. кто-то возмущался их уродливостью. Напротив, за ними стояли в очередях, ими любовались и с гордостью носили. Просто тогда была такая мода и потом она прошла. Вовсе не факт, что она не вернется и советские кольца снова не войдут в моду. Это как со старой мебелью из красного дерева и бронзы, которую люди выкидывали на помойку, как ужасно старомодную и некрасивую, чтобы освободить место для восхитительных столика и кресел из алюминия и поролона.
Мода непредсказуема, но никогда не были модны ювелирные изделия из папье-маше и дерева. Впрочем, мало ли чего не было прежде. Раньше и зелено-красные татуировки на ляжках не считались остромодным украшением, а теперь попробуй усомниться в их красоте!

[М20]

Давайте проще посмотрим на это дело.
Если бумажное колечко, раскрашенное акрилом, не записать в категорию "Ювелирное изделие", то куда его относить и как продавать? На какую выставку ставить?
Ярлык "Ювелирное изделие" сам по себе есть серьезная заявка на материальную и художественную ценность.
А ювелирное изделие, пусть и выпиленное из фанеры, никак не может стоить дешево.
Просто нужно объяснить людям, что оно куда лучше, чем банальное золотое, каких везде навалом.
Если грамотно выстроить маркетинг и провести соответствующую кампанию, то любой неуч будет знать, что Уорхол круче Рембрандта. Тут главное - привлечь нужных искусствоваедов и издать толстые глянцевые каталоги с соответствующими ценами.
Это как альтернативно одаренные дети - попробуй только их дураками назвать! Если отобрать мамочек таких детей в телестудию, то они всем докажут, что "альтернативно одаренный" даже лучше обычного.
Поэтому, предлагаю всем помириться и считать подобные произведения альтернативным ювелирным искусством.

Обмануть народ, псевдо-ювелирными изделиями не получится. Вспомните медные бунты и из-за чего они поднялись. Металл, драгметалл, "-Люди гибнут за металл!", за драгоценный металл

[AnnaOleg]

Давайте проще посмотрим на это дело.
Если бумажное колечко, раскрашенное акрилом, не записать в категорию "Ювелирное изделие", то куда его относить и как продавать? На какую выставку ставить?
Ярлык "Ювелирное изделие" сам по себе есть серьезная заявка на материальную и художественную ценность.
Надо понимать: ювелирное изделие, пусть и выпиленное из фанеры, никак не может стоить дешево!
Просто нужно объяснить людям, что оно куда лучше, чем банальное золотое, каких везде навалом.
Если грамотно выстроить маркетинг и провести соответствующую кампанию, то любой неуч будет знать, что Уорхол круче Рембрандта. Тут главное - привлечь нужных искусствоведов и издать толстые глянцевые каталоги с соответствующими ценами.
Это как альтернативно одаренные дети - попробуй только их дураками назвать! Если отобрать мамочек таких детей в телестудию, то они всем докажут, что "альтернативно одаренный" даже лучше обычного.
Поэтому, предлагаю всем помириться и считать подобные произведения альтернативным ювелирным искусством.

Что касается охаянных советских колечек, то их не ПТУшники мастерили. Образцы создавались художниками и дизайнерами, их утверждал худсовет, прежде чем запускали в серию. Я не помню, чтобы в 1960-70 гг. кто-то возмущался их уродливостью. Напротив, за ними стояли в очередях, ими любовались и с гордостью носили. Просто тогда была такая мода и потом она прошла. Вовсе не факт, что она не вернется и советские кольца снова не войдут в моду. Это как со старой мебелью из красного дерева и бронзы, которую люди выкидывали на помойку, как ужасно старомодную и некрасивую, чтобы освободить место для восхитительных столика и кресел из алюминия и поролона.
Мода непредсказуема, но никогда не были модны ювелирные изделия из папье-маше и дерева. Впрочем, мало ли чего не было прежде. Раньше и зелено-красные татуировки на ляжках не считались остромодным украшением, а теперь попробуй усомниться в их красоте!

Эти колечки до сих пор модны у цыган и южных торговок на рынке ))) и их, как раз, создавали не художники и дизайнеры, это были клоны давно известных простейших форм. Именно художники, работавшие на юв.предприятиях, и создали обсуждаемое нами авторское ювелирное искусство как направление, школу, работая с недрагметаллами и разными материалами. Вы хоть интервью-то прочитали? )))

[Чечако1]

Вы на полном серьезе считаете, что Эрмитаж, крупнейший и престижнейший музей в России, выставляет в своих залах и имеет в своей коллекции поделки, результаты хобби? И крупнейшие ювелирные российские и международные выставки дают дипломы и первые места результатам хобби? Типа, всё профессиональное сообщество, включая мировое, просто ничего не понимает? А не проще ли предположить, что Вы не имеете ни малейшего представления о ювелирном искусстве?

Мазня Малевича и Шагала на "полном серьёзе" в Третьяковке, ужас от Церетели на "полном серьёзе" по Москве...
Но понимают все только искусствоведы.

А фалеристу проще сравнить медали "800 лет Москве" и "850 лет Москве".

[Русич Марк]

Мазня Малевича ..

Несерьёзно, Казик был комиссаром по художественным ценностям и членом правления Массолита .., тьфу ты, худсоюза.
А ты о нём с таким пренебрежением.

[Капитан Александров]

Давайте проще посмотрим на это дело.
Если бумажное колечко, раскрашенное акрилом, не записать в категорию "Ювелирное изделие", то куда его относить и как продавать? На какую выставку ставить?
Ярлык "Ювелирное изделие" сам по себе есть серьезная заявка на материальную и художественную ценность.
А ювелирное изделие, пусть и выпиленное из фанеры, никак не может стоить дешево.
Просто нужно объяснить людям, что оно куда лучше, чем банальное золотое, каких везде навалом.
Если грамотно выстроить маркетинг и провести соответствующую кампанию, то любой неуч будет знать, что Уорхол круче Рембрандта. Тут главное - привлечь нужных искусствоваедов и издать толстые глянцевые каталоги с соответствующими ценами.
Это как альтернативно одаренные дети - попробуй только их дураками назвать! Если отобрать мамочек таких детей в телестудию, то они всем докажут, что "альтернативно одаренный" даже лучше обычного.
Поэтому, предлагаю всем помириться и считать подобные произведения альтернативным ювелирным искусством.

Обмануть народ, псевдо-ювелирными изделиями не получится. Вспомните медные бунты и из-за чего они поднялись. Металл, драгметалл, "-Люди гибнут за металл!", за драгоценный металл

Купец возьмёт за большие деньги бумажное кольцо, внезапно дождь пойдёт или просто рука вспотеет и шедевр превращается в туалетную бумагу

[Русич Марк]

Давайте проще посмотрим на это дело.
Если бумажное колечко, раскрашенное акрилом, не записать в категорию "Ювелирное изделие", то куда его относить и как продавать? На какую выставку ставить?
Ярлык "Ювелирное изделие" сам по себе есть серьезная заявка на материальную и художественную ценность.
А ювелирное изделие, пусть и выпиленное из фанеры, никак не может стоить дешево.
Просто нужно объяснить людям, что оно куда лучше, чем банальное золотое, каких везде навалом.
Если грамотно выстроить маркетинг и провести соответствующую кампанию, то любой неуч будет знать, что Уорхол круче Рембрандта. Тут главное - привлечь нужных искусствоваедов и издать толстые глянцевые каталоги с соответствующими ценами.
Это как альтернативно одаренные дети - попробуй только их дураками назвать! Если отобрать мамочек таких детей в телестудию, то они всем докажут, что "альтернативно одаренный" даже лучше обычного.
Поэтому, предлагаю всем помириться и считать подобные произведения альтернативным ювелирным искусством.

Обмануть народ, псевдо-ювелирными изделиями не получится. Вспомните медные бунты и из-за чего они поднялись. Металл, драгметалл, "-Люди гибнут за металл!", за драгоценный металл

Купец возьмёт за большие деньги бумажное кольцо, внезапно дождь пойдёт или просто рука вспотеет и шедевр превращается в туалетную бумагу

Ерунда, клеем БФ восстановят, сделают научную реставрацию.
Запомните: БээФ спасёт эксклюзив.

[AnnaOleg]

Давайте проще посмотрим на это дело.
Если бумажное колечко, раскрашенное акрилом, не записать в категорию "Ювелирное изделие", то куда его относить и как продавать? На какую выставку ставить?
Ярлык "Ювелирное изделие" сам по себе есть серьезная заявка на материальную и художественную ценность.
А ювелирное изделие, пусть и выпиленное из фанеры, никак не может стоить дешево.
Просто нужно объяснить людям, что оно куда лучше, чем банальное золотое, каких везде навалом.
Если грамотно выстроить маркетинг и провести соответствующую кампанию, то любой неуч будет знать, что Уорхол круче Рембрандта. Тут главное - привлечь нужных искусствоваедов и издать толстые глянцевые каталоги с соответствующими ценами.
Это как альтернативно одаренные дети - попробуй только их дураками назвать! Если отобрать мамочек таких детей в телестудию, то они всем докажут, что "альтернативно одаренный" даже лучше обычного.
Поэтому, предлагаю всем помириться и считать подобные произведения альтернативным ювелирным искусством.

Обмануть народ, псевдо-ювелирными изделиями не получится. Вспомните медные бунты и из-за чего они поднялись. Металл, драгметалл, "-Люди гибнут за металл!", за драгоценный металл

Обмануть? А в чем обман? Авторы всегда пишут, из чего сделано. У нас вот прямо очередь стоит за украшениями с деревом. Просто потому что это очень красиво. И заказывают люди совсем не бедные, с хорошим вкусом. У вас устаревшие сведения насчет жажды золота. Многие люди уже давно покупают и носят украшения не для "статуса".
А вообще ужасно смешно, когда ювелиру, который знает все сов.реалии не по наслышке, а что-то со слов членов семьи, начинают с умным видом тут что-то рассказывать, как тогда что было.
В Ленинграде покупать золото с "рубинами" было дурным тоном. Все "приличные люди" покупали авторские украшения в "Лавке художника", которая еурировалась искусствоведами и художниками-ювелирами из Союза художников. По четвергам, когда выкладывали новые поступления, с утра уже толпился народ, чтобы урвать немного красоты. Или, если были деньги, заказывали "подпольным" авторам. Папа моего мужа делал украшения для Марины Влади по заказу Высоцкого, например.

[AnnaOleg]

Давайте проще посмотрим на это дело.
Если бумажное колечко, раскрашенное акрилом, не записать в категорию "Ювелирное изделие", то куда его относить и как продавать? На какую выставку ставить?
Ярлык "Ювелирное изделие" сам по себе есть серьезная заявка на материальную и художественную ценность.
А ювелирное изделие, пусть и выпиленное из фанеры, никак не может стоить дешево.
Просто нужно объяснить людям, что оно куда лучше, чем банальное золотое, каких везде навалом.
Если грамотно выстроить маркетинг и провести соответствующую кампанию, то любой неуч будет знать, что Уорхол круче Рембрандта. Тут главное - привлечь нужных искусствоваедов и издать толстые глянцевые каталоги с соответствующими ценами.
Это как альтернативно одаренные дети - попробуй только их дураками назвать! Если отобрать мамочек таких детей в телестудию, то они всем докажут, что "альтернативно одаренный" даже лучше обычного.
Поэтому, предлагаю всем помириться и считать подобные произведения альтернативным ювелирным искусством.

Обмануть народ, псевдо-ювелирными изделиями не получится. Вспомните медные бунты и из-за чего они поднялись. Металл, драгметалл, "-Люди гибнут за металл!", за драгоценный металл

Купец возьмёт за большие деньги бумажное кольцо, внезапно дождь пойдёт или просто рука вспотеет и шедевр превращается в туалетную бумагу

Я делала украшения с бумагой. Мне было интересно попробовать. Сама же их носила. Ну, под дождь конечно лучше не попадать, но вполне удобно, они очень легкие, красивые, привлекают всеобщее внимание и восхищение. Их хотели купить, но я пока не продаю, сама ношу.
Кстати, музей камнерезного и ювелирного искусства в этом году объявил темой ЮВЕЛИРНОГО конкурса именно бумагу.
И Татьяна и Наталья Тарасовы получили там первое место )))

[Чечако1]

Несерьёзно, Казик был комиссаром по художественным ценностям и членом правления Массолита .., тьфу ты, худсоюза.
А ты о нём с таким пренебрежением.

Всю эту послереволюционную накипь в искусстве, маяковщину и мейерхольдовщину, высмеивал и Булгаков в "МиМ", и Лавренев в "Гравюре на дереве".
Искусство почти всегда зависит от общественного заказа, моды.
Был запрос на "золото с рубинами", платили за него, его и лепили, хотелось Высоцкому авторского - на, только плати, и не факт, что это авторское, отличающееся от массового, лучше.
Можно раздувать авангардистов, футуристов, но простая "баба Маня" может купить как коврик с лебедями, так и безыскусный пруд с березками.
Но она не купит "Черный квадрат" или прокатанную по гвоздям бумагу, что экспонировалась в августе в Пушкинском вместе с тремя глинянными пенисами, один из которых пах, второй урчал, а третий был теплый.
Но она не искусствовед.

Ювелирная работа - тонкая работа, ювелирное изделие - дорогое излелие.
Может быть тонкая работа по дереву? Да.
Может ли быть изящное украшение из бумаги? Даиз полудрагоценного камня или простого минерала?
Да.
Приобрету ли я его?
Не любое.
Только то, что мне понравится.
Я не искусствовед.

А по фалере...
Современные награда РФ и ведомственные минобороны - примитив.
Но на них заказ государства.
Нужны ли российские ювелиры?
Будет заказ - будут нужны.
Не будет заказа - не будут нужны.
Могут ли они делать красиво? Да.


Честно, спор ни о чем.
Нравится таскать на себе бумажные бусы - таскай.
Но с точки зрения "бабы Мани" - ходи, как дурак.
Права ли "баба Маня", что хочет и красиво и не из папье-маше и по средствам?

Начинаем с начала, бычок белый )))

Поднимите ли вы эту вещь с дороги или ногой пнете?

[Русич Марк]

.. ведомственные минобороны - примитив.

С этим трудно не согласиться.
Что касается ювелирки, золото - металл вечный, по крайней мере, последние 4000 лет, места мало занимает, стоит много, от того и ценится.
Всегда сбыть можно, а бумага, что Керенки, что картонное колье - полный отстой даже с точки зрения вложения капитала.

[AnnaOleg]

.. ведомственные минобороны - примитив.

С этим трудно не согласиться.
Что касается ювелирки, золото - металл вечный, по крайней мере, последние 4000 лет, места мало занимает, стоит много, от того и ценится.
Всегда сбыть можно, а бумага, что Керенки, что картонное колье - полный отстой даже с точки зрения вложения капитала.

Про инвестиции:
"Обсуждали в Цюрихе с коллегами-стартаперами VR, и перешли на золото (don’t ask). Большая бессмыслица - люди тратят кучу усилий чтобы достать золото из земли, по дороге раскурочивая землю, тратя энергию, портя экологию итп - чтобы в конце опять положить его под землю в хранилищах Швейцарии.
Придумали зеленый стартап, экономящий промежуточный шаг: вы покупаете золото прямо в земле, а мы его никуда не достаем, там и оставляем, но оно теперь ваше, в полной безопасности без всяких дорогостоящих систем охраны и прочего."
Ну вот графика Рембранта на бумаге - неплохое вложение, уже миллионы стоит, при крошечном размере