Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Атлас с Московией XVIII века работы Гийома Делиля
Живая традиция - выставка исламской культуры
Спасённые шедевры. Русский музей – Таганрогу
Коллекционирование часов

Чья классность?

Модератор: Aleksandr

Правила форума
В этом разделе разрешается размещать вопросы только по знакам бывшего СССР и современной России.
Вопросы по всем остальным знакам следует размещать в другом разделе: Перейти в раздел покупки и продажи .

В теме задаём вопросы по стоимости и подлинности.
Спрашивающих просим стараться делать качественные изображения (до 200 kb) и указывать местонахождение предмета, т.к. форум международный и цены могут не совпадать.

Продавать и покупать только в разделе "ТОРГИ".

Предварительно воспользуйтесь ПОИСКОВОЙ СИСТЕМОЙ форума, т.к. часто ответ можно найти самостоятельно!

КАК ПРИКРЕПИТЬ КАРТИНКИ .

В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ТЕМЫ ЗАКРЫВАЮТ ТОЛЬКО ПО ПРОСЬБАМ АВТОРИЗОВАННЫХ ПРОДАВЦОВ!
Аватара пользователя
Бупс
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Чт, 24 окт 2013 10:29:43

Чья классность?

Сообщение Бупс » Пн, 25 ноя 2013 17:46:15

Помогите иной по знаку.
Вложения
3.JPG
3.JPG (43.88 КБ) 2441 просмотр
Всегда рад доброму общению на "емеле" - [email protected]

Аватара пользователя
bakhus
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6170
Зарегистрирован: Вт, 03 июл 2007 20:23:16

Re: Чья классность?

Сообщение bakhus » Пн, 25 ноя 2013 18:28:39

Ведомственная охрана МПС :hi:
— Вы шутите, сэр! Всякий, способный прыгнуть с парашютом, способен и на все прочее.
(С) Том Клэнси "Игры патриотов"

Ленивец
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: Пн, 05 мар 2012 22:44:57
Предупреждения: 1

Re: Чья классность?

Сообщение Ленивец » Пн, 25 ноя 2013 18:29:20

Вернее ведомственная пожарная охрана МПС ссылка http://vedsimvol.mybb.ru/viewtopic.php?id=143
Интересны знаки трамвайных,троллейбусных и автобусных предприятий, такси и книги по теме городского транспорта

Аватара пользователя
Бупс
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Чт, 24 окт 2013 10:29:43

Re: Чья классность?

Сообщение Бупс » Пн, 25 ноя 2013 18:33:37

СПАСИБО!
А КАКОГО ВРЕМЕНИ ЗНАК?
Всегда рад доброму общению на "емеле" - [email protected]

Аватара пользователя
Бупс
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Чт, 24 окт 2013 10:29:43

Re: Чья классность?

Сообщение Бупс » Пн, 02 дек 2013 18:25:31

СПАСИБО участникам обсуждения!
Итак, подытожим.
Знак классности военизированной (ведомственной) охраны МПС СССР (охрана мостов, тонелей и т.п.).
Ж/д пожарные относились туда же http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%E6% ... E%E5%E7%E4
Вложения
ВОХР МПС.jpg
Всегда рад доброму общению на "емеле" - [email protected]

Аватара пользователя
bakhus
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6170
Зарегистрирован: Вт, 03 июл 2007 20:23:16

Re: Чья классность?

Сообщение bakhus » Сб, 21 дек 2013 08:22:28

Бупс писал(а) :Знак классности военизированной (ведомственной) охраны МПС СССР (охрана мостов, тонелей и т.п.).
Ж/д пожарные относились туда же
Да: http://www.zdohrana.ru/about/history/
С 1951 года военизированная охрана МПС стала единственной вооруженной охраной железных дорог. Она осуществляла охрану грузов на станциях и в пути следования; особо важных искусственных технических сооружений и специальных помещений; охрану денежной наличности, перевозимой кассирами-плательщиками; соблюдение пропускного режима на территории железнодорожных станций; борьбу с самовольным проездом в грузовых поездах; обеспечение пожарной безопасности всего железнодорожного хозяйства.

Но: http://forum.faleristika.info/viewtopic ... &p=1332459
На странице мы видим два варианта знаков классности. Это просто разновидность? Или разные местные выпуски? Или знаки разных периодов?

К сожалению, положения о наках классных специалистов ВОХР МПС СССР я в сети не нашёл :unknw:
— Вы шутите, сэр! Всякий, способный прыгнуть с парашютом, способен и на все прочее.
(С) Том Клэнси "Игры патриотов"

Аватара пользователя
Бупс
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Чт, 24 окт 2013 10:29:43

Re: Чья классность?

Сообщение Бупс » Сб, 21 дек 2013 08:50:00

Знак с собачкой, наверное, классность кинологической службы ВОХР МПС.
Кинологическая служба всегда и везде (ВВ, ПВ, МВД и т.д.) чуть обособлена, в силу своей специфичности.
Эти классности вполне могли существовать параллельно.
Вложения
Сл 1 жд.jpg
Сл 1 жд.jpg (29.4 КБ) 2261 просмотр
Всегда рад доброму общению на "емеле" - [email protected]

Аватара пользователя
bakhus
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6170
Зарегистрирован: Вт, 03 июл 2007 20:23:16

Re: Чья классность?

Сообщение bakhus » Сб, 21 дек 2013 09:55:20

Бупс писал(а) :Знак с собачкой, наверное, классность кинологической службы ВОХР МПС.
Кинологическая служба всегда и везде (ВВ, ПВ, МВД и т.д.) чуть обособлена, в силу своей специфичности.
Эти классности вполне могли существовать параллельно.
А существовала ли такая отдельная служба в структуре ВОХР? Сомнительно.
Кроме того, расцвет особой кинологической символики произошёл уже после распада Союза. В советское время ни у пограничников, ни у милиции не было отдельных знаков для кинологов.
Кроме того, напомню, более ранний знак отличника ВОХР МПС СССР был с изображением собаки. И это был общий знак для всего ведомства.
— Вы шутите, сэр! Всякий, способный прыгнуть с парашютом, способен и на все прочее.
(С) Том Клэнси "Игры патриотов"

Аватара пользователя
Бупс
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Чт, 24 окт 2013 10:29:43

Re: Чья классность?

Сообщение Бупс » Сб, 21 дек 2013 11:47:05

Кинологическая служба всегда выделялась в отдельное подразделение в силу своей специфичности.
Питомник, кинодром, специальные занятия с сабаководами и кинологами, ветеринар в штате, кухня для питания собак и т.п.
Знаменитая учебка в Княжево до сей поры готовит специалистов-кинологов для ВС РФ.
Но я не настаиваю на своей версии, это версия и не более.
Просто, обратил внимание, что на знаке собачка расположилась на месте гренады (фокела).
Да, в советское время кинологов не баловали специальными знаками, но ПВ без такого знака обойтись не могли.
Вложения
znaki000156.jpg
Всегда рад доброму общению на "емеле" - [email protected]

Аватара пользователя
bakhus
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6170
Зарегистрирован: Вт, 03 июл 2007 20:23:16

Re: Чья классность?

Сообщение bakhus » Сб, 21 дек 2013 11:56:56

Бупс писал(а) :Да, в советское время кинологов не баловали специальными знаками, но ПВ без такого знака обойтись не могли.
Это коммерческое изделие молдавского производства постсоветского периода :pardon:
— Вы шутите, сэр! Всякий, способный прыгнуть с парашютом, способен и на все прочее.
(С) Том Клэнси "Игры патриотов"

Аватара пользователя
Бупс
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Чт, 24 окт 2013 10:29:43

Re: Чья классность?

Сообщение Бупс » Сб, 21 дек 2013 12:02:52

Я не спец по погран знакам, но точно помню, что что-то подобное принёс мой друг сержант-пограничник на кителе в 1985 году среди 10-12 знаков других знаков. Причём, утверждал, что все заслуженные.
Всегда рад доброму общению на "емеле" - [email protected]

Аватара пользователя
bakhus
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6170
Зарегистрирован: Вт, 03 июл 2007 20:23:16

Re: Чья классность?

Сообщение bakhus » Сб, 21 дек 2013 12:18:25

Бупс писал(а) :Я не спец по погран знакам, но точно помню, что что-то подобное принёс мой друг сержант-пограничник на кителе в 1985 году среди 10-12 знаков других знаков. Причём, утверждал, что все заслуженные.
Наверное это был "Старший пограннаряда".
А знак с собакой специалисты относят уже к РФ: http://pogranfalera.narod.ru/Otlichniki.html
Вложения
PV USSR.jpg
— Вы шутите, сэр! Всякий, способный прыгнуть с парашютом, способен и на все прочее.
(С) Том Клэнси "Игры патриотов"

Аватара пользователя
Бупс
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Чт, 24 окт 2013 10:29:43

Re: Чья классность?

Сообщение Бупс » Чт, 16 янв 2014 19:29:48

Попался ВОХРовец с собачкой
Вложения
3879241732.jpg
Всегда рад доброму общению на "емеле" - [email protected]

Аватара пользователя
bakhus
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6170
Зарегистрирован: Вт, 03 июл 2007 20:23:16

Re: Чья классность?

Сообщение bakhus » Чт, 16 янв 2014 19:33:44

Бупс писал(а) :Попался ВОХРовец с собачкой
А я о нём писал ранее:
bakhus писал(а) :Кроме того, напомню, более ранний знак отличника ВОХР МПС СССР был с изображением собаки. И это был общий знак для всего ведомства.
— Вы шутите, сэр! Всякий, способный прыгнуть с парашютом, способен и на все прочее.
(С) Том Клэнси "Игры патриотов"

Аватара пользователя
Бупс
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Чт, 24 окт 2013 10:29:43

Re: Чья классность?

Сообщение Бупс » Чт, 16 янв 2014 19:43:21

Положение (да ещё и с изменениями) о наградных знаках ВОХР МПС дожно же где-то быть.
ЗАЦЕПИЛО!!!
Надо рыть, или, правильнее сказать, копать :)
Вложения
122600814261981618.gif
122600814261981618.gif (64.07 КБ) 2075 просмотров
Всегда рад доброму общению на "емеле" - [email protected]

Аватара пользователя
bakhus
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6170
Зарегистрирован: Вт, 03 июл 2007 20:23:16

Re: Чья классность?

Сообщение bakhus » Чт, 16 янв 2014 19:58:02

Бупс писал(а) :Положение (да ещё и с изменениями) о наградных знаках ВОХР МПС дожно же где-то быть.
ЗАЦЕПИЛО!!!
Надо рыть, или, правильнее сказать, копать :)
А ведь не наша (не моя и не Ваша) тема. Да?
Тем и прекрасно наше увлечение (и форум), что зацепит что-то, начнёшь копать - и столько интересного узнаешь! :drinks:
— Вы шутите, сэр! Всякий, способный прыгнуть с парашютом, способен и на все прочее.
(С) Том Клэнси "Игры патриотов"

Аватара пользователя
Бупс
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Чт, 24 окт 2013 10:29:43

Re: Чья классность?

Сообщение Бупс » Чт, 16 янв 2014 20:07:39

Вы абсолютно правы!
Ещё здорово то, что всегда можно надеяться на помощь собратьев по увлечению!
Вложения
dap-greeting-smiley-emoticon.gif
dap-greeting-smiley-emoticon.gif (174.66 КБ) 2064 просмотра
Всегда рад доброму общению на "емеле" - [email protected]

Аватара пользователя
Зейщик
Я новичок на форуме!
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт, 19 июл 2016 08:33:08

Re: Чья классность?

Сообщение Зейщик » Вт, 19 июл 2016 10:20:06

Бупс писал(а) :Знак с собачкой, наверное, классность кинологической службы ВОХР МПС.
Кинологическая служба всегда и везде (ВВ, ПВ, МВД и т.д.) чуть обособлена, в силу своей специфичности.
Эти классности вполне могли существовать параллельно.
Знак называется "Классный специалист служебного собаководства МПС"
Утвержден указанием МПС СССР от 29.12.1985 № Г-40400. Выдавался работникам военизированной охраны МПС СССР.

Изображение

Аватара пользователя
Зейщик
Я новичок на форуме!
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт, 19 июл 2016 08:33:08

Re: Чья классность?

Сообщение Зейщик » Вт, 19 июл 2016 10:21:30

выдержка из копии указания
Изображение

Аватара пользователя
Зейщик
Я новичок на форуме!
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт, 19 июл 2016 08:33:08

Re: Чья классность?

Сообщение Зейщик » Вт, 19 июл 2016 10:43:09

bakhus писал(а) :
Бупс писал(а) :Знак с собачкой, наверное, классность кинологической службы ВОХР МПС.
Кинологическая служба всегда и везде (ВВ, ПВ, МВД и т.д.) чуть обособлена, в силу своей специфичности.
Эти классности вполне могли существовать параллельно.
А существовала ли такая отдельная служба в структуре ВОХР? Сомнительно.
Кроме того, расцвет особой кинологической символики произошёл уже после распада Союза. В советское время ни у пограничников, ни у милиции не было отдельных знаков для кинологов.
Кроме того, напомню, более ранний знак отличника ВОХР МПС СССР был с изображением собаки. И это был общий знак для всего ведомства.
В военизированной охране МПС СССР существовала своя структура служебного собаководства, питомники, даже отдельные команды служебного собаководства. Собачки использовались для охраны мостов, тоннелей и иных важных объектов, для обходно-дозорной службы (патрулирование в парках ж.д. станций), в составе спец.групп, которые действовали на перегонах и территориях объектов ж.д. транспорта, для сопровождения грузов (были даже уникальные собачки,которые бегали по платформам и охраняли груз в пути следования поездов), для розыска похищенного имущества и грузов, а также расхитителей социалистической собственности и их задержания.

Аватара пользователя
Зейщик
Я новичок на форуме!
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт, 19 июл 2016 08:33:08

Re: Чья классность?

Сообщение Зейщик » Вт, 19 июл 2016 12:34:04

Бупс писал(а) :Положение (да ещё и с изменениями) о наградных знаках ВОХР МПС дожно же где-то быть.
ЗАЦЕПИЛО!!!
Надо рыть, или, правильнее сказать, копать :)
По отличнику

-Приказ Министра путей сообщения СССР от 7 июля 1962 г. N 25Ц
-Приказ от 30 апреля 1985 г. N 22Ц "ОБ УЧРЕЖДЕНИИ НОВОГО ОБРАЗЦА ЗНАЧКА "ОТЛИЧНИК ВОЕНИЗИРОВАННОЙ ОХРАНЫ МПС" (отменил 25Ц);
-Указание МПС России от 05.05.1993 N 96у "О значке "Отличник военизированной охраны МПС" (отменило 22Ц) + Распоряжение МПС России от 15.07.2002 N 382р "О внесении изменений в Положение о значке "Отличник военизированной охраны МПС" (слово "военизированная" заменено на "ведомственная");
-Приказ МПС России от 09.12.2003 N 75 "О нагрудном знаке "Отличник ведомственной охраны МПС России" (отменил N 96у)

Аватара пользователя
Зейщик
Я новичок на форуме!
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт, 19 июл 2016 08:33:08

Re: Чья классность?

Сообщение Зейщик » Ср, 20 июл 2016 14:25:07

Зейщик писал(а) :
Бупс писал(а) :Знак с собачкой, наверное, классность кинологической службы ВОХР МПС.
Кинологическая служба всегда и везде (ВВ, ПВ, МВД и т.д.) чуть обособлена, в силу своей специфичности.
Эти классности вполне могли существовать параллельно.
Знак называется "Классный специалист служебного собаководства МПС"
Утвержден указанием МПС СССР от 29.12.1985 № Г-40400. Выдавался работникам военизированной охраны МПС СССР.

Изображение
Ещё уточнение к вопросу как появился значок "Классный специалист служебного собаководства МПС"

В пункте 3.7 указания МПС СССР от 17.05.1985 г. «О мерах по улучшению применения служебных собак при охране грузов и объектов» начальнику Управления военизированной охраны Касьянову было поручено разработать эскиз и описание образца нагрудного значка классного специалиста служебного собаководства.

Аватара пользователя
Зейщик
Я новичок на форуме!
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт, 19 июл 2016 08:33:08

Re: Чья классность?

Сообщение Зейщик » Ср, 20 июл 2016 14:27:11

Бупс писал(а) :СПАСИБО!
А КАКОГО ВРЕМЕНИ ЗНАК?
ПРИКАЗ МПС СССР ОТ 24.12.1984 № 50Ц "О МЕРАХ ПО ПОВЫШЕНИЮ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМ ТРАНСПОРТЕ"
28. В целях совершенствования профессионального мастерства, укрепления дисциплины и улучшения оперативно-служебной деятельности пожарных подразделений военизированной охраны МПС установить для начальствующего состава пожарной охраны железнодорожного транспорта классную квалификацию. Начальникам управлений: военизированной охраны, кадров, труда, заработной платы и техники безопасности в квартальный срок разработать, согласовать в установленном порядке и представить на утверждение "Положение о порядке определения и присвоения классной квалификации начальствующему составу пожарных подразделений военизированной охраны МПС". Предусмотреть присвоение квалификации трех классов, в зависимости от подготовки, опыта, стажа работы и достигнутых успехов в служебной деятельности, а также вручение нагрудного знака классного специалиста.

Положение о порядке определения и присвоения класса квалификации начальствующему составу пожарных подразделений военизированной охраны железных дорог и военизированной пожарной охраны метрополитенов. Утверждено МПС СССР от 30.04.85. Введено в действие с 01.10.85

Аватара пользователя
Зейщик
Я новичок на форуме!
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт, 19 июл 2016 08:33:08

Re: Чья классность?

Сообщение Зейщик » Ср, 20 июл 2016 14:30:18

Изображение[/quote]
В пункте 3.7 указания МПС СССР от 17.05.1985 г. «.....[/quote]

указания МПС СССР от 17.05.1985 г. № Г-15335


Вернуться в «Значки/знаки СССР и РФ. Определение. Цена»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aleksandr, Anatavk, first, Glebus, svafim, Каменщик, Николай.. и 32 гостя