Несоответствующее ношение наград

vombat писал(а) :
DMIK писал(а) :
- А георгиевские кресты-то сохранились у Семена Михайловича или на Осоавиахим ушли?
- Ушли. Но потом папа заказал дубликаты.

Заказал дубликаты, прицепил к (дубликатному кителю) и возил в машине, показывал молодым солдатам.
А то, что у Буденного был "полный бант" еще большой вопрос.

Наверно показывал

На фото полный бант геогия и за храбрость,рубака он был лехой

В отличие от советских архивов по георгиевским кавалерам все велось четко и все архивы полностью сохранились

да?! ну-ну... вот Вам и задачка, условия следующие:
у Семена были четыре креста и четыре медали, на два креста есть документы, найдите документы еще на два.

Kleiw

Валю-Хан писал(а) :
В отличие от советских архивов по георгиевским кавалерам все велось четко и все архивы полностью сохранились
да?! ну-ну... вот Вам и задачка, условия следующие:
у Семена были четыре креста и четыре медали, на два креста есть документы, найдите документы еще на два.

Таким "макаром" мы к общему знаменателю не придем.
:(
Данность № 1 - у Буденого был китель с "бантами".
Данность № 2 - Будённый - заслуженный рубака, и следовательно был за это награжден "георгиями".
Все остальное (количество наград и обстоятельства их получения)требует документального подтвержения или опровержения - верю только ДОКУМЕНТАМ :!: :!: :!:

Господа, если честно - многие из вас готовы приколоть себе на грудь подборочку наград (которые были куплены на ближайшем рынке), выйти на улицу и начать демонстрировать "иконостас" досужим прохожим?
И сопровождать сие представление увлекательнейшими рассказами.
Те, кто постарше - о подвигах в горах Афганистана. Те, кто помоложе - об участии в операциях на Кавказе.
Я почему-то уверен, что нормальный человек в здравом уме на это не способен
Так почему же вы считаете, что Будённый оказался способен на это?
Я думаю, что каждый, кто считает, что эти награды "фантики"(как выразился один товарищ) должен здесь же публично заявить - да, Будённый прохвост! А прохвост он по одной причине - Я, точно такой же прохвост! Я тоже готов повесить себе на грудь награды и выйти с ними на улицу. Раз для МЕНЯ это приемлемо, значит, нельзя исключить варианта, что это было приемлемо и для Буденного

сегодня на Саммлере поставили интересное фото.
в самом начале этой темы обсуждался вопрос "награды наоборот", так вот у бойца на этой фотке награды в буквальном смысле наоборот, зеркально.

возвращаемся ко основной теме

еще фото с зеркальным расположением наград.

с вами согласен Буденый нет тот был человек чтоб хвастатся

stroitel

зеркальное расположение наград могло получиться и следующим способом.В гражданском фотоателье могли просто сделать позитив с перевернутого негатива.А фотографии забирали родственники, которым все-равно на какой стороне груди награды.По-моему довольно реалистичное обьяснение фотографий с зеркальным расположением наград.

если бы так все было просто!
посмотрите на фото внимательно! портреты на медалях смотрят в правильную сторону и значит отпечаток нормальный

зеркальное расположение наград могло получиться и следующим способом.В гражданском фотоателье могли просто сделать позитив с перевернутого негатива

это первое что в голову приходит

но как верно отметили коллеги и на этом снимке и на предыдущем награды и китель отпечатаны верно :!:

vombat

Вот и Валю Хан замолчал. :?
Может в отпуске?

Baumanets

Валю-Хан писал(а) :Коллеги на РК подсказали, что "обратный порядок" ношения госнаград разобран в книге:

Униформа российского военного воздушного флота. Том 2. Часть 1. 1935-1955
Авторы: Александр Кибовский, Алексей Степанов, Кирилл Цыпленков

может быть есть у кого то такая? загляните, пли-и-и-из :roll:

Заглянул

Что нашел на скане (стр. 414).

vombat

Baumanets писал(а) :
Валю-Хан писал(а) :Коллеги на РК подсказали, что "обратный порядок" ношения госнаград разобран в книге:

Униформа российского военного воздушного флота. Том 2. Часть 1. 1935-1955
Авторы: Александр Кибовский, Алексей Степанов, Кирилл Цыпленков

может быть есть у кого то такая? загляните, пли-и-и-из :roll:
Заглянул
Что нашел на скане (стр. 414).

Вот как все просто.

А Валю-Хан думал - думал... 8)
Кстати Куценко пишет, что каждый новый Маршал Советского Союза считал своим долгом изменить форму одежды и правила ношения наград.

Baumanets

vombat писал(а) :Кстати Куценко пишет, что каждый новый Маршал Советского Союза считал своим долгом изменить форму одежды и правила ношения наград.

Интересно, как мог каждый маршал изменить форму одежды....
А вот про министров обороны такое от родственников-военных слышал не раз.
Правда сверить никак руки не доходят

Заглянул
Что нашел на скане (стр. 414).

БЛАГОДАРЮ :alk:
правда слишком долго никто не отзывался так что пришлось приобрести книгу самому и уже пару месяцев являюсь счастливым её обладателем :roll: книга действительно великолепная, рекомендую :!:

только что заметил- еще недавно был в звании старшины какой- то там статьи, а пока месяц копал античных греков на острове Березань, был разжалован опять в матросы

и поделом, за прогулы

фото из другой эпохи

vombat

Валю-Хан писал(а) : месяц копал античных греков на острове Березань

Вот, вот :shock:
А об этом попрошу подробнее, и желательно в разделе "Тряхнем стариной", с приложением фото.

боюсь цензура не пропустит

сколько лет по полям мотаюсь, ни одного фото на раскопе не сделал :oops: в основном запечатляется восстановление кислотно-щелочного баланса после работы :alk: :oops:

vombat

Кожедуб.
(обратный порядок ношения наград)

miniature

Валю-Хан писал(а) :фото из другой эпохи

Классное фото с российскими орденами, но орден Св.Вл. с мечами на оборот еще никогда не видел, видно ювелир ошибся.

Kleiw

vombat писал(а) :Кожедуб.
(обратный порядок ношения наград)

Летчики в своем репертуаре

Классное фото с российскими орденами, но орден Св.Вл. с мечами на оборот еще никогда не видел, видно ювелир ошибся

обратите также внимание на размеры "Анны на шее" и Владимира-4, хотя это, в принципе объяснимо, а вот мечи наоборот действительно удивительно :shock:

vombat писал(а) :
Валю-Хан писал(а) : месяц копал античных греков на острове Березань
Вот, вот :shock:
А об этом попрошу подробнее, и желательно в разделе "Тряхнем стариной", с приложением фото.

Вместо фото :roll:
Памятные значки двух Эрмитажных античных экспедиций этого года.
Березанский сделан в Одессе, Мирмекийский-в СПб.

DMIK писал:
Фото 2 – комкор Я. Смушкевич, 2ГСС, 2 ОЛ + Красное Знамя МНР + медаль ХХ лет РККА.
Постановлением Совета Народных Комиссаров СССР от 4 июня 1940 года Смушкевичу Я.В. было присвоено воинское звание "генерал-лейтенант авиации".
Следовательно, сначала Смушкевич получил Звезду, а потом звание генерал-лейтенанта авиации.
Итого: первые оба фото сделаны до 4.06.1940 г.
Необходимо уточнить. На фото ясно видны 4 ромба - значит он в это время был уже не комкором, а командармом 2 го ранга. Это звание Смушкевичу присвоили 4 апреля 1940 года. Генеральское звание ему присвоили 4 июня 1940 г. Но надо учесть, что новую форму для генералов РККА утвердили месяцем позже - 10 июля 1940 г. Ну еще сколько то дней или недель потребовалось на пошив новых генеральских мундиров и петлиц со звездами. А до тех пор, то есть до августа 1940 года генералы щеголяли со старыми ромбами на петлицах. Летом 1940 года "Красная звезда" много раз печатала фотографии новых генералов, которые продолжали носить старую форму.
Подведем итог: этот снимок Смушкевича с четырьмя ромбами сделан между 4 апреля и августом 1940 г.

Фото 4 – генерал-лейтенант авиации Я. Смушкевич, ГСС, ОЛ + 2 БКЗ + орден За воинскую доблесть МНР + Красное Знамя МНР + орден КЗ + медаль ХХ лет РККА.
У этого фото один недостаток – не очень хорошо, по сравнению с тремя предыдущими фото, видно лицо фотографируемого. Но фото подписано «генерал-лейтенант авиации Я. Смушкевич» - я с этим решил согласиться.
Итак, прояснилось с орденами КЗ и Красное Знамя МНР – они были оба.
Выяснилось, что был еще один монгольский орден (нашел в сети, что это «За воинскую доблесть»).
НО! Появились два БКЗ!!! Почему их не было ни на одном предыдущем фото???
Просматривая старые сообщения я обратил внимание на спор, какой генерал-лейтенант изображен на фотографии. У него одна Золотая Звезда, 1 ОЛ, 2 БКЗ, 1 КЗ, 2 монгольских ордена, медаль ХХ лет РККА. Высказывалось предположение, что это дважды Герой Советского Союза генерал-лейтенант авиации Я.В.Смушкевич. Однако награды на фото не совпадали с наградами Я.В.Смушкевича, который имел две Золотых Звезды, 2 ОЛ, и монгольский орден, медаль ХХ лет РККА. Спорщики не обратили внимания на лицо генерала - ничего общего со Смушкевичем. Посмотрите на его характерное, узнаваемое лицо с маленькими усиками под носом. Конечно, это не Яков Смушкевич, а генерал-лейтенант Иван Иванович Федюнинский.
Он был на Халхин-Голе полковником, а затем получил звания: Генерал-майор (12.08.1941), Генерал-лейтенант (13.06.1942), Генерал-полковник (05.10.1944), (08.08.1955)

miniature

Валю-Хан писал(а) :
Классное фото с российскими орденами, но орден Св.Вл. с мечами на оборот еще никогда не видел, видно ювелир ошибся
обратите также внимание на размеры "Анны на шее" и Владимира-4, хотя это, в принципе объяснимо, а вот мечи наоборот действительно удивительно :shock:

И как вы это обьясните? Анна и Стан. 3й степени поразмерам одинаковые Ст. 2й явно больше, что тоже логично , Анна 2я возможно тоже больше, просто под углом ракурс, а вот Вл. 4й явно тянет на 2й, что в принципе не возможно да еще мечи наоборот.

Несоответствующее ношение наград

Re: 5Наверно показывал

2

7

Re: 7

9

1

Re: 1

Re: 9

Кто сейчас на конференции