Содержание разделов форума "КОСМОС"

[aleks950]

Формирование темы "Общественные организации, связанные с космонавтикой" завершено.
В связи с этим раздел "КОСМИЧЕСКАЯ НАУКА" стал называться "НАУКА И ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ" с уточняющим подзаголовком "Наука и общественные организации, связанные с космонавтикой".


Сообщение от 10.09.2021 г.
В разделе "Настольные медали и вымпелы" произошли изменения:
- образована новая тема "Медали Вооруженных Сил";
- тема "Космодромы, полигоны, ЦПК, КИК, Космические войска" переименована и теперь называется "Космодромы, полигоны, ЦПК, КИК, ЦУП, ЦЭНКИ".

[aleks950]

619 ВП МО на СмАЗ (1955)
Ø 20 мм, томпак, цанга, прозрачный лак (общая толщина 4 мм)
619 ВП МО - СмАЗ (1955) цанга.JPG

Тема "Военприёмка. Представительство заказчика. Арсеналы" подразумевает показ значков с космической символикой.

[Muskovite]

Тема "Военприёмка. Представительство заказчика. Арсеналы" подразумевает показ значков с космической символикой.

Неспешно прошёл с первой страницы, ведя статистику. При всём уважении к вашему замечанию - 22% показанных изображений в этой теме никакой космической символики не содержат. Размещение информации на форуме - дело модератора, но лично для меня, если это ВП МО РФ космической структуры, то место такому знаку именно здесь. Извините за банальность, не все космические знаки содержат космическую символику (и мы прекрасно знаем по какой очевидной причине). А большинство знаков ВП (ПЗ) вообще ничего, кроме символа Управления ВП МО РФ, номера и иногда даты юбилея не содержат. Все заинтересованные видят, с каким трудом порой происходит их идентификация.

С правилами я спорить не собираюсь, но хочу отметить, что в трёх темах по Знакам ВС: Войска ПВО, ВМФ и Армейские знаки имеются уточнения прямо в названии - "только знаки с ракетами". Для темы ВП. ПЗ. Арсеналы - такого уточнения нет. Где это правило, когда это решено, и как пользователь об этом должен догадаться? Например, я более месяца назад публиковал знак 4116 ВП МО РФ - НПО им. С.А.Лавочкина, он без всякой космической символики. Никаких замечаний не поступало.

Предлагаю достичь компромисса и начать, а вернее - продолжить, публиковать в этой теме в том числе знаки космических структур. При этом не важно, что содержится в их изображениях. В отличие от полусомнительных ядерных арсеналов, это как раз чистый космос.

[aleks950]

Уважаемый Muskovite, во многом согласен с приведенными Вами аргументами. Действительно, встречаются в теме знаки военприемки без космической символики. Но там в большинстве случаев хотя бы есть указание на принадлежность к предприятию ракетно-космической промышленности. Кстати, Ваш знак 4116 ВП МО РФ - НПО им. С.А.Лавочкина (https://forum.faleristika.info/viewtopi ... 5#p9092845), хоть он без всякой космической символики, но само название НПО им. Лавочкина уже говорит о принадлежности его к предприятиям российской ракетно-космической промышленности. Полагаю, что показываемые в теме знаки должны нести на себе военно-космическую символику, либо быть четко увязанными с предприятиями, работающими на военный космос. Сюда же относим ракеты морского базирования, ПВО и т.п.

[Консультант]

Субъективное мнение не коллекционера космической темы, но интересующегося и тему просматривающего.
Думаю, что если есть тема ВП в разделе предприятий космической отрасли, то место этих знаков здесь, и не важно, несут они в себе космические символы или нет. Если предприятие на космос работает, то и ВП при нем имеет к космической теме прямое отношение.
Это частное стороннее мнение.

[aleks950]

Думаю, что если есть тема ВП в разделе предприятий космической отрасли, то место этих знаков здесь, и не важно, несут они в себе космические символы или нет. Если предприятие на космос работает, то и ВП при нем имеет к космической теме прямое отношение.

Согласен. Всё логично. При условии обоснования, что предприятие космического профиля.

[Muskovite]

Уважаемый Muskovite, во многом согласен с приведенными Вами аргументами. Действительно, встречаются в теме знаки военприемки без космической символики. Но там в большинстве случаев хотя бы есть указание на принадлежность к предприятию ракетно-космической промышленности. Кстати, Ваш знак 4116 ВП МО РФ - НПО им. С.А.Лавочкина (https://forum.faleristika.info/viewtopi ... 5#p9092845), хоть он без всякой космической символики, но само название НПО им. Лавочкина уже говорит о принадлежности его к предприятиям российской ракетно-космической промышленности. Полагаю, что показываемые в теме знаки должны нести на себе военно-космическую символику, либо быть четко увязанными с предприятиями, работающими на военный космос. Сюда же относим ракеты морского базирования, ПВО и т.п.

У меня всё чётко увязано. А вы на ходу пытаетесь сформулировать весьма нечёткие правила. Видимо придётся попрощаться с этой темой.
Не представляю, какие должны быть критерии и по какому произволу это единолично решается.

На знаке 4116 ВП МО РФ - НПО им. С.А.Лавочкина нигде не написана принадлежность, тем не менее - это космос.

И чем вас не устраивает сегодняшний знак СмАЗ - не понятно.
Вот знак этого же предприятия с той же самой ВП без всякой космической символики. Тут всё в порядке было?

619 ВП МО

А вот, например, знаки АО "Корпорация "Стратегические пункты управления" (до 2012 года — Центральное конструкторское бюро тяжелого машиностроения, ЦКБ ТМ)
По вашему правилу подразумевается, что их здесь располагать нельзя.

60-ти летие 600 Военного представительства Министерства Обороны РФ при Центральном конструкторском бюро тяжелого машиностроения (ГП ЦКБ ТМ)

600 ВП МО - ЦКБ ТМ 60 лет (1947-2007).JPG (33.66 КБ) 569 просмотров

600 ВП МО, организовано в 1961, контролирует разработку и изготовление командных пунктов на ФГУП ЦКБ тяжелого машиностроения

[Консультант]

Я думаю, что этот спор возник только из-за личных критериев подхода к теме коллекционирования. Даже из моих знакомых "космонавтов" есть те, кто собирает так - присутствует ракета или, например, спутник, значит космос, не присутствует, значит нет. А есть те, кто коллекционирует по принципу не важно, есть символика космоса или нет, главное принадлежность к космической отрасли и теме.

[Muskovite]

Я думаю, что этот спор возник только из-за личных критериев подхода к теме коллекционирования. Даже из моих знакомых "космонавтов" есть те, кто собирает так - присутствует ракета или, например, спутник, значит космос, не присутствует, значит нет. А есть те, кто коллекционирует по принципу не важно, есть символика космоса или нет, главное принадлежность к космической отрасли и теме.

Вторая часть ваших знакомых более продвинута и разбирается в теме.
А иначе эдак можно до абсурда дойти, т.е. если просто портрет Гагарина - это не космос...
Не говоря уже про Лайку или Белку со Стрелкой - этих вообще в тему "Животные. Зоопарки".

И где тут космическая символика?

1.20. ИСЗ-2.jpg (21.38 КБ) 561 просмотр

[Консультант]

Я думаю, что этот спор возник только из-за личных критериев подхода к теме коллекционирования. Даже из моих знакомых "космонавтов" есть те, кто собирает так - присутствует ракета или, например, спутник, значит космос, не присутствует, значит нет. А есть те, кто коллекционирует по принципу не важно, есть символика космоса или нет, главное принадлежность к космической отрасли и теме.

Вторая часть ваших знакомых более продвинута и разбирается в теме.
А иначе эдак можно до абсурда дойти, т.е. если просто портрет Гагарина - это не космос...
Не говоря уже про Лайку или Белку со Стрелкой - этих вообще в тему "Животные. Зоопарки".

И где тут космическая символика?
1.20. ИСЗ-2.jpg

Коллега, в дискуссию по критериям формирования коллекций вступать сложно, да и надобности нет, каждый сам волен её определять. Я свое субъективное мнение, касаемое значков ВП на космических предприятиях высказал, считаю, что не важно есть там символика космоса, или нет, значки размещать надо, т.к. они профильные по теме.
А что касается темы коллекционирования Космос, она бездонна, как Космос! Для кого-то значки с изображением кинотеатров "Космос" и "Спутник" уже в тему, а для кого-то это просто здания из темы про кино.

[Muskovite]

... не важно есть там символика космоса, или нет, значки размещать надо, т.к. они профильные по теме.

Спасибо вам - это как раз самое главное.

Я тоже предложил такое же решение.

Предлагаю достичь компромисса и начать, а вернее - продолжить, публиковать в этой теме в том числе знаки космических структур. При этом не важно, что содержится в их изображениях.

Видимо, надо дать модератору время на размышление. Утро вечера мудренее. Ну и, надеюсь, остальные заинтересованные коллеги подтянутся со своим отношением к происходящему.

[aleks950]

[quote=Muskovite post_id=9135438 time=1659803744 user_id=41720]
Видимо, надо дать модератору время на размышление. Утро вечера мудренее. Ну и, надеюсь, остальные заинтересованные коллеги подтянутся со своим отношением к происходящему.
[/quote]
Зачем ждать утра? Я уже выше высказал своё мнение, которое в принципе не противоречит остальным: https://forum.faleristika.info/viewtopi ... 0#p9135410.

Отдельно хочу добавить:
у нас уже возникали точно такие разговоры в теме "Космическая промышленность" (кому интересно, можно смотреть эту же тему, стр 6-8, начиная примерно отсюда: https://forum.faleristika.info/viewtopi ... 8#p2311328), в результате чего она была преобразована в раздел "КОСМИЧЕСКАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ" и поделена на темы по предприятиям. Основной труд в это вложил [b]Влад960[/b], который совместно с [b]tsov[/b] был назначен модератором этого раздела, но по каким-то причинам впоследствии от модераторства отказался. Сейчас модератором является[b] tsov[/b], я же числюсь там только номинально и модерированием этого раздела не занимаюсь, поскольку считаю, что в космических предприятиях разбираюсь недостаточно хорошо. Это всё я рассказал к тому, что если есть кто-либо хорошо разбирающийся в данной теме [b]Военприёмка. Представительство заказчика. Арсеналы[/b], то пусть возьмёт на себя обязанности по её модерированию. Думаю, с руководством форума этот вопрос можно будет уладить.