Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
ГИМ 2026 год
Конструктивизм. Траектория метода. К 100-летию ОСА
Детский центр Русского музея в Мариуполе
Детский центр Музеев Московского Кремля

Советская наградная система

Модератор: РЫБА

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Командировка

Сообщение vombat » Пт, 05 окт 2007 15:28:50

Это сладкое слово Командировка.
Чуть не забыл рассказать про третий этаж киевского музея.
Круглый зал. В центре стол. На столе под стеклом лежат сабли участников парада Победы и ордена Славы. Стены зала покрыты белыми мраморными плитами, на которых золотыми буквами выбиты имена всех Героев Советского Союза. Прямо над входом, вверху 4 ГСС Жуков. Брежнева не написали (а может сначала написали, а потом убрали?). Ниже 3 ГСС Покрышкин, Кожедуб и Будённый. Хотя, на мой взгляд, Буденного можно было и не писать, как Брежнева. Ниже идут имена 2 ГСС. Я не считал, но мне кажется, что их около сотни. Имена остальных ГСС размещены вокруг, в алфавитном порядке. Как я понимаю, этот круглый зал 3-го этажа находится прямо под ногами «железной леди». Вокруг зала на улице есть смотровая площадка, но она была закрыта на ремонт.
Теперь точно КОНЕЦ.

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Сообщение DMIK » Пн, 08 окт 2007 10:47:00

.
Последний раз редактировалось DMIK Сб, 29 дек 2012 09:46:43, всего редактировалось 1 раз.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Уборка

Сообщение vombat » Пн, 08 окт 2007 16:44:58

Довелось мне не так давно почитать книгу Смыслова «Загадки советских наград». Там он описывает удивительные случаи награждений. Например, в воинскую часть «внезапно» приехала комиссия с проверкой. О проверке предупредили заранее, солдаты подсуетились и навели везде идеальный порядок (убрали, подмели, покрасили, почистили и т.п.).
Комиссия была в восторге. В результате начальство наградили орденами и одного офицера даже именным оружием!

Аватара пользователя
Военмор
-Младший флагман-
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: Вс, 21 янв 2007 11:08:21

Сообщение Военмор » Вт, 09 окт 2007 18:16:02

Уважаемый! vombat. Давно хотел спросить. Мы все обсуждает у кого 12 "Ленина", или 8 Кзн, или 6 КЗв, или 2 ОР. Это, естественно, все рекорды.
А я задумался о другой статистике. Статистике разнообразия.
Скажет есть орденоносцы: у них 4 Ленина, 3 КЗв, ну "Отечка" и все. А вот чтобы побольше и разных орденов. Скажем у Брежнева Л.И. тоже не много разных орденов было. А вот чтобы и Ленин, и ОР, и КЗн, и ТКзн, и "Отечка, и Полководец, и "За службу, и КЗв...? Как?
В море - дома, на берегу - в гостях!

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Ответ

Сообщение vombat » Ср, 10 окт 2007 09:47:33

Военмор писал(а) : А я задумался о другой статистике. Статистике разнообразия.
А вот чтобы побольше и разных орденов. Как?
Можно, конечно, поискать в номинацию «Самый разнообразный награжденный».
Но у меня кандидата пока нет.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Ответ

Сообщение vombat » Ср, 10 окт 2007 09:56:27

vombat писал(а) :В номинации самый награжденный трудовой коллектив:
Ленинградское объединение «Кировский завод»
2 ОЛ (1939, 1951),
орден Октябрьской Революции (1970),
орден Красного Знамени (1940),
орден Трудового Красного Знамени (1926),
орден Дружбы народов (1976).
ИТОГО 6 орденов.
Это РЕКОРД.
«Емельянов наносит ответный удар»
По информации Емельянова рекордсменом в номинации «Самый награжденный трудовой коллектив» является Уральский завод тяжелого машиностроения «Уралмаш».
2 ордена Ленина (1939, 1944)
орд Окт Революции (1971)
орд Кр Знамени (1945)
орд Отеч войны 1-й ст (1945)
2 ордена ТКЗ (1942, 1983)
ИТОГО 7 орденов – новый рекорд!

mk
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Вт, 28 фев 2006 22:52:03

Сообщение mk » Ср, 10 окт 2007 12:49:21

Vombat! spasibo za informaziü, ja chitaü vaschi temy :)

sergey007

Сообщение sergey007 » Ср, 10 окт 2007 14:55:38

Господа офицеры, случайно зашел на тему с "медицины" и увлекся, пока не прочел все. Как историка меня прежде всего заинтересовал сам подход - обязательные ссылки. Это - очень важно! Но при ссылках на литературу, хоть и энциклопедии, всегда можно нарваться на "туфту". Сам участвую в составлении энциклопедических справочников и, бывает, допускаю ошибки. Поэтому считаю, что ссылки на первичный материал (указы о награждении, орденские книжки и т. п.) - наиболее точны. В этом смысле строгость evgeny мне понятна. С удовольствием прочел рассказ dmik о деде. Вспомнил своего. Служил в Архангельском ЭПРОН. Кавалер боевых орденов - БКЗ и КЗ, медалей - ЗО, ЗБЗ. Я дедом очень горжусь. И даже тот факт, что, как я понимаю, БКЗ, КЗ и ЗБЗ он, скорее всего, получил как сверхсрочник, этой гордости не умаляет. Кажется немного странным, что только в самом конце vombat упомянул о книге О. С. Смыслова "Загадки советских наград" (Москва, "ВЕЧЕ", 2005). Я "проглотил" её одним духом. Интересно бы знать ваше мнение, участники темы, о книге. Насколько она исторична и близка к истине? Разнарядка в награждении существует и поныне. Все также на организации "спускаются" ордена и медали. Причем, безо всякой системы. Мне кажется, дооктябрьская (царская) система со строгой иерархией награждения была более справедливой, чем советская. Тем более, что орденоносцы, насколько я знаю, вносили в "орден" определенную денежную сумму, которая шла на благотворительные цели. К советским же наградам, наоборот, полагалась доплата. Кроме того, нельзя забывать о личном и потомственном дворянстве, которое давали многие ордена. Так что служить было за что. А что давали советским награжденным наградные "рекорды"? Во всяком случае, чаще всего ничего. Напоследок - любопытная информация. По-моему, медаль "За отвагу" была "аналогом" солдатского Георгия. Так вот. В Москве проживает ветеран ВОВ - кавалер 5 медалей. Я у него спрашивал их происхождение. Он отвечал примерно так: "Во второй раз хотели представить к "Звездочке", но что-то там не сложилось, дали "За отвагу". В третий раз - к Боевому Красному Знамени". Опять что-то не вышло. Дали медаль..." и так далее. Такие "не вышло" дорого стоят. Ведь у этого фронтовика, участника парада Победы, не было ни одного боевого ордена! Можно ли считать 5 ЗО "полным бантом"? Извините за многословие. Но, в общем, огромное спасибо vombat за интереснейшую тему. С уважением, Sergey007

AlexHH
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: Чт, 05 окт 2006 09:54:48

Сообщение AlexHH » Ср, 10 окт 2007 15:07:10

sergey007 писал(а) : В Москве проживает ветеран ВОВ - кавалер 5 медалей. Я у него спрашивал их происхождение. Он отвечал примерно так: "Во второй раз хотели представить к "Звездочке", но что-то там не сложилось, дали "За отвагу". В третий раз - к Боевому Красному Знамени". Опять что-то не вышло. Дали медаль..." и так далее. Такие "не вышло" дорого стоят. Ведь у этого фронтовика, участника парада Победы, не было ни одного боевого ордена! Можно ли считать 5 ЗО "полным бантом"?
Сергей, практика "замены" была в СССР и осталась в РФ :cry:
У меня друг - дважды представляли к ГРФ и оба раза штабисты "заменяли" на орден Мужества.
Зато всегда щедры они были на "посмертно" - пример - 1996г. - Герой РФ Шнитников, единственный из нижегородского отряда, погибший в ту командировку.. остальные выжили и получили макисмум - "Мужество"..
C уважением, Александр

bovilad
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 742
Зарегистрирован: Вт, 19 апр 2005 19:13:32

Сообщение bovilad » Ср, 10 окт 2007 20:13:37

Президент России Владимир Путин вручил во вторник читинскому чабану Бабу-Доржо Михайлову звезду Героя России, которой он удостоил его за героизм и самоотверженность при спасении отары овец. Заодно прояснилась и главная интрига: за какой именно подвиг был награжден чабан.

Аватара пользователя
Oleg
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 11973
Зарегистрирован: Пн, 29 дек 2003 22:47:02

Сообщение Oleg » Ср, 10 окт 2007 20:42:22

bovilad писал(а) :Президент России Владимир Путин вручил во вторник читинскому чабану Бабу-Доржо Михайлову звезду Героя России, которой он удостоил его за героизм и самоотверженность при спасении отары овец. Заодно прояснилась и главная интрига: за какой именно подвиг был награжден чабан.
Это шутка? :oops:

bovilad
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 742
Зарегистрирован: Вт, 19 апр 2005 19:13:32

Сообщение bovilad » Ср, 10 окт 2007 21:09:08

Как сообщили "Интерфаксу" в администрации Шилкинского района, Героем России Бабо-Доржо стал за то, что спас от огня технику и 525 голов овец на общую сумму свыше 4 млн рублей. Произошло это 15 апреля 2007 года: тогда степной пожар подошел вплотную к пади Глубокая, где находилась чабанская стоянка.

Отара овец паслась рядом с цистернами с ГСМ и сельскохозяйственной техникой. Бабо-Доржо Михайлов отогнал отару подальше от приближающегося огня, после чего на тракторе с плугом пропахал заградительную линию, которая остановила стихию. ИТАР-ТАСС сообщает, что Михайлов также в одиночку отразил нападение вооруженных бандитов, пытавшихся украсть овец.

Это не первая государственная награда Бабу-Доржо Михайлова. В 1980-х чабан получил от советского государства орден Дружбы народов. Также Бабу-Доржо неоднократно признавался чемпионом области среди овцеводов. Высокие показатели в нелегком чабанском труде он объясняет силой своего характера: "Я человек честолюбивый, я всегда старался быть впереди". А в 2006 году ценного сотрудника хозяйства "Ононское", где он работает уже 32 года, власти области за самоотверженный труд отметили дипломом и подарком от губернатора Равиля Гениатулина.

bovilad
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 742
Зарегистрирован: Вт, 19 апр 2005 19:13:32

Сообщение bovilad » Ср, 10 окт 2007 21:43:33

Указом Президента РФ от 5 октября 2006 года № 1093 «за проявленные героизм и самоотверженность при спасении от огня животноводческого комплекса и высокие достижения в труде» Брусниковой Нине Владимировне присвоено звание Героя Российской Федерации с вручением медали «Золотая Звезда». 6 октября 2006 года в торжественной обстановке, в Кремле, Героине была вручена эта высокая награда."

Короче за скот - 100% героя дают.

Аватара пользователя
Oleg
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 11973
Зарегистрирован: Пн, 29 дек 2003 22:47:02

Сообщение Oleg » Ср, 10 окт 2007 21:44:52

Да..... :oops: :cry:

Evgeni
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Пн, 25 дек 2006 14:03:59

Сообщение Evgeni » Чт, 11 окт 2007 12:22:44

Да, как много в награждениях зависит от скотов!

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Предложение

Сообщение vombat » Чт, 11 окт 2007 13:39:33

Если следовать логическим путём, то напрашиваются темы:
«Наградная система царской (императорской) России» и
«Современная наградная система РФ».
Предлагаю желающим открыть эти темы.
С уважением.

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Сообщение DMIK » Пт, 12 окт 2007 07:39:52

.
Последний раз редактировалось DMIK Сб, 29 дек 2012 09:47:14, всего редактировалось 1 раз.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3509
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Сообщение DMIK » Пт, 12 окт 2007 07:40:27

.
Последний раз редактировалось DMIK Сб, 29 дек 2012 09:47:24, всего редактировалось 1 раз.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Ответ

Сообщение vombat » Пт, 12 окт 2007 07:49:36

bovilad писал(а) :Указом Президента РФ от 5 октября 2006 года № 1093 «за проявленные героизм и самоотверженность при спасении от огня животноводческого комплекса и высокие достижения в труде» Брусниковой Нине Владимировне присвоено звание Героя Российской Федерации с вручением медали «Золотая Звезда». 6 октября 2006 года в торжественной обстановке, в Кремле, Героине была вручена эта высокая награда."
Короче за скот - 100% героя дают.
По советским меркам этот подвиг тянет на Героя Соц Труда. (при условии что было спасено государственное, колхозное или совхозное имущество).
Но как я понимаю в РФ аналогичной награды теперь нет.
Поэтому и награждают званием ГРФ.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Ответ

Сообщение vombat » Пт, 12 окт 2007 07:51:59

Evgeni писал(а) :Да, как много в награждениях зависит от скотов!
Наверное, Вы в чём-то правы. :D

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Вопрос

Сообщение vombat » Пт, 12 окт 2007 07:57:14

bovilad писал(а) : Героем России Бабо-Доржо стал за то, что спас от огня технику и 525 голов овец на общую сумму свыше 4 млн рублей.
А вот мне интересно, это было гос имущество или частное?
Если частное то...

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Приглашение

Сообщение vombat » Вт, 16 окт 2007 16:36:59

Не пропустите!
В ближайшее время на этой теме будет размещена моя статейка «Орден Октябрьской Революции» (30 первых награждений, история девальвации награды).
С уважением.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Статейка

Сообщение vombat » Ср, 17 окт 2007 07:52:56

Орден Октябрьской Революции.
(30 первых награждений, история девальвации награды).Часть 1
Кажется Смыслов в своей книге «Загадки советских наград» назвал советскую наградную систему «мандариновой». По аналогии с китайскими феодалами – «мандаринами». Так вот в соответствии с этой системой человек, награжденный высшей наградой – орденом Ленина уже не мог получить более низкую награду (за редким исключением). Это приводило к тому, что представители советской партийной и военной элиты награждались тремя, четырьмя и более орденами Ленина подряд.
Возникло некоторое однообразие. И вот 31 октября 1967 года был учрежден Орден Октябрьской Революции. Первоначально «планка» этого ордена была установлена очень высоко. За последние два месяца 1967 года было всего 4 награждения! И каких! Были награждены два города (Ленинград, Москва) и две республики (РСФСР, Украинская ССР).
(продолжение следует)

Господа!
Можно сразу высказывать свои замечания, мнения, задавать вопросы по поводу этой статейки.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Викторина

Сообщение vombat » Ср, 17 окт 2007 09:35:50

А теперь вопрос к ЗНАТОКАМ.
Все знают, что орден Ленина № 1 был вручен газете «Комсомольская правда».
А кто из людей был первым удостоен этой награды?
Желаю удачи.

miniature
-Почетный Архивариус Корабля-
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: Ср, 03 ноя 2004 23:17:27

Сообщение miniature » Ср, 17 окт 2007 10:07:29

2 номером был награжден от 31.10.1931 г. завод "Мосэлектрик", созданный в 1928 г., однако интересно, что орден дали не за достижения, а за то что завод взял шефство над зерносовхозом и вывел его в передовые, совхоз им ".Электрозавода ", а директором его был работник завода Ф.В. Шкадов, он получил этот орден 3.01.1932 г.
ном. 15.
А 9.04.1931 г. завод получил второй орден с ном.10 или 99?

miniature
-Почетный Архивариус Корабля-
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: Ср, 03 ноя 2004 23:17:27

Сообщение miniature » Ср, 17 окт 2007 10:11:43

из людей ном.3 секретарь ЦИК СССР А.С. Енукидзе, он был один из основателей и создателей наградной системы СССР.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Ответ

Сообщение vombat » Ср, 17 окт 2007 10:24:32

miniature писал(а) :из людей ном.3 секретарь ЦИК СССР А.С.Енукидзе, он был один изоснователей и создателей наградной системы СССР.
Енукидзе награжден по указу от 17 декабря 1932 года. К этому времени уже было около 450 награждений орденом Ленина. Он получил орден № 3 только потому, что был секретарем ЦИК СССР.
Я же спрашиваю, кто из граждан был первым награжден орденом Ленина не по номеру ордена, а по дате награждения.
Желаю удачи.

miniature
-Почетный Архивариус Корабля-
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: Ср, 03 ноя 2004 23:17:27

Сообщение miniature » Ср, 17 окт 2007 10:45:21

Это нужно смотреть по датам указов в ведомостях ВС, а там есть фамилииК.А.Румянцева 31.03.1931г, К.С.Калугин знак 97,В.А.Копылев зн.100, В.Н.Емельянов зн.101,Н.И.Евсиков зн.102,В.А.Кипров зн.98 все награждены ук. от9.04.1931г.
А вообще интерес представляет по номерам , а не датам.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Ответ

Сообщение vombat » Ср, 17 окт 2007 11:02:33

miniature писал(а) : А вообще интерес представляет по номерам , а не датам.
Не согласен. Что толку, что летчик Молоков награжден 20 апреля 1934 года орденом Ленина № 4, если к этому времени уже было около 715 награждений.

miniature
-Почетный Архивариус Корабля-
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: Ср, 03 ноя 2004 23:17:27

Сообщение miniature » Ср, 17 окт 2007 11:16:01

А что толку, что награжден 2 , а получил 30, важен факт награждения не один награжденный не гордился номером, а гордился орденом - это для коллекционеров меньше номер больше стоит, а награжденному награда, да и за что хоть номер 100 000.
Это мое мнение и я не прошу воспринимать его как догму.


Вернуться в «Советская наградная система: общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость