Советская наградная система

[DMIK]

.

[vombat]

vombat,
предполагаю, что ОЛ на 90 лет получил И.Д. Папанин? :shock:

Да, Папанин И.Д. награжден орденом Ленина 23 ноября 1984 года в связи с 90-летием.

[bovilad]

http://kdkv.narod.ru/WW1/index.html#ABC

[Evgeni]

http://kdkv.narod.ru/WW1/index.html#ABC

Вещь неплохая. Жаль, отсутствуют точные даты приказов и описания подвигов.

[vombat]

http://kdkv.narod.ru/WW1/index.html#ABC

По ордену Красного Знамени написано много.

Я думаю, что уже давно есть базы по орденам:
Ушакова (1 степени) – 47 шт.
Нахимова (1 степени) – 80 шт.
Богдана Хмельницкого (1 степени) – 323 шт.
Суворова (1 степени) – 390 шт.
Кутузова (1 степени) – 660 шт.

Просто они мне не попадались.

[vombat]

Господа!
А теперь вопрос для Знатоков:
Кто из людей стал первым кавалером ордена Дружбы Народов СССР?
P.S.
Только не нужно отвечать:
«Первыми гражданами, награжденными орденом Дружбы Народов, стали работники гражданской авиации. Большая группа их (всего 199 человек) была награждена Указом Президиума Верховного Совета СССР от 9 февраля 1973 года».

Нужна конкретная фамилия.
С уважением.

[vombat]

vombat,
а что там у нас с 90-летними юбилеями?

Ищите и найдете.
Могу только сделать подсказки:
1) суровая женщина в круглых очках, соратник Ленина. В алфавитных списках её фамилия обычно стоит после фамилии Сталин.
2) мужчина, член КПСС с 1896 года. Его фамилия одна из трех самых распространенных. Обычно говорят: "Иванов,..., Сидоров".
3) женщина, работала секретарем у Ленина. Секретарей у Ленина было не много. Я знаю трех. Так что найти будет легко.
С уважением.

[DMIK]

.

[DMIK]

.

[vombat]

vombat,
Петров Ф.Н. (который, правда, с 1896 г. если и был членом, то не КПСС, а РСДРП )

Замечание не верное.
Тот же самый Петров был членом РСДРП с 1898 года, потом членом РСДРП (б) с 1917 года, потом РКП (б) с 1918 года, потом ВКП (б) с 1925 года, потом КПСС с 1952 года. На самом деле он был членом не пяти различных партий, а одной и той же партии, которая меняла название. Поэтому в Указе от 21 июля 1966 года написано, что он член КПСС с 1896 года.
Обратите внимание, что КПСС образована в 1898 году, а Петров член КПСС с 1896 года! Это парадокс, но я знаю еще 22-х человек, которые вступили в партию до её создания.
Например Ленин - член КПСС с 1893 года!!
Но есть пара людей, которые вступили в КПСС раньше Ленина.

[DMIK]

.

[bovilad]

Вомбат писал: думаю, что уже давно есть базы по орденам:
Ушакова (1 степени) – 47 шт.
Нахимова (1 степени) – 80 шт.
Богдана Хмельницкого (1 степени) – 323 шт.
Суворова (1 степени) – 390 шт.
Кутузова (1 степени) – 660 шт.

Двухтомник Шишков, Музалевский "Ордена и медали СССР" есть полные списки по этим орденам

[vombat]

Из цикла «Следствие ведет vombat».
Заинтересовавшись орденом Октябрьской Революции, я решил узнать ответы на, казалось бы, элементарные вопросы:
1) сколько всего орденов было вручено с 31 октября 1967 года и до распада СССР?
2) как по номеру ордена узнать, хотя бы приблизительно, год его вручения?
Начал искать необходимую информацию. Дома есть пара книг по орденам и медалям СССР, но этого мало. Благо есть доступ в Интернет. Я пошарил по сети и кое-что нашел:
http://mondvor.narod.ru/OOctRev.html
http://museums75.ru/orden.htm
http://www.rusawards.ru/ussr/ordena/002 ... valery.htm
http://www.mirnagrad.ru/cgi-bin/exinfor ... e=1&page=1
«Не густо» - подумал я – «но для начала хватит».
(продолжение следует)

[vombat]

Из цикла «Следствие ведет vombat».
ЧАСТЬ 2
На первый вопрос ответ был найден сразу на сайте «Мондвор»:
«Последним награжденным орденом Октябрьской Революции в истории СССР был Атмагамбет Ойнарбаев. Он был удостоен этой награды Указом Президента СССР от 21 декабря 1991 года. Его орден имел номер 95 197».
А чтобы ответить на второй вопрос, нужна была дополнительная информация. Труднее всего было находить номера орденов. Тут я вспомнил о книге Куценко «Маршалы и адмиралы флота Советского Союза». Благодаря garribaldi удалось получить сведения из этой книги. Потом я нашел в сети сканы двух орденских книжек. Так постепенно, капля за каплей, накапливалась информация по ордену Октябрьской Революции.
Пришло время систематизировать накопленные сведения. Я составил таблицу, внес в нее имена награжденных, даты Указов и номера орденов. Результат оказался поразительным. Как сказал один юморист: «просто волосы в жилах стынут» и «ноги сжимаются в кулаки».
(продолжение следует)

[vombat]

Из цикла «Следствие ведет vombat».
ЧАСТЬ 3
Ну, про Кириллова Ивана Михайловича, который якобы был награжден 7 ноября 1967 года орденом Октябрьской Революции № 3451. Я уже писал. Поэтому приведу следующий не менее яркий пример:
По данным сайта «Мондвор» 8 апреля 1971 года орденом Октябрьской Революции № 635 был награжден некий Мозговой. А по данным сайта «Мир наград» в этот же день, орденом Октябрьской Революции был награжден Науджюнас А.Ю. Только номер его ордена 6622!
Теперь смотрим дальше. 22 января 1971 года орденом Октябрьской Революции № 190 награжден Костромской фанерный комбинат. А через два с половиной месяца (7 мая 1971 года) орденом Октябрьской Революции награжден Федосов В.Н. Номер его ордена 54786 (есть скан его орденской книжки)!
(продолжение следует)

[vombat]

Из цикла «Следствие ведет vombat».
ЧАСТЬ 4
Итак, что мы имеем по 1971 году:
22 января - № 190
8 апреля - № 635
8 апреля - № 6622
7 мая - № 54786
Допустим, что все эти данные верны. Тогда за три с половиной месяца 1971 года было 54786 – 190 = 54596 награждений орденом Октябрьской Революции! Это, приблизительно, 57% от всех орденов Октябрьской Революции, которые были вручены за 25 лет!
Где ошибка? Как же быть с орденской книжкой? Фальсификация?
(продолжение следует)

[DMIK]

.

[vombat]

Из цикла «Следствие ведет vombat».
ЧАСТЬ 5
Теперь посмотрим данные, которые приводит в своей книге Куценко:
Л.И. Брежнев награжден двумя орденами Октябрьской Революции
№ 58256 (14 марта 1979 года)
№ 87064 (18 декабря 1980 года)
Получается, что за 21 месяц вручили 87064 – 58256 = 28808 орденов. Если за первые 11 лет (1969 - 1980 годы) было 87000 награждений орденом Октябрьской Революции, то подсчитаем, сколько было награждений за следующие 11 лет (с декабря 1980 по декабрь 1991 года).
95 000 – 87 000 = 8 000 награждений. Отсюда можно сделать вывод, что к декабрю 1980 года было уже израсходовано 91,5% орденов Октябрьской Революции. И на остальные 11 лет осталось 8000 орденов (8,5%). Могло такое быть? Конечно, нет.
(продолжение следует)

[vombat]

Из цикла «Следствие ведет vombat».
ЧАСТЬ 6
Теперь вернемся к первому вопросу:
Сколько всего орденов было вручено с 31 октября 1967 года и до распада СССР?
Как догму я принял информацию о том, что последним награжденным был Атмагамбет Ойнарбаев Указ от 21 декабря 1991 года, номер ордена 95 197.
Цифру 95 000 я брал для всех расчетов как максимальное количество награждений орденом Октябрьской Революции.
Но посмотрим в составленную мной таблицу. По данным Куценко:
В феврале 1991 года маршал Язов награжден орденом № 95 949,
В январе 1988 года маршал Ахромеев награжден орденом № 100 584,
Но и это не предел. По данным «Мира наград» 15 апреля 1981 года некий товарищ Сувалко П.И. был награжден орденом Октябрьской Революции № 105 455!
Таким образом, в период с 1991 по 1981 год мы наблюдаем «обратный отсчет». То есть чем раньше, тем больше номер ордена!
Так сколько всего было награждений 95 197 или 105 455?
(продолжение следует)

[vombat]

Из цикла «Следствие ведет vombat».
ЧАСТЬ 7
«О кораблях»
Цитата с сайта:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1% ... 0%B8%D0%B8
«Орденом Октябрьской Революции № 1 награжден город-герой Ленинград, № 2 — Москва. Указ о награждениях подписан 4 ноября 1967 года. Орденом также награжден крейсер Аврора — единственный КОРАБЛЬ, удостоенный этой награды».
Я бы не делал такого заявления, ибо знаю еще один КОРАБЛЬ, награжденный орденом Октябрьской Революции. Это атомный ледокол «Арктика».
Для тех, кто собирается спорить, что ледокол это не КОРАБЛЬ, а судно. Сообщаю, что четкого определения слова корабль нет. По той же Википедии кораблями являются:
1) достаточно большие суда,
2) только военные суда,
3) парусные суда.
И в подтверждение моих слов еще пара цитат из Википедии:
«На момент своей закладки ледокол «Ленин» был первым атомным надводным КОРАБЛЕМ и первым атомным гражданским судном».
«Атомный ледокол «50 Лет Победы» — последний КОРАБЛЬ класса «Арктика»».
(продолжение следует)

[vombat]

Из цикла «Следствие ведет vombat».
ЧАСТЬ 8
«О повторных награждениях»
До того как я научился пользоваться Интернетом, я твердо знал, что повторные награждения орденом Октябрьской Революции чрезвычайная редкость и только два человека награждены двумя орденами ОР – Брежнев и Щербицкий. Некоторые журналисты писали даже, что повторные награждения были запрещены статутом ордена ОР.
И вот нахожу на сайте Мондвор информацию о том, что двумя орденами ОР награждены также: маршал авиации Пстыго И.И., астрофизик академик Северный А.Б., конструктор тяжелых танков и тракторов Котин Ж.Я. и некий Иван Константинович Мозговой. Таким образом, это уже 6 человек!
Прошло некоторое время и на сайте
http://www.rusawards.ru/ussr/ordena/002 ... valery.htm
я нашел информацию о том, что двумя орденами ОР награждены:
генерал-полковник В.А. Меримский и командующий Черноморским флотом, адмирал Н.И. Ховрин. Это уже 8 человек!!
Но окончательно «добил» меня Емельянов...
(продолжение следует)

[DMIK]

vombat,
возможно я форсирую события :oops: но очень хотелось бы услышать Ваше мнение насчет "обратного отсчета", о котором Вы написали в 6 части Вашего повествования? этому есть какое-то объяснение? :shock:

[AlexHH]

в табличку: ОР № 104 316 10.04.78 г.

[vombat]

vombat,
возможно я форсирую события :oops: но очень хотелось бы услышать Ваше мнение насчет "обратного отсчета", о котором Вы написали в 6 части Вашего повествования? этому есть какое-то объяснение? :shock:

Объяснения у меня нет. Но теория путаницы с номерами орденов будет дана сегодня в 10-й заключительной части.

[vombat]

в табличку: ОР № 104 316 10.04.78 г.

Спасибо, но хотелось еще узнать фамилию и источник.
С уважением.

[AlexHH]

http://forum-su.com/topic88361.html
Брагуца Онисим Константинович

[vombat]

Из цикла «Следствие ведет vombat».
ЧАСТЬ 9
«О повторных награждениях»
Но окончательно «добил» меня Емельянов. Вот что он пишет: «Орденом Октябрьской Революции я не занимался. По кавалерам двух орденов Октябрьской Революции могу сказать следующее: так сказать это орден второго уровня и если исходить из номенклатурных соображений, то это уровень секретарей обкомов, заместителей министров, начальников Главков и т.п. А это столько не обработанной информации! По-моему, здесь найдется еще ДЕСЯТКА ДВА - ТРИ фамилий кавалеров двух орденов Октябрьской Революции».
И далее Емельянов предоставил свой список, в котором было 17 человек!!! Когда я объединил все списки, получилось 19 человек награжденных орденом ОР дважды. А если Емельянов прав? И таких людей два – три десятка? Получается, что повторное награждение орденом ОР не редкость?
(продолжение следует)

[vombat]

Из цикла «Следствие ведет vombat».
ЧАСТЬ 10
Выводы.
По версии Сергея К путаницу с номерами орденов ОР можно легко объяснить. Приведу схему.
Изготовили 1000 орденов и распределили по республикам СССР.
РСФСР № 1-100,
Украина № 101-200,
Белоруссия № 201-300,
Молдавия № 301-400,
Казахстан № 401-500,
Узбекистан № 501-600,
Таджикистан № 601-700,
Грузия № 701-800,
Армения № 801-900,
Азербайджан № 901-1000.
(Извините, что остальным республикам не хватило ).
Ордена упаковали в коробки и отправили в республики для вручения. Затем к празднику, например 7 ноября 1970 года начали награждать. В Москве вручили орден № 1, в Узбекистане № 501, в Грузии 701, а Азербайджане № 901. Получается, что в один день вручили и № 1 и № 901.
В принципе эта версия кажется вполне убедительной, её можно взять за основу. Но слишком мало данных чтобы делать какие-либо выводы.
КОНЕЦ?

[ilich]

Вопрос к знатокам: было ли награждение орденом Ленина какой-либо организации или объекта (не персоналии) четырежды?

[vombat]

Вопрос к знатокам: было ли награждение орденом Ленина какой-либо организации или объекта (не персоналии) четырежды?

На сколько я знаю ВЛКСМ награжден тремя орденами Ленина.
Но четырьмя??!