Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Императрица Мария Александровна. Империя. Династия. Семья
Московский импрессионизм в Ярославле
Неизвестный Щукин. Не только новое искусство
Встреча двух шедевров Фрагонара

Исторические кинообразы в фильмах "Герои Шипки", "Юлия Вревская"...

Модератор: razryadnik2012

иоганн
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 01:34:44

Re: Исторические кинообразы в фильмах "Герои Шипки", "Юлия Вревская"...

Сообщение иоганн » Вт, 25 янв 2022 01:14:08

ещё раз повторюсь, советские костюмеры прекрасно знали что такое георгиевские крест и орден святого Георгия, цепляли правда куда не попадя а у румын что висит??????????????????? крест за переход через Дунай в качестве награды за подвиг да на фантазийной ленте , заместо медали виртути милитари, а ведь с королевских времён времени прошло на тот момент всего ничего


Изображение

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Исторические кинообразы в фильмах "Герои Шипки", "Юлия Вревская"...

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 25 янв 2022 16:28:05

Ещё несколько "профильных" кадров, которые были показаны в конце румынского фильма "За Родину".
Изображение
Изображение
Изображение
«Корабельное киноведение»

kuroda69
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8825
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 14:02:01

Re: Исторические кинообразы в фильмах "Герои Шипки", "Юлия Вревская"...

Сообщение kuroda69 » Вт, 01 фев 2022 18:44:43

румыны же нацепили на своих освободителей чёрти что , фантазию декоратора
Ну ничего, вся эта их фантазия всё же выглядит не столь утрированно- издевательски, как некоторые образцы иных киноделов :wink: :

Изображение
крест за переход через Дунай в качестве награды за подвиг да на фантазийной ленте , заместо медали виртути милитари, а ведь с королевских времён времени прошло на тот момент всего ничего
В фильме, действительно широко используется именно вот эта награда - отчетливо видно крест, хотя на момент капитуляции Осман-Паши и падения Плевны она только-только была учреждена (10 ноября 1877г. и 6 ноября 1977 г. соответственно).

Изображение

Изображение

Да, исторически вернее было бы "выдавать" героям фильма эту медаль:

Изображение

Но, думаю, использование Дунайского креста в фильме имело идеологическую базу. Ведь королевство Румыния появилось на свет, как полностью независимое государство, только в 1981г. и этот факт был напрямую связан с войной 1977-1978 гг. её, так сказать завоеваниями, а сама война началась с перехода союзных армий через Дунай. И это символично. Ведь фильм патриотического характера. К тому же, думаю, эта награда ассоциируется с народной наградой, наградой, что получали простые люди-солдаты, которые боролись на полях сражений за свою независимость , а вот королевский крест - со служением королевскому дому ( к тому же, насколько понял из публикаций, медаль эта выдавалась ещё и за безупречную службу).

Коллеги, а определяется, что там за награды у военного?


Изображение

иоганн
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 01:34:44

Re: Исторические кинообразы в фильмах "Герои Шипки", "Юлия Вревская"...

Сообщение иоганн » Вт, 01 фев 2022 20:06:17

kuroda69 писал(а) Вт, 01 фев 2022 18:44:43:
румыны же нацепили на своих освободителей чёрти что , фантазию декоратора
Ну ничего, вся эта их фантазия всё же выглядит не столь утрированно- издевательски, как некоторые образцы иных киноделов :wink: :

Изображение
крест за переход через Дунай в качестве награды за подвиг да на фантазийной ленте , заместо медали виртути милитари, а ведь с королевских времён времени прошло на тот момент всего ничего
В фильме, действительно широко используется именно вот эта награда - отчетливо видно крест, хотя на момент капитуляции Осман-Паши и падения Плевны она только-только была учреждена (10 ноября 1877г. и 6 ноября 1977 г. соответственно).

Изображение

Изображение

Да, исторически вернее было бы "выдавать" героям фильма эту медаль:

Изображение

Но, думаю, использование Дунайского креста в фильме имело идеологическую базу. Ведь королевство Румыния появилось на свет, как полностью независимое государство, только в 1981г. и этот факт был напрямую связан с войной 1977-1978 гг. её, так сказать завоеваниями, а сама война началась с перехода союзных армий через Дунай. И это символично. Ведь фильм патриотического характера. К тому же, думаю, эта награда ассоциируется с народной наградой, наградой, что получали простые люди-солдаты, которые боролись на полях сражений за свою независимость , а вот королевский крест - со служением королевскому дому ( к тому же, насколько понял из публикаций, медаль эта выдавалась ещё и за безупречную службу).

Коллеги, а определяется, что там за награды у военного?


Изображение
лента не похожа, а по форме да вылитый трегереи Дунараи. Медаль в то время была круглая, а не крестом.На груди у енерала в малиновом последним висит орден Румынской короны которого ещё не существовало и кажется второго типа (1932 года)

kuroda69
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8825
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 14:02:01

Re: Исторические кинообразы в фильмах "Герои Шипки", "Юлия Вревская"...

Сообщение kuroda69 » Вт, 01 фев 2022 20:40:13

Медаль в то время была круглая, а не крестом.На груди у енерала в малиновом последним висит орден Румынской короны которого ещё не существовало и кажется второго типа (1932 года)
Не силён в "румынах", ориентируюсь в них, как говорится, "со словарём".
Как жаль, что форумный логотип так ложится на маленькие скрины, что закрывает именно то, на что нужно было бы обратить внимание.... :cry:

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Исторические кинообразы в фильмах "Герои Шипки", "Юлия Вревская"...

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 02 фев 2022 05:41:54

kuroda69 писал(а) Вт, 01 фев 2022 20:40:13: Как жаль, что форумный логотип так ложится на маленькие скрины, что закрывает именно то, на что нужно было бы обратить внимание.... :cry:
А разве это не тот же киноперсонаж?
Румынский генерал с наградами.
Изображение
«Корабельное киноведение»

kuroda69
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8825
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 14:02:01

Re: Исторические кинообразы в фильмах "Герои Шипки", "Юлия Вревская"...

Сообщение kuroda69 » Ср, 02 фев 2022 05:54:04

Не знаю, как кому, но мне лично фильм этот, как историческое полотно ( а у каждого художника, как мы знаем, своё видение того, что он отображает на своём полотне :spiteful: :wink: ) в целом понравился. Всё же сцены боёв в нормальном масштабе. Румынская униформа, мне кажется, в порядке и интересна с точки зения расширения кругозора именно в этом направлении. Увы, наших румыны изобразили неказисто, лубочно что ли, но ведь были для того какие-то источники ( те же лубки :) :wink: ). Например вот в такой форме и таких фуражках русские солдаты:


Изображение

Ещё чуть-чуть о своих мимолётных ассоциациях, что возникали в процессе просмотра. Ну чем Осман-паша не, например, адмирал Того?


Изображение

Изображение

А это разве не генерал Ноги под порт-артуром?! :) :D :wink: :spiteful:


Изображение

kuroda69
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8825
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 14:02:01

Re: Исторические кинообразы в фильмах "Герои Шипки", "Юлия Вревская"...

Сообщение kuroda69 » Ср, 02 фев 2022 07:21:28

А разве это не тот же киноперсонаж?
Да, это он! :good2:

Но продолжу обсуждение других нюансов фильма. Об оружии.
Вообще в картине присутствует практически единообразие стрелкового оружия. Румынские солдаты-актёры в фильме "вооружены" нашими родными винтовками системы Мосина.

Изображение

Изображение

Изображение

Мосинки играют роль румынских винтовок системы Пибоди.

Изображение

При этом, думается мне, бОльшая часть винтовок образца именно 1891г., а не модернизированные образца 1891 дробь 30-го. К тому же и штыки в массе своей также раннего образца с характерным хомутом фиксации его на стволе.

Изображение

Изображение

Турки также в основном вооружены русскими винтовками.

Изображение
Наравне с русскими винтовками офицерам в фильме вручены также наши револьверы системы нагана. Вот они:

Изображение

Изображение

Изображение

Но есть и "вишенка" в фильме! Турецкую винтовку Пибоди-Мартини образца 1870г.

Изображение

местами изображают опять же наши русские винчестеры модели 1895г.

Изображение


Изображение
благо способ перезаряжания этих винтовок ( первой - однозарядной и второй-магазинной) весьма похож - отведением вниз предохранительной скобы спускового крючка ( в кино это видно, время в скрине сохранил):

Изображение

Изображение

Изображение

Ещё один почти исторический момент промелькнул в одной из батальных сцен - турецкие солдаты стреляют из американских Винчестеров модели 1873г..

Изображение

Изображение
Попали в кадр ( при чём сразу ода и в один кадр) также два единичных образца стрелкового оружия, конечно же, также не соответствующих описываемой эпохе. Это советский карабин образца 1944г. ( с характерным неотъемным игольчатым штыком ) и , скорее всего, карабин или винтовка Маузера или Манлихера с характерным клинковым штыком

Изображение


Изображение

Изображение

Есть ещё интересный образец. Уже почти в самом конце киноповествования у кавалеристов румынских за спинами короткие карабины. Увы, магазинных коробок не разглядел, но могу предположить, что это карабины Карно образца 1892г или Манлихера. Хотя возможны варианты.


Изображение

Изображение

Изображение

kuroda69
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8825
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 14:02:01

Re: Исторические кинообразы в фильмах "Герои Шипки", "Юлия Вревская"...

Сообщение kuroda69 » Пт, 04 фев 2022 20:31:11

Добавлю ещё маленький штрих. Это артиллерия.
В фильме используются широко французские 75 мм полевая пушка образца 1897 г.


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Кстати, в начале фильма румынские пушкари как раз "истязают" замок этого орудия.


Изображение

Изображение


Вернуться в «Кино, Фалеристика и Униформа»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей