Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
15 лет без Юрия Сенкевича
Битва при Мохаче (1526)
Дьявольская машинка – «сеялка смерти»
Награды императорской России

Несоответствующее ношение наград

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 03:51:26
Откуда: 812

Сообщение Валю-Хан » Пт, 01 фев 2008 18:56:29

Вот хорошая загадка.
Посмотрите на снимок, что здесь необычно?
Сразу скажу, случай не единственный, на самодеятельность не списать, на моду... вряд ли, в те года построже с дисциплиной было, да и опять же примеров многовасто набралось, указы и положения регламентирующие такой способ мне не известны. а вам?
Займемся? Порасследуем? :wink:
Вложения
 Максимович награды наоборот.jpg

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3072
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 12:56:49

12

Сообщение vombat » Пт, 01 фев 2008 19:02:08

:D :D :D
Вложения
Naoborot.jpg
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 03:51:26
Откуда: 812

Сообщение Валю-Хан » Пт, 01 фев 2008 22:46:55

vombat, забавно :) , а по сути вопроса?

Аватара пользователя
Baumanets
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5833
Зарегистрирован: Вс, 15 янв 2006 00:36:46
Откуда: Москва

Сообщение Baumanets » Вс, 03 фев 2008 12:40:40

Валю-Хан писал(а) :а по сути вопроса?
насколько я понимаю, в правилах ношения наград прописано следующее:
"Два и более из перечисленных орденов и медалей располагаются при ношении в ряд справа налево с соблюдением вышеприведенной последовательности."
<...>
"Ордена и медали размещаются вдоль нижнего края лацкана костюма <...>."
Вот кто как понял это самое "справо налево" тот так и крепил ИМХО

Аватара пользователя
Ляксей
Старший администратор
Сообщения: 16636
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39
Откуда: Село Курышино Углицкого уезда Ярославской губернии
Контактная информация:

Сообщение Ляксей » Вс, 03 фев 2008 21:48:34

Уже встречались фотографии кавалеров с похожим размещением.
«Верить надо не в живых мертвецов, зелёных человечков или в привидения, верить надо просто своим глазам.» © Карпов

Аватара пользователя
Baumanets
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5833
Зарегистрирован: Вс, 15 янв 2006 00:36:46
Откуда: Москва

Сообщение Baumanets » Вс, 03 фев 2008 23:56:27

Угу, причем не так уж редко

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 03:51:26
Откуда: 812

Сообщение Валю-Хан » Пн, 04 фев 2008 02:00:31

"Два и более из перечисленных орденов и медалей располагаются при ношении в ряд справа налево с соблюдением вышеприведенной последовательности."
<...>
"Ордена и медали размещаются вдоль нижнего края лацкана костюма <...>."
Вот кто как понял это самое "справо налево" тот так и крепил ИМХО
выдержки из правил за какой год приведены?
как еще можно понять "справа налево по старшинству"? :roll:


фотографий с таким вариантом ношения наград действительно хватает, но...
1. все фотографии примерно укладываются во временной период 1949 - 1955 гг.
2. на всех фотографиях с таким вариантом ношения наград запечатлены исключительно летчики
Вложения
 Иванович награды наоборот.jpg

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 03:51:26
Откуда: 812

Сообщение Валю-Хан » Пн, 04 фев 2008 02:21:14

фотографий военных и первых послевоенных лет с таким вариантом ношения наград НЕТ.

выдержка из Указа ПВС от 19.06.43:

"...при ношении двух и более из перечисленных орденов и медалей колодки их соединяются в ряд на общей планке, причем ордена и медали располагаются в ряд СПРАВА НАЛЕВО в порядке перечисления их в настоящем пункте правил..."

1 апреля 1949 г . введена новая форма одежды для офицеров и генералов ВВС и офицеров бронетанковых войск. Вместо закрытого парадного мундира со стоячим воротником ВПЕРВЫЕ введен открытый парадный мундир с отложным воротником.
У меня семь фоток летунов в этой форме, у всех все одинаково, как у изображенных выше Героев. Звезда на лацкане и награды по старшинству СВЕРХУ-ВНИЗ
НО...
есть у меня и три (как положено) :D танкиста в форме того же образца, у них награды по старшинству... СНИЗУ-ВВЕРХ...
"ничо не понимаю!" :D
Вложения
 Яковлевич.jpg

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 03:51:26
Откуда: 812

Сообщение Валю-Хан » Пн, 04 фев 2008 02:33:41

ближайший по времени Приказ министра обороны для формы с отложным воротником, который мне удалось найти относится к 1956г: №120 от 4-го августа 1956, цитирую:
"Ордена и медали, носимые на левой стороне груди, прикрепляются к одежде при помощи колодок, обтянутых лентами этих орденов и медалей, и размещаются:
на мундире, гимнастерке, белом кителе, фланелевой и форменной рубахах - справа налево;
на тужурке — снизу вверх вдоль лацкана тужурки"

т.е. что получается: вся Советская Армия носит так, а летчики все как один эдак :D вот мне и интересно "что причиной, что виной"(с) :D мода, как на переделанные с колодки на винт БКЗ военных лет или все таки было какое то Положение.

да, когда в 1955г. форма опять меняется, по моим наблюдениям такие варианты исчезают, все носят награды единообразно.
Вложения
 авиации Шардаков Игорь Александрович  оч странное размещение наград.jpg

Аватара пользователя
Baumanets
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5833
Зарегистрирован: Вс, 15 янв 2006 00:36:46
Откуда: Москва

Сообщение Baumanets » Пн, 04 фев 2008 07:15:11

Валю-Хан писал(а) : выдержки из правил за какой год приведены?
как еще можно понять "справа налево по старшинству"? :roll:
Выдержки по книге "Ордена и медали СССР" 1974, более ранних пока не нашел.
А справа налево - относительно носящего награды по одному, относительно крепящего награды по другому.
Сравнительный анализ фоток не делал, по-этому здесь промолчу.

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 03:51:26
Откуда: 812

Сообщение Валю-Хан » Пн, 04 фев 2008 18:54:06

Для меня дико, что люди находясь на действительной военной службе, НЕПРАВИЛЬНО носили государственные награды!
Ну ладно некоторые ветераны, через 70 лет после войны цепляют на пиджак награды не по форме. Это можно понять.
Но кадровые военные?!
Как говорил один мой знакомый «Уму не растяжимо!».
Рано, рано делать выводы. Я не очень верю что это самодеятельность, но подтверждающих документов найти пока не смог, потому и обратился за помощью к коллегам.

Кстати сейчас неверное ношение наград в ВС РФ-обычное дело, цепляют всякую дребедень от общественных организаций, ведомственные награды, винегрет получается аж порой зажмурится хочется :) , есть у меня подборка фоток и по РФ, но размещать не буду, т.к. не в тему получится.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3072
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 12:56:49

17

Сообщение vombat » Пн, 04 фев 2008 19:03:54

Валю-Хан писал(а) :
есть у меня подборка фоток и по РФ, но размещать не буду, т.к. не в тему получится.
А вы новую тему откройте.
Я думаю многим будет интересно.
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 03:51:26
Откуда: 812

Сообщение Валю-Хан » Пн, 04 фев 2008 19:58:40

Можно, конечно...
однако, как сказал один киногерой: "...меня как то слабо интересует настоящее, я предпочитаю копаться в прошлом..." :oops: :D :D

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3072
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 12:56:49

5

Сообщение vombat » Вт, 05 фев 2008 12:40:25

Валю-Хан писал(а) : фотографий с таким вариантом ношения наград действительно хватает, но...
1. все фотографии примерно укладываются во временной период 1949 - 1955 гг.
2. на всех фотографиях с таким вариантом ношения наград запечатлены исключительно летчики
На сколько я знаю нормативную базу по ношению наград,
были указы:
19 июня 1943,
28 марта 1980.
Дополнения:
6 июля 1982,
12 апреля 1985.
На других форумах присутствует некий Альберт из Ташкента.
Он выставлял "Правила ношения наград СССР" 1948 года.
Может быть там разгадка?
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3072
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 12:56:49

7

Сообщение vombat » Вт, 05 фев 2008 14:52:08

Валю-Хан писал(а) :
На других форумах присутствует некий Альберт из Ташкента.
Он выставлял "Правила ношения наград СССР" 1948 года.
Может быть там разгадка?
Вы помните где была та тема? можно разместить ссылку?
http://ak-group.ru/forum/showthread.php?p=746

только я там не зарегистрирован и почитать не смог.
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 03:51:26
Откуда: 812

Сообщение Валю-Хан » Вт, 05 фев 2008 15:19:11

http://ak-group.ru/forum/showthread.php?p=746

только я там не зарегистрирован и почитать не смог.
СПАСИБИЩЕ!
Я как то там регистрировался, вот и пригодилось :)
Правда выложили там "Правила ношения наград СССР" установленные Указом Президиума Верховного Совета СССР от 19 июня 1943 года, просто издание 1948г :cry:
если хотите, могу текст по электронке переслать.

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 13:44:48

Сообщение DMIK » Вт, 05 фев 2008 17:02:48

.
Последний раз редактировалось DMIK Пт, 28 дек 2012 18:46:41, всего редактировалось 1 раз.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3072
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 12:56:49

9

Сообщение vombat » Вт, 05 фев 2008 18:28:15

Валю-Хан писал(а) : установленные Указом Президиума Верховного Совета СССР от 19 июня 1943 года, просто издание 1948г :cry:
если хотите, могу текст по электронке переслать.
Перешлите пожалуйста на
vombat@e-mails.ru
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 03:51:26
Откуда: 812

Сообщение Валю-Хан » Ср, 06 фев 2008 10:54:32

Перешлите пожалуйста на
vombat@e-mails.ru

отправил :alk:

адрес правильный? проверьте, письмо вернулось...
Последний раз редактировалось Валю-Хан Ср, 06 фев 2008 11:02:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3072
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 12:56:49

1

Сообщение vombat » Ср, 06 фев 2008 10:59:45

Как-то год назад прочесывал я «блошиный» рынок.
Смотрю, валяется на земле среди прочего барахла пачка старых черно-белых фотографий.
Начал смотреть, заинтересовался и купил несколько штук.
В том числе фото: «Калинин на субботнике» и «Блюхер среди комсомольцев».
Эти фото я видел ранее в книгах.
А вот фото «Будённый в неформальной обстановке» я увидел впервые.
А вы?
Вложения
Budenn_1.jpg
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Валю-Хан
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Сб, 12 янв 2008 03:51:26
Откуда: 812

правила1948

Сообщение Валю-Хан » Ср, 06 фев 2008 11:07:45

попробую так...
Вложения
1948.zip
(27.29 КБ) 80 скачиваний
obl.jpg

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 13:44:48

Re: 1

Сообщение DMIK » Ср, 06 фев 2008 12:20:43

.
Последний раз редактировалось DMIK Пт, 28 дек 2012 18:47:02, всего редактировалось 1 раз.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3072
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 12:56:49

2

Сообщение vombat » Ср, 06 фев 2008 12:25:10

Валю-Хан писал(а) :попробую так...
Большое спасибо.
Я уже скачал.
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3072
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 12:56:49

3

Сообщение vombat » Ср, 06 фев 2008 12:29:17

Я подозреваю, что купленные мной фотографии хранились когда-то в музее.
На обратной стороне каждого фото есть номер и краткое пояснение.
Например:
Вложения
Budenn_2.jpg
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 13:44:48

Сообщение DMIK » Чт, 07 фев 2008 14:41:56

.
Последний раз редактировалось DMIK Пт, 28 дек 2012 18:47:17, всего редактировалось 1 раз.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 13:44:48

Сообщение DMIK » Чт, 07 фев 2008 14:42:57

.
Последний раз редактировалось DMIK Пт, 28 дек 2012 18:47:32, всего редактировалось 1 раз.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 13:44:48

Сообщение DMIK » Чт, 07 фев 2008 14:44:07

.
Последний раз редактировалось DMIK Пт, 28 дек 2012 18:47:46, всего редактировалось 1 раз.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 13:44:48

Сообщение DMIK » Чт, 07 фев 2008 14:45:36

.
Последний раз редактировалось DMIK Пт, 28 дек 2012 18:48:01, всего редактировалось 1 раз.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 13:44:48

Сообщение DMIK » Чт, 07 фев 2008 14:46:43

.
Последний раз редактировалось DMIK Пт, 28 дек 2012 18:48:17, всего редактировалось 1 раз.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 13:44:48

Сообщение DMIK » Чт, 07 фев 2008 14:48:16

.
Последний раз редактировалось DMIK Пт, 28 дек 2012 18:48:29, всего редактировалось 1 раз.
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"


Вернуться в «Советская наградная система: общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость