Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
О выставке "Иконы Павла Третьякова. История коллекции"
Работы Марка Шагала возвращаются в Третьяковскую галерею
Русский натюрморт. Эволюция жанра
Мечи над "Невским"

Советская наградная система

Модератор: РЫБА

Илья
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пт, 23 мар 2007 11:57:40

Re: Ответ

Сообщение Илья » Вс, 17 май 2009 00:48:07

vombat писал(а) :
DMIK писал(а) :5 ДГСС - Грицевец, Кравченко, Смушкевич, Денисов и Папанин.
Из этой пятерки наиболее интересна (для меня, во всяком случае) - личность С.П. Денисова. Я всего буквально несколько лет назад узнал, что у нас был такой летчик, да еще и ДГСС.
К 22 июня 1941 года пятеро стали дважды Героями Советского Союза:
1. военный летчик майор Грицевец С.И. (22.02.1939 и 29.08.1939),
2. военный летчик полковник Кравченко Г.П. (22.02.1939 и 29.08.1939),
3. военный летчик комкор Смушкевич Я.В. (21.06.1937 и 17.11.1939)
4. полярный исследователь Папанин И. Д. (27.06.1937 и 03.02.1940).
5. военный летчик генерал-майор Денисов С.П. (04.07.1937 и 21.03.1940),
А у Папанина в тот момент звания не было, что ли?

Илья
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пт, 23 мар 2007 11:57:40

Re:

Сообщение Илья » Вс, 17 май 2009 01:12:02

Aleksandr писал(а) : Московский дважды ордена Ленина институт теплотехники.
Вы о Всесоюзном научно-исследовательском теплотехническом институте имени Дзержинского (г. Москва)? Если о нём, то он был награждён 2 орденами ТКЗ. А если не о нём... то что это за институт такой?

Аватара пользователя
просто_Иванов
-Зампотех роты плавающих танков-
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Пн, 29 янв 2007 22:19:20

Re: Re:

Сообщение просто_Иванов » Вс, 17 май 2009 06:18:40

Илья писал(а) :
Aleksandr писал(а) : Московский дважды ордена Ленина институт теплотехники
Вы о Всесоюзном научно-исследовательськом теплотехническом институте имени Дзержинского (г. Москва)? Если о нём, то он был награждён 2 орденами ТКЗ. А если не о нём... то что это за институт такой?
Это, вероятно, МИТ, сегодняшнее наименование - Федеральное государственное унитарное предприятие «Московский институт теплотехники». Основан после войны, кажется, в 1946 г.
Уважаемое предприятие "оборонки": грунтовые стратегические подвижные комплексы с МБР на твёрдом топливе;
МБР на твёрдом топливе шахтного базирования; МБР подводного запуска (в настоящее время основной проект - "Булава"); ракеты-носители для космоса на базе технологий и производства МБР.
«My name is Bond. James Bond.» - «Иванов. Просто Иванов.»

gloin
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Ср, 28 янв 2009 17:07:23

Re: Ответ

Сообщение gloin » Вс, 17 май 2009 13:55:10

Илья писал(а) :
vombat писал(а) :
DMIK писал(а) :5 ДГСС - Грицевец, Кравченко, Смушкевич, Денисов и Папанин.
Из этой пятерки наиболее интересна (для меня, во всяком случае) - личность С.П. Денисова. Я всего буквально несколько лет назад узнал, что у нас был такой летчик, да еще и ДГСС.
К 22 июня 1941 года пятеро стали дважды Героями Советского Союза:
1. военный летчик майор Грицевец С.И. (22.02.1939 и 29.08.1939),
2. военный летчик полковник Кравченко Г.П. (22.02.1939 и 29.08.1939),
3. военный летчик комкор Смушкевич Я.В. (21.06.1937 и 17.11.1939)
4. полярный исследователь Папанин И. Д. (27.06.1937 и 03.02.1940).
5. военный летчик генерал-майор Денисов С.П. (04.07.1937 и 21.03.1940),
А у Папанина в тот момент звания не было, что ли?
Могло и не быть. Он ведь тогда возглавлял "Главсевморпуть", и ЕМНИП, эта контора к армии не относилась. А вот в 43-м, когда Сталин повводил погоны и военизированные звания для более чем 20 организаций (шахтёры, дипломаты, железнодорожники и пр.), Папанину дали сразу контр-адмирала. :ded:
Если я так пишу, это не означает, что я так думаю...

Аватара пользователя
просто_Иванов
-Зампотех роты плавающих танков-
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Пн, 29 янв 2007 22:19:20

Re: Советская наградная система

Сообщение просто_Иванов » Вс, 24 май 2009 08:17:42

DMIK писал(а) :
Валю-Хан писал(а) :
Ляксей писал(а) :Извините, может эту тему разобрать на отдельные элементы? Тут полнейшая каша! Всё в куче! У поисковиков мозги сгорят копаясь в наших рассуждениях! Можно сделать форум с подтемами. Но 42 страницы!
:drinks:
Уже поднимал эту тему выше.
но... сколько собаки не лают, караван все идет :D
кстати, страниц, по моему, было больше, похоже частично таки ветку подразобрали...
Раньше, вроде, было по 10 сообщений на странице, а теперь по 20. Поэтому-то количество страниц и сократилось :wink:
А так - вопрос поставлен совершенно верно. Но я лично с трудом представляю, как теперь всё это "хозяйство" делить на подразделы?
Хотя, то, что нужно что-то делать, для меня, как для активного участника темы, очевидно... Материала мы сюда наскидывали массу. Материала довольно интересного (для тех, кто этим занимается, по крайней мере). Но "лопатить" каждый раз по 40 страниц, чтобы найти что-нужное - это катастрофа... :roll:
ОБЪЯВЛЕНИЕ. :ded:
За период, прошедший от даты цитируемых сообщений (с февраля по май 2009 г.), тема выросла до 46 страниц. Однако сегодня она приведена модераторами к объёму в 39 страниц. Проведена техническая работа по очистке от некоторых старых неактуальных сообщений и перенесения части сообщений в другие темы. Также образованы в "Советской наградной системе" и "Исторических личностях" небольшие темы "Парад Победы" и "Командировка в Киев", на основе сообщений vombat`а.
Насколько понятно всем заинтересованным в теме, 39 страниц - тоже не шедевр :nea: Просьба высказываться по дальнейшей оптимизации темы.
С уважением!
«My name is Bond. James Bond.» - «Иванов. Просто Иванов.»

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Советская наградная система

Сообщение vombat » Сб, 30 май 2009 12:02:18

DMIK писал(а) :
Ляксей писал(а) :Ok! Модератор найдётся. Но давайте тогда эту тему считать закрытой. Новые создавать по мере поступления тематической информации.
Неплохо бы, конечно, мнение создателя темы vombatа услышать... :!:
Господа!
Согласен. Тему "Советская наградная система" можно закрыть.
Задумал я еще две интересные темы, но увы. :unknw:
Интернета у меня сейчас нет. :cry:
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Илья
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пт, 23 мар 2007 11:57:40

Re: Советская наградная система

Сообщение Илья » Сб, 14 ноя 2009 15:47:43

В связи с присовением звания Героя РФ М.Т.Калашникову он стал единственным дважды ГСТ Герой РФ
Последний раз редактировалось Илья Вс, 15 ноя 2009 12:14:14, всего редактировалось 1 раз.

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 01:51:26

Re: Советская наградная система

Сообщение Валю-Хан » Вс, 15 ноя 2009 01:30:41

это не присвоение звания, а подарок ко дню рождения :teacher:

кстати, под "ноябрьский звездопад" попал еще один деятель:
2 ноября Звания Героя РФ удостоен генеральный директор племенного завода «Рабитицы» Леонид Саплицкий.
очередное животноводческое награждение за спасение от пожара, ставшее уже грустной традицией...
предыдущие случаи:
* Свиридов В.И. http://graph.document.kremlin.ru/doc.asp?ID=048743
* Михайлов Б.-Д. http://graph.document.kremlin.ru/doc.asp?ID=041807
* Брусникова Н.В. http://graph.document.kremlin.ru/doc.asp?ID=035624

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Re: Советская наградная система

Сообщение DMIK » Пт, 20 ноя 2009 19:44:33

.
Последний раз редактировалось DMIK Сб, 29 дек 2012 10:31:34, всего редактировалось 1 раз.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Илья
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пт, 23 мар 2007 11:57:40

Re: Советская наградная система

Сообщение Илья » Сб, 21 ноя 2009 18:55:59

Ляксей писал(а) :Конечно, героизм, но не Герой же России!
Да, будь звание какого-нибудь Героя Труда, то можно было б его присвоить. А так - только Герой России.

Илья
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пт, 23 мар 2007 11:57:40

Re: Советская наградная система

Сообщение Илья » Сб, 26 дек 2009 18:48:34

Валю-Хан писал(а) :это не присвоение звания, а подарок ко дню рождения :teacher:
ну тогда таких именинников у нас много и раньше было - и Устинов, и Огарков, и Говоров-младший и др.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11101
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Советская наградная система

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 21 апр 2011 21:18:06

Коллеги! У меня вопрос. :pardon:

Был ли указ о прекращении ношения первых послереволюционных наград и знаков для унификации наградной системы? :teacher:

Не подскажите что-то по этому поводу? :hi:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Kleiw
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: Вс, 09 мар 2008 14:38:57

Re: Советская наградная система

Сообщение Kleiw » Чт, 21 апр 2011 21:31:01

Героям и царские-то не особо запрещали носить, а республиканцев и подавно. Просто многие республиканские ордена Трудового Красного Знамени замененялись на более поздние ордена Трудового Красного Знамени СССР - про боевые не скажу - просто не знаком с этой темой.
Знаки ЮЗАО; Академик Крылов; МВКУДИВ Балашиха
По заслугам и награда!!!

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11101
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Советская наградная система

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 21 апр 2011 21:33:34

Так указ-то был всё-таки какой-то, или нет?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Exon
Я новичок на форуме!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вс, 24 апр 2011 11:22:40

Re: Советская наградная система

Сообщение Exon » Пн, 25 апр 2011 08:05:59

Михаил_Тренихин писал(а) :Так указ-то был всё-таки какой-то, или нет?
Не Указ ,а Постановление от 1 августа 1924. Но до 36-го ещё награждали теми же узбеками. А до 41-го и Тувой.

Аватара пользователя
tymczasowy
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4622
Зарегистрирован: Вт, 02 фев 2010 20:18:24

Re: Советская наградная система

Сообщение tymczasowy » Пн, 25 апр 2011 08:27:42

Exon писал(а) :
Михаил_Тренихин писал(а) :Так указ-то был всё-таки какой-то, или нет?
Не Указ ,а Постановление от 1 августа 1924. Но до 36-го ещё награждали теми же узбеками. А до 41-го и Тувой.
По "узбекам" не скажу. А Тува до 1944 г. в состав СССР не входила :ded:
куплю ДОРОГО заслуженных технолога и конструктора Белорусской ССР

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11101
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Советская наградная система

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 25 апр 2011 08:32:01

Коллеги! А это Постановление затрагивало только ордена?
Или относительно знаков и жетонов тоже было что-то?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Exon
Я новичок на форуме!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вс, 24 апр 2011 11:22:40

Re: Советская наградная система

Сообщение Exon » Пн, 25 апр 2011 08:32:18

tymczasowy писал(а) :А Тува до 1944 г. в состав СССР не входила :ded:
Извините, а я где-нибудь писал,что она входила? Просто масштабно ответил на вопрос.
Хотите поговорить по Туве? :wink:

Михаил_Тренихин писал(а) :А это Постановление затрагивало только ордена?
Только одни ордена.Медалей просто не было:) (3-ю годовщину не учитываю,да и она как была так и осталась)

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11101
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Советская наградная система

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 25 апр 2011 08:35:38

Спасибо большое! :hi:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Exon
Я новичок на форуме!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вс, 24 апр 2011 11:22:40

Re: Советская наградная система

Сообщение Exon » Пн, 25 апр 2011 08:37:07

Not at all. :biggrin:

Аватара пользователя
tymczasowy
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4622
Зарегистрирован: Вт, 02 фев 2010 20:18:24

Re: Советская наградная система

Сообщение tymczasowy » Пн, 25 апр 2011 20:48:17

Exon писал(а) :Извините, а я где-нибудь писал,что она входила? Просто масштабно ответил на вопрос.
Хотите поговорить по Туве? :wink:
По Туве мне дискуссировать конечно не стоит - тема далеко не моя, но немного странным кажется включение в масштабный ответ на конкретный вопрос информации о наградной системе другого государства.
По существу же вопроса, заданного Михаилом, хотел бы уточнить: а что за такое Постановление от 1 августа 1924 г. запрещало ношения первых послереволюционных наград? Если речь идет о Постановлении учреждавшем орден Красного Знамени СССР, то, если верить исследованию В. Дурова и Н. Стрекалова, там об этом не слова, в отличие от Постановления Президиума ЦИК СССР "Об орденах Союза ССР и союзных республик и о нагрудных значках" от 23 апреля 1933 г.:
"1. Установить, что со дня опубликования настоящего постановления награждение орденами за отличия может производиться только постановлениями Центрального исполнительного комитета СССР и его Президиума...
3. Все ордена союзных республик, выданные центральными исполнительными комитетами союзных республик до издания настоящего постановления, сохраняют свою силу в пределах утвержденных о них положений.
4. Допустить выдачу нагрудных значков отдельными общественными и политическими организациями, ведомствами и учреждениями с тем, что эти значки могут считаться действительными лишь в том случае, если их образцы утверждены Президиумом Центрального исполнительного комитета СССР.
5. Все ранее выданные нагрудные значки, имеющие сходство с орденами СССР, должны быть заменены в кратчайшие время другими значками, образцы которых должны быть представлены на утверждение Президиума Центрального исполнительного комитета СССР".
Принимая во внимание п. 2 документа решил перепровериться по тому же В. Дурову - награждений "узбеками" в 1936 г. не нашел :wink:
куплю ДОРОГО заслуженных технолога и конструктора Белорусской ССР

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11101
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Советская наградная система

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 25 апр 2011 20:53:17

tymczasowy писал(а) :в отличие от Постановления Президиума ЦИК СССР "Об орденах Союза ССР и союзных республик и о нагрудных значках" от 23 апреля 1933 г.:
Гениально!!! Спасибо!!! :good: :yahoo:
tymczasowy писал(а) :Принимая во внимание п. 2 документа
Но у Вас нет пункта 2: 1, 3, 4, 5 :pardon: Опечатка? Или не все пункты привели?

Собственно мне было более всего интресно всё, что связано с запрещением знаков и жетонов, поэтому за это
tymczasowy писал(а) :4. Допустить выдачу нагрудных значков отдельными общественными и политическими организациями, ведомствами и учреждениями с тем, что эти значки могут считаться действительными лишь в том случае, если их образцы утверждены Президиумом Центрального исполнительного комитета СССР.
5. Все ранее выданные нагрудные значки, имеющие сходство с орденами СССР, должны быть заменены в кратчайшие время другими значками, образцы которых должны быть представлены на утверждение
ОТДЕЛЬНОЕ ГИГАНТСКОЕ СПАСИБО!!! :drinks:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
tymczasowy
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4622
Зарегистрирован: Вт, 02 фев 2010 20:18:24

Re: Советская наградная система

Сообщение tymczasowy » Пн, 25 апр 2011 21:02:04

Михаил, извините, не туда глянул :pardon:
Пункты расставил правильно, в конце написал не "3", а "2", но и здесь не соврал:
"2. В соответствии со ст. 1 настоящего постановления‚ прекратить награждение центральными исполнительными комитетами союзных республик орденами этих республик оставив действующими лишь выдаваемые президиумом ЦИК Союза ССР ордена Союза ССР: "Ленина", "Красное знамя", "Красная звезда" и "Трудовое красное знамя"" :hi:
куплю ДОРОГО заслуженных технолога и конструктора Белорусской ССР

Аватара пользователя
Exon
Я новичок на форуме!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вс, 24 апр 2011 11:22:40

Re: Советская наградная система

Сообщение Exon » Вт, 26 апр 2011 09:24:37

tymczasowy писал(а) :...
Принимая во внимание п. 2 документа решил перепровериться по тому же В. Дурову - награждений "узбеками" в 1936 г. не нашел :wink:
Exon писал(а) :...
Но до 36-го ещё награждали теми же узбеками.
tymczasowy писал(а) :...но немного странным кажется включение в масштабный ответ на конкретный вопрос информации о наградной системе другого государства.
Тем мой ответ и масштабен, что включает в себя инфу о наградах другого государства, впоследствии вошедшего в состав Союза.

Аватара пользователя
Exon
Я новичок на форуме!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вс, 24 апр 2011 11:22:40

Re: Советская наградная система

Сообщение Exon » Вт, 26 апр 2011 09:43:03

tymczasowy писал(а) : По существу же вопроса, заданного Михаилом, хотел бы уточнить: а что за такое Постановление от 1 августа 1924 г. запрещало ношения первых послереволюционных наград?
Никто никому ничего не запрещал, просто носились уже выданные, и были приравнены к общесоюзным боевикам. Трудовые республиканцы продолжали выдаваться и далее наравне с общесоюзными, чему подтверждение их выдачи даже в 30-х годах.

Аватара пользователя
Kleiw
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: Вс, 09 мар 2008 14:38:57

Re: Советская наградная система

Сообщение Kleiw » Вт, 26 апр 2011 12:00:27

Я вот чего-то тоже не разделяю оптимизма Михаила. :pardon:
Была унификация наградной системы, перевручались региональные на общесоюзные аналоги, а причем тут запрет на ношение жетонов, если он не был похож на общесоюзную награду или не имел схожего вида, названия, статута - да носи на здоровье - и не у кого никакого разрешения испрашивать не нужно было. :ded:
Знаки ЮЗАО; Академик Крылов; МВКУДИВ Балашиха
По заслугам и награда!!!

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11101
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Советская наградная система

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 26 апр 2011 12:50:28

А вот о жетонах, давайте всё-таки тут:
О культуре изготовления и ношения жетонов
:hi:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
tymczasowy
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4622
Зарегистрирован: Вт, 02 фев 2010 20:18:24

Re: Советская наградная система

Сообщение tymczasowy » Вт, 26 апр 2011 18:46:40

Михаил_Тренихин писал(а) :Коллеги! У меня вопрос. :pardon:
Был ли указ о прекращении ношения первых послереволюционных наград и знаков для унификации наградной системы? :teacher:
Не подскажите что-то по этому поводу? :hi:
Exon писал(а) :
Михаил_Тренихин писал(а) :Так указ-то был всё-таки какой-то, или нет?
Не Указ ,а Постановление от 1 августа 1924. Но до 36-го ещё награждали теми же узбеками. А до 41-го и Тувой.
tymczasowy писал(а) :По существу же вопроса, заданного Михаилом, хотел бы уточнить: а что за такое Постановление от 1 августа 1924 г. запрещало ношение первых послереволюционных наград?
Exon писал(а) :Никто никому ничего не запрещал...
Вы правы, тут крыть нечем :appl:
куплю ДОРОГО заслуженных технолога и конструктора Белорусской ССР

Аватара пользователя
tymczasowy
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4622
Зарегистрирован: Вт, 02 фев 2010 20:18:24

Re: Советская наградная система

Сообщение tymczasowy » Вт, 26 апр 2011 18:54:59

Exon писал(а) :
tymczasowy писал(а) :...
Принимая во внимание п. 2 документа решил перепровериться по тому же В. Дурову - награждений "узбеками" в 1936 г. не нашел :wink:
Exon писал(а) :...
Но до 36-го ещё награждали теми же узбеками.
Как, впрочем, и в 1934-1935 гг.
куплю ДОРОГО заслуженных технолога и конструктора Белорусской ССР

Аватара пользователя
tymczasowy
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4622
Зарегистрирован: Вт, 02 фев 2010 20:18:24

Re: Советская наградная система

Сообщение tymczasowy » Вт, 26 апр 2011 19:03:48

Exon писал(а) :
tymczasowy писал(а) :...но немного странным кажется включение в масштабный ответ на конкретный вопрос информации о наградной системе другого государства.
Тем мой ответ и масштабен, что включает в себя инфу о наградах другого государства, впоследствии вошедшего в состав Союза.
Следуя Вашей логике, выискивая отдельные факты из истории наградных систем Латвии, Литвы и Эстонии (до 1940 г.) можно приводить их в пример тех процессов, которые поисходили в СССР
куплю ДОРОГО заслуженных технолога и конструктора Белорусской ССР


Вернуться в «Советская наградная система: общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей