Советская наградная система

[Михаил_Тренихин]

Так указ-то был всё-таки какой-то, или нет?

[Exon]

Так указ-то был всё-таки какой-то, или нет?

Не Указ ,а Постановление от 1 августа 1924. Но до 36-го ещё награждали теми же узбеками. А до 41-го и Тувой.

[tymczasowy]

Так указ-то был всё-таки какой-то, или нет?

Не Указ ,а Постановление от 1 августа 1924. Но до 36-го ещё награждали теми же узбеками. А до 41-го и Тувой.

По "узбекам" не скажу. А Тува до 1944 г. в состав СССР не входила

[Михаил_Тренихин]

Коллеги! А это Постановление затрагивало только ордена?
Или относительно знаков и жетонов тоже было что-то?

[Exon]

А Тува до 1944 г. в состав СССР не входила

Извините, а я где-нибудь писал,что она входила? Просто масштабно ответил на вопрос.
Хотите поговорить по Туве?

А это Постановление затрагивало только ордена?

Только одни ордена.Медалей просто не было:) (3-ю годовщину не учитываю,да и она как была так и осталась)

[Михаил_Тренихин]

Спасибо большое!

[Exon]

Not at all. :biggrin:

[tymczasowy]

Извините, а я где-нибудь писал,что она входила? Просто масштабно ответил на вопрос.
Хотите поговорить по Туве?

По Туве мне дискуссировать конечно не стоит - тема далеко не моя, но немного странным кажется включение в масштабный ответ на конкретный вопрос информации о наградной системе другого государства.
По существу же вопроса, заданного Михаилом, хотел бы уточнить: а что за такое Постановление от 1 августа 1924 г. запрещало ношения первых послереволюционных наград? Если речь идет о Постановлении учреждавшем орден Красного Знамени СССР, то, если верить исследованию В. Дурова и Н. Стрекалова, там об этом не слова, в отличие от Постановления Президиума ЦИК СССР "Об орденах Союза ССР и союзных республик и о нагрудных значках" от 23 апреля 1933 г.:
"1. Установить, что со дня опубликования настоящего постановления награждение орденами за отличия может производиться только постановлениями Центрального исполнительного комитета СССР и его Президиума...
3. Все ордена союзных республик, выданные центральными исполнительными комитетами союзных республик до издания настоящего постановления, сохраняют свою силу в пределах утвержденных о них положений.
4. Допустить выдачу нагрудных значков отдельными общественными и политическими организациями, ведомствами и учреждениями с тем, что эти значки могут считаться действительными лишь в том случае, если их образцы утверждены Президиумом Центрального исполнительного комитета СССР.
5. Все ранее выданные нагрудные значки, имеющие сходство с орденами СССР, должны быть заменены в кратчайшие время другими значками, образцы которых должны быть представлены на утверждение Президиума Центрального исполнительного комитета СССР".
Принимая во внимание п. 2 документа решил перепровериться по тому же В. Дурову - награждений "узбеками" в 1936 г. не нашел

[Михаил_Тренихин]

в отличие от Постановления Президиума ЦИК СССР "Об орденах Союза ССР и союзных республик и о нагрудных значках" от 23 апреля 1933 г.:

Гениально!!! Спасибо!!!

Принимая во внимание п. 2 документа

Но у Вас нет пункта 2: 1, 3, 4, 5 Опечатка? Или не все пункты привели?

Собственно мне было более всего интресно всё, что связано с запрещением знаков и жетонов, поэтому за это

4. Допустить выдачу нагрудных значков отдельными общественными и политическими организациями, ведомствами и учреждениями с тем, что эти значки могут считаться действительными лишь в том случае, если их образцы утверждены Президиумом Центрального исполнительного комитета СССР.
5. Все ранее выданные нагрудные значки, имеющие сходство с орденами СССР, должны быть заменены в кратчайшие время другими значками, образцы которых должны быть представлены на утверждение

ОТДЕЛЬНОЕ ГИГАНТСКОЕ СПАСИБО!!!

[tymczasowy]

Михаил, извините, не туда глянул
Пункты расставил правильно, в конце написал не "3", а "2", но и здесь не соврал:
"2. В соответствии со ст. 1 настоящего постановления‚ прекратить награждение центральными исполнительными комитетами союзных республик орденами этих республик оставив действующими лишь выдаваемые президиумом ЦИК Союза ССР ордена Союза ССР: "Ленина", "Красное знамя", "Красная звезда" и "Трудовое красное знамя""

[Exon]

...
Принимая во внимание п. 2 документа решил перепровериться по тому же В. Дурову - награждений "узбеками" в 1936 г. не нашел

...
Но до 36-го ещё награждали теми же узбеками.

...но немного странным кажется включение в масштабный ответ на конкретный вопрос информации о наградной системе другого государства.

Тем мой ответ и масштабен, что включает в себя инфу о наградах другого государства, впоследствии вошедшего в состав Союза.

[Exon]

По существу же вопроса, заданного Михаилом, хотел бы уточнить: а что за такое Постановление от 1 августа 1924 г. запрещало ношения первых послереволюционных наград?

Никто никому ничего не запрещал, просто носились уже выданные, и были приравнены к общесоюзным боевикам. Трудовые республиканцы продолжали выдаваться и далее наравне с общесоюзными, чему подтверждение их выдачи даже в 30-х годах.

[Kleiw]

Я вот чего-то тоже не разделяю оптимизма Михаила.
Была унификация наградной системы, перевручались региональные на общесоюзные аналоги, а причем тут запрет на ношение жетонов, если он не был похож на общесоюзную награду или не имел схожего вида, названия, статута - да носи на здоровье - и не у кого никакого разрешения испрашивать не нужно было.

[Михаил_Тренихин]

А вот о жетонах, давайте всё-таки тут:
О культуре изготовления и ношения жетонов

[tymczasowy]

Коллеги! У меня вопрос.
Был ли указ о прекращении ношения первых послереволюционных наград и знаков для унификации наградной системы?
Не подскажите что-то по этому поводу?

Так указ-то был всё-таки какой-то, или нет?

Не Указ ,а Постановление от 1 августа 1924. Но до 36-го ещё награждали теми же узбеками. А до 41-го и Тувой.

По существу же вопроса, заданного Михаилом, хотел бы уточнить: а что за такое Постановление от 1 августа 1924 г. запрещало ношение первых послереволюционных наград?

Никто никому ничего не запрещал...

Вы правы, тут крыть нечем

[tymczasowy]

...
Принимая во внимание п. 2 документа решил перепровериться по тому же В. Дурову - награждений "узбеками" в 1936 г. не нашел

...
Но до 36-го ещё награждали теми же узбеками.

Как, впрочем, и в 1934-1935 гг.

[tymczasowy]

...но немного странным кажется включение в масштабный ответ на конкретный вопрос информации о наградной системе другого государства.

Тем мой ответ и масштабен, что включает в себя инфу о наградах другого государства, впоследствии вошедшего в состав Союза.

Следуя Вашей логике, выискивая отдельные факты из истории наградных систем Латвии, Литвы и Эстонии (до 1940 г.) можно приводить их в пример тех процессов, которые поисходили в СССР

[Exon]

Следуя Вашей логике, выискивая отдельные факты из истории наградных систем Латвии, Литвы и Эстонии (до 1940 г.) можно приводить их в пример тех процессов, которые поисходили в СССР

Могу объяснить почему не Латвия, Литва и Эстония ДО 1940-го года.
"...После одержанных «побед» у руководства ТАР возникло желание отметить орденами особо отличившихся «в боях с внутренними врагами». В Москву на имя К.Е.Ворошилова было направлено письмо, содержащее просьбу эту идею одобрить.

После получения от К.Е.Ворошилова положительного ответа в Туве была создана специальная правительственная комиссия, в состав которой вошли начальник Военного Управления Обороны республики Сенгинжик, командующий Тувинской Народной Армией Мандал-Оол и председатель Республиканского Совета профсоюзов Шагдыр-Сурюн. Результатом работы этой комиссии явилось принятие постановления Малого Хурала и Совета Министров ТАР об утверждении Общего Положения об орденах ТАР и введении его в действие с 15 июня 1932 года.

В основу принятого постановления было положено «Общее положение об орденах Союза ССР» от 7 мая 1928 года. Предполагалось, что орден «Красное Знамя» будет вручаться «отдельным гражданам, воинским частям Тувинской Аратской Красной Армии, коллективам, учреждениям, предприятиям и общественным организациям... за особые заслуги по обороне страны в мирное и военное время», а орден «Трудовое Красное Знамя» – «за заслуги в социалистическом строительстве». Однако, одобряя в принципе идею награждения тувинских граждан орденами, Ворошилов не предполагал, что речь идет о наградах СССР. Когда правительство ТАР обратилось в Президиум ЦИК Союза ССР с просьбой прислать в Кызыл 28 орденов Красного Знамени для вручения «героям – тувинцам», советская сторона в этом отказала.

В ответе тувинскому правительству указывалось на исключительное право советского правительства на ордена СССР и содержался совет позаботиться о создании собственных знаков отличия, отражающих особенности Тувы.

Но создание собственной наградной системы – дело хлопотное и нескорое. Получив отказ от Президиума ЦИК, руководство ТАР предприняло попытку заказать в СССР изготовление орденских знаков «по примеру Красной Армии». Переписка по этому вопросу осуществлялась через посольство Тувинской Аратской Республики в Москве. В мае 1932 года посол ТАР в СССР С.Танов в очередном донесении своему правительству писал: «Вы просили ускорить изготовление орденов по примеру Красной Армии. Нам отсоветовали, так как наши ордена не должны быть похожи на какой-либо из советских. В связи с этим направляю рисунки 14 орденов, из которых велено выбрать один и переработать по-своему».

«Переработка» продолжалась почти три года. Лишь 17 марта 1935 года был принят Указ Президиума Малого Хурала ТАР об учреждении республиканского ордена, получившего название «За заслуги перед национальной революцией». В июне того же года в проектный рисунок ордена были внесены последние изменения. После утверждения его в ЦК Тувинской Народной Рабочей партии и в Президиуме Малого Хурала ТАР проект был направлен на Ленинградский Монетный двор для воплощения в металле.

4 июня 1936 года первые 20 экземпляров тувинского ордена были переданы из Ленинграда в посольство ТАР. К концу 1936 года все 250 заказанных знаков, получивших окончательное название «Орден Республики ТАР», поступили в Туву".

Эпилог:)
"После принятия ТАР в состав РСФСР на правах автономной области ВС СССР своим Постановлением от 16 августа 1945 года официально подтвердил награждение орденами Тувы и право их ношения наряду с наградами СССР. -Т.е. задним числом (прим. моё)
На кавалеров тувинского ордена Республики были распространены соответствующие льготы и преимущества (за исключением права бесплатного проезда по железным дорогам из-за отсутствия таковых в республике). Всем награжденным орденами Тувинской Аратской Республики были выданы специальные орденские удостоверения, отпечатанные в 1945 году в типографии Гознака." (могу дать ссылку)

Никаких обращений к правительству СССР от Прибалтийских государств о наградах подобных Тувинским ни до ни после 1940 года не поступало.Это вообще уникальная практика.(кстати,награждения Тувинскими орденами шли до сентября 1944-это я там по памяти обшибся).
Вот почему я ответил масштабно:)

[tymczasowy]

По Туве -

[Exon]

Мне чего-то сдаётся, что мы там просто не поняли друг друга.

[vombat]

В этой теме мы обсуждали рекорды советской наградной системы.
В частности упоминали орденоносные предприятия.
Итак начинаю новый подраздел
Харьковское трамвайно-троллейбусное управление.

[vombat]

Харьковский завод "Турбоатом" три ордена

[РЫБА]

vombat! А гордость Харькова - ХТЗ ??

[vombat]

vombat а гордость Харькова ХТЗ ??

Еще будет.
Я иду по порядку. 1 орден, два, три и т.д

[DMIK]

Коломна. Пара заметок из газеты "Коломенская правда", посвященных орденам КЗТС.

[vombat]

Негоже, пропустил завод с двумя орденами. Харьковского у меня нет. Поэтому выставляю Луганский тепловозостроительный завод.

[DMIK]

Северодвинск, "СЕВМАШ"

[РЫБА]

Северодвинск, "СЕВМАШ"

5 орденов, из них 3 Ленина
ищем кто круче?

[DMIK]

Северодвинск, "СЕВМАШ"

5 орденов, из них 3 Ленина
ищем кто круче?

"Круче только яйца, выше только звезды!" (с)
Из сети - РКК "ЭНЕРГИЯ"

[DMIK]

Из Сети: Конструкторское бюро машиностроения, Коломна.