Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Дяде Стёпе — 90!
Мифы о княгине Е.Ф. Шаховской-Глебовой-Стрешневой
Графический дизайнер из СССР. Валерий Базунов
Призовые часы для казачьих войск

за взятие штурмом Ахульго

Медали и кресты Российской империи
Переход в продажу
assto
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт, 03 ноя 2011 08:44:28

за взятие штурмом Ахульго

Сообщение assto » Пн, 27 июл 2015 14:58:30

приветствую уважаемые коллеги, прошу помощи в определении подлинности данной медали.
Диаметр 25мм, вес 7,3г, точек 62 на 61
PS. прошу не ругать за фото, делал телефоном через лупу, на некоторых буквы выглядят кривыми, но в реале это не так.

Изображение

Изображение

Изображение


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Изображение

Изображение

Изображение

assto
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт, 03 ноя 2011 08:44:28

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение assto » Вт, 28 июл 2015 08:23:30

Уважаемые специалисты в фалеристике, выскажите пожалуйста свое мнение по данной медали.
В личку несколько человек подтвердили подлинность, на саммлере тоже пишут, что хорошая медаль.

Вот нашел было активное обсуждение другой медали на этом сайте, а тут тишина пока http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?t=187278

Igor1961
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: Ср, 01 апр 2015 08:27:38

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение Igor1961 » Вт, 28 июл 2015 08:30:30

Тема очень серьезная, поэтому народ в раздумьях. Медаль в таком убитом состоянии, что трудно сказать литье или оригинал. При этом была инфа, что 62 на 61 точку имели новодельные медали.
С уважением.
Ищу ЗОВО 129604 за РЯВ и ГК4 779173.

HMR
Мичман
Мичман
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: Ср, 20 мар 2013 06:36:55

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение HMR » Вт, 28 июл 2015 08:52:26

Igor1961 как Вы считаете, штемпеля с таким количеством точек были изготовлены специально для новоделов?

Igor1961
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: Ср, 01 апр 2015 08:27:38

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение Igor1961 » Вт, 28 июл 2015 09:25:55

Кто его знает теперь по прошествии стольких лет. Тем не менее, одни новоделы повторили вариант оригинальной медали 68 на 50 точек, а другие сделали 62 на 61, каковых не было в оригиналах.
С уважением.
Ищу ЗОВО 129604 за РЯВ и ГК4 779173.

assto
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт, 03 ноя 2011 08:44:28

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение assto » Вт, 28 июл 2015 09:34:51

Igor1961 если я правильно понял, вы считаете, что медаль не оригинальная, так как количество точек 62 на 61, верно?

Igor1961
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: Ср, 01 апр 2015 08:27:38

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение Igor1961 » Вт, 28 июл 2015 09:53:54

Новоделы были выпущены монетным двором, и конечно же не являются продукцией фуфлоделов. Я бы отнес их в отдельную категорию. Штампы, кстати, могли сделать новые.
С уважением.
Ищу ЗОВО 129604 за РЯВ и ГК4 779173.

assto
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт, 03 ноя 2011 08:44:28

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение assto » Вт, 28 июл 2015 10:06:44

Igor1961 еще раз хочу уточнить - вы считаете, что данная медаль новодел, верно? Предположите пожалуйста, когда могла быть выпущена эта медаль - новодел того времени или ближе к современному?

HMR
Мичман
Мичман
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: Ср, 20 мар 2013 06:36:55

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение HMR » Вт, 28 июл 2015 10:20:38

Igor1961 писал(а) :Кто его знает теперь по прошествии стольких лет. Тем не менее, одни новоделы повторили вариант оригинальной медали 68 на 50 точек, а другие сделали 62 на 61, каковых не было в оригиналах.
на какой источник информации Вы ссылаетесь?

Igor1961
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: Ср, 01 апр 2015 08:27:38

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение Igor1961 » Вт, 28 июл 2015 10:39:56

assto писал(а) :Igor1961 еще раз хочу уточнить - вы считаете, что данная медаль новодел, верно? Предположите пожалуйста, когда могла быть выпущена эта медаль - новодел того времени или ближе к современному?
Конкретной инфы по этой медали нет, могу предположить на основании выпуска новоделов других медалей, что это мог быть юбилей, скажем 50, 60, 70 лет. Возможно 1909 г. при Николае.
С уважением.
Ищу ЗОВО 129604 за РЯВ и ГК4 779173.

Igor1961
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: Ср, 01 апр 2015 08:27:38

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение Igor1961 » Вт, 28 июл 2015 10:41:14

HMR писал(а) :
Igor1961 писал(а) :Кто его знает теперь по прошествии стольких лет. Тем не менее, одни новоделы повторили вариант оригинальной медали 68 на 50 точек, а другие сделали 62 на 61, каковых не было в оригиналах.
на какой источник информации Вы ссылаетесь?
Медалирус и каталоги аук. домов.
С уважением.
Ищу ЗОВО 129604 за РЯВ и ГК4 779173.

Есаул
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7099
Зарегистрирован: Пт, 24 янв 2014 00:48:33

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение Есаул » Вт, 28 июл 2015 12:38:30

По Биткину: диаметр = 26 мм., вес : 8,3 - 10,1 г., 50 точек и 61 точка. Тираж 12 595 шт.

assto
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт, 03 ноя 2011 08:44:28

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение assto » Вт, 28 июл 2015 12:43:48

Есаул писал(а) :По Биткину: диаметр = 26 мм., вес : 8,3 - 10,1 г., 50 точек и 61 точка. Тираж 12 595 шт.
т.е. получается моя медаль вписывается в параметры настоящей, с учетом потертостей вес снижен чуть.

Есаул
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7099
Зарегистрирован: Пт, 24 янв 2014 00:48:33

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение Есаул » Вт, 28 июл 2015 13:26:25

assto писал(а) :
Есаул писал(а) :По Биткину: диаметр = 26 мм., вес : 8,3 - 10,1 г., 50 точек и 61 точка. Тираж 12 595 шт.
т.е. получается моя медаль вписывается в параметры настоящей, с учетом потертостей вес снижен чуть.
Отторжения не вызывает. :buba: ИМХО.

assto
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт, 03 ноя 2011 08:44:28

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение assto » Вт, 28 июл 2015 14:55:31

новые, более качественные фото и замеры толщины. Толщина оказалась неодинаковой, разумеется на ушке самая минимальная и у самой медали есть разброс небольшой, в пределах 0,1 мм по электронному циркулю.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

assto
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт, 03 ноя 2011 08:44:28

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение assto » Вт, 28 июл 2015 20:34:29

Ну так что, коллеги, давайте определимся все же это оригинал или новодел? В дельнейшем планирую расставаться с ней, буду давать ссылку на обсуждение и поэтому нужен окончательный вывод. С ув.

assto
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт, 03 ноя 2011 08:44:28

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение assto » Чт, 06 авг 2015 13:20:17

фото по запросу под углом
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

variant1917
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2937
Зарегистрирован: Ср, 05 авг 2015 09:32:32

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение variant1917 » Чт, 06 авг 2015 13:51:50

Доброго дня.
Я не специалист, но могу с Вашего разрешения, для сравнения, выложить аналогичную награду (если это не нарушает правила форума и не помешает обсуждение Вашей награды).
Взята в начале 90-х в Адыгее, количество точек 66 х 63.
А Ваша мне нравится.

assto
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт, 03 ноя 2011 08:44:28

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение assto » Чт, 06 авг 2015 14:28:49

variant1917 конечно выкладывайте, для обсуждения и создана тема, ведь в споре рождается истина. С ув.

Igor1961
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3660
Зарегистрирован: Ср, 01 апр 2015 08:27:38

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение Igor1961 » Чт, 06 авг 2015 14:33:25

66*63 точки числится среди официальных вариантов медали.
С уважением.
Ищу ЗОВО 129604 за РЯВ и ГК4 779173.

variant1917
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2937
Зарегистрирован: Ср, 05 авг 2015 09:32:32

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение variant1917 » Чт, 06 авг 2015 14:46:25

Ну вот как то так
Изображение

Изображение

HMR
Мичман
Мичман
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: Ср, 20 мар 2013 06:36:55

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение HMR » Чт, 06 авг 2015 15:33:16

variant1917 писал(а) :Доброго дня.
Я не специалист, но могу с Вашего разрешения, для сравнения, выложить аналогичную награду (если это не нарушает правила форума и не помешает обсуждение Вашей награды).
Взята в начале 90-х в Адыгее, количество точек 66 х 63.
А Ваша мне нравится.
ужасная копия

bondarew
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Ср, 26 авг 2009 20:50:34

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение bondarew » Чт, 06 авг 2015 19:53:35

Изображение
Вот подлинная . :hi:

bondarew
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Ср, 26 авг 2009 20:50:34

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение bondarew » Чт, 06 авг 2015 19:56:09

Реверс
Изображение

bondarew
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Ср, 26 авг 2009 20:50:34

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение bondarew » Чт, 06 авг 2015 19:58:18

Изображение

bondarew
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Ср, 26 авг 2009 20:50:34

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение bondarew » Чт, 06 авг 2015 20:01:35

Изображение

bondarew
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Ср, 26 авг 2009 20:50:34

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение bondarew » Чт, 06 авг 2015 20:03:31

Вес с проушиной.

assto
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт, 03 ноя 2011 08:44:28

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение assto » Чт, 06 авг 2015 20:07:24

bondarew, очень красивая медаль и кстати точек 62 на 61, как у моей

bondarew
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Ср, 26 авг 2009 20:50:34

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение bondarew » Чт, 06 авг 2015 20:13:24

Спасибо. :hi: Мне кажется или в бусинах на Вашей медали литьевые шарики ?

assto
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 815
Зарегистрирован: Чт, 03 ноя 2011 08:44:28

Re: за взятие штурмом Ахульго

Сообщение assto » Пт, 07 авг 2015 09:21:07

bondarew, мне кажется, что такое впечатление появляется из-за общей потертости медали, при близком рассмотрении они такие же как на вашей.


Вернуться в «Медали РИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: kid74 и 7 гостей