Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Гоголь — вышивальщик
Иван Вишняков. К 325-летию со дня рождения художника
Реализм: учимся, работаем, отдыхаем
Атлас с Московией XVIII века работы Гийома Делиля

ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Медали и кресты Российской империи
Переход в продажу
Аватара пользователя
metallist
Мичман
Мичман
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Вс, 27 дек 2015 13:00:23

ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение metallist » Чт, 28 янв 2016 08:11:24

ВОТ ТАКАЯ МЕДАЛЬ.В ОСНОВНОМ ЭТИ МЕДАЛИ ИЗ БРОНЗЫ. НО ЧИТАЛ НЕБОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО БЫЛО ТАКИХ, ЕСТЬ НАДЕЖДА НА ПОДЛИННОСТЬ?? ХОТЕЛОСЬ БЫ ВЫСЛУШАТЬ МНЕНИЯ ПО ЭТОЙ МЕДАЛИ.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Maradona
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8708
Зарегистрирован: Сб, 24 сен 2011 18:37:31

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение Maradona » Чт, 28 янв 2016 08:18:59

Похож на частник, но по подлинности не скажу!
ВЫШЕЛ НОВЫЙ КАТАЛОГ
2 часть: https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=821&t=622215
[email protected]

Аватара пользователя
Александр23
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: Пт, 12 дек 2014 21:41:22

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение Александр23 » Чт, 28 янв 2016 16:11:25

Везде информация про тёмную бронзу диаметрами 28 и 30 мм, но нашёл информацию про частный чекан в белом металле.
Какой точный диаметр у Вашей медали?
Тираж у медали очень мал и штемпелей Государственного Монетного двора для такого колличества - думаю, не более двух. Если сделать сравнение Вашего штампа с имеющимися оригиналами - можно понять, подделка или вариант частного чекана или подделка под частный чекан ( это сложнее ).
По выходным на форуме не бываю.

miniature
-Почетный Архивариус Корабля-
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Ср, 03 ноя 2004 23:17:27

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение miniature » Чт, 28 янв 2016 17:37:09

Это не оригинальная медаль. Последнее время как отличаеться от гос чекана сразу часник. Хотелось бы понять зачем часнику делать медаль в белом металле, её же такой не было, а часник мог вполне изготовить и в темной бронзе как и другие часники этого периода.

Аватара пользователя
ФИНВАЛ
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Авторизованный продавец +49|-0
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: Чт, 16 авг 2012 17:56:45

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение ФИНВАЛ » Чт, 28 янв 2016 19:19:31

miniature писал(а) :...часник.., а часник мог вполне...часники этого периода.
Букварь поучите, потом с комментариями выступайте, часник. :buba:

miniature
-Почетный Архивариус Корабля-
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Ср, 03 ноя 2004 23:17:27

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение miniature » Чт, 28 янв 2016 19:29:12

cuporos писал(а) :
miniature писал(а) :...часник.., а часник мог вполне...часники этого периода.
Букварь поучите, потом с комментариями выступайте, часник. :buba:
Вы свое хамство оставьте при себе купорос( мичман) когда я изучал букварь вы пешком под стол ходили! Не вам меня учить.
Пишите свое мнение, а не коментарии к моим постам. Если по поводу буквы Т, то я её не написал не по низнанию.

Аватара пользователя
ФИНВАЛ
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Авторизованный продавец +49|-0
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: Чт, 16 авг 2012 17:56:45

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение ФИНВАЛ » Чт, 28 янв 2016 19:34:02

miniature писал(а) :не по низнанию.
Таки плохо вы букварь учили... :ded:

Аватара пользователя
ФИНВАЛ
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Авторизованный продавец +49|-0
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: Чт, 16 авг 2012 17:56:45

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение ФИНВАЛ » Чт, 28 янв 2016 19:54:09

metallist писал(а) :...ЕСТЬ НАДЕЖДА НА ПОДЛИННОСТЬ?? ХОТЕЛОСЬ БЫ ВЫСЛУШАТЬ МНЕНИЯ ПО ЭТОЙ МЕДАЛИ.
По всем признакам подлинная медаль частного чекана.
Если выставите на торги с адекватным стартом, поучаствую :hi:

bondarew
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: Ср, 26 авг 2009 20:50:34

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение bondarew » Чт, 28 янв 2016 20:03:49

Подскажите почему в белом металле ? Как то не логично получается. :hi:

Аватара пользователя
ФИНВАЛ
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Авторизованный продавец +49|-0
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: Чт, 16 авг 2012 17:56:45

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение ФИНВАЛ » Чт, 28 янв 2016 20:10:36

bondarew писал(а) :Подскажите почему в белом металле ? Как то не логично получается. :hi:
Да, не логично, но встречается.

bondarew
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: Ср, 26 авг 2009 20:50:34

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение bondarew » Чт, 28 янв 2016 20:13:19

Спасибо. Первый раз вижу.

Аватара пользователя
Александр23
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: Пт, 12 дек 2014 21:41:22

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение Александр23 » Чт, 28 янв 2016 23:50:25

[/quote]

Если выставите на торги с адекватным стартом, поучаствую :hi:[/quote]
Здесь, на форуме, многие пишут свои сообщения с ошибками и вообще безграмотно, но ведь все смысл их слов понимают и не делают замечания. А тот, в чьих словах Вы усмотрели ошибку - является ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ КОРРЕСПОНДЕНТОМ очень - очень давно. И уж если он так написал - значит была на то веская причина. Ему знаний по правописанию в Русском языке не занимать! Все мы делаем в правописании ошибки - ну и ничего страшного. Вот и в Вашем тексте есть ошибка: в последнем предложении между запятой и словом "поучаствую" надо было поставить тире.
Последний раз редактировалось Александр23 Ср, 03 фев 2016 14:45:56, всего редактировалось 1 раз.
По выходным на форуме не бываю.

Аватара пользователя
Welder
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8717
Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007 02:24:16

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение Welder » Пт, 29 янв 2016 04:36:44

Александр23 писал(а) :
cuporos писал(а) :
metallist писал(а) :...ЕСТЬ НАДЕЖДА НА ПОДЛИННОСТЬ?? ХОТЕЛОСЬ БЫ ВЫСЛУШАТЬ МНЕНИЯ ПО ЭТОЙ МЕДАЛИ.
По всем признакам подлинная медаль частного чекана.
Если выставите на торги с адекватным стартом, поучаствую :hi:
Здесь, на форуме, многие пишут свои сообщения с ошибками и вообще безграмотно, но ведь все смысл их слов понимают и не делают замечания. А тот, в чьих словах Вы усмотрели ошибку - является ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ КОРРЕСПОНДЕНТОМ очень - очень давно. И уж если он так написал - значит была на то веская причина. Ему знаний по правописанию в Русском языке не занимать! Все мы делаем в правописании ошибки - ну и ничего страшного. Вот и Вашем тексте есть ошибка: в последнем предложении между запятой и словом "поучаствую" надо было поставить тире.
Ну просто замечательный подход! Он профессионал - значит ему можно! Браво!

Легче оправдывать безграмотность, чем с ней бороться.
История Владивостока в предметах, документах и фотографиях
https://welder-history.livejournal.com/
Instagram @welderhistory_dv

Аватара пользователя
metallist
Мичман
Мичман
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Вс, 27 дек 2015 13:00:23

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение metallist » Пт, 29 янв 2016 07:59:20

Господа, мы здесь вроде как медаль обсуждаем, а не правила ПРАВОПИСАНИЯ.
Вес -13,65.Д.-28.

Аватара пользователя
ФИНВАЛ
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Авторизованный продавец +49|-0
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: Чт, 16 авг 2012 17:56:45

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение ФИНВАЛ » Пт, 29 янв 2016 08:17:45

metallist писал(а) :Господа, мы здесь вроде как медаль обсуждаем, а не правила ПРАВОПИСАНИЯ.
Вес -13,65.Д.-28.
Вопрос, на самом деле, не в правописании. Профессиональный корреспондент сходу зафуфлил по всем признакам подлинную медаль. Штампованную, с характерной для медали частного чекана конфигурацией ушка, с характерными следами бытования.
Бы бы ещё неплохо взглянуть на гурт медали и место сопряжения медали с ушком с торца.
Для полноты картины.

kwalj
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9275
Зарегистрирован: Пн, 26 янв 2015 19:32:34

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение kwalj » Пт, 29 янв 2016 08:55:55

Чьи то шаловливые ручки, вот уже и стала частником.

miniature
-Почетный Архивариус Корабля-
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Ср, 03 ноя 2004 23:17:27

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение miniature » Пт, 29 янв 2016 09:49:32

Можно обратиться к мат. части:
В каталоге Д.И.Петерса (1989г) дано описание этой медали в темной бронзе 28мм.
В каталоге Н.И.Чепурнова (2000г) дано описание 5и медалей темной бронзы и светлой с золочением 28 и 30мм.
В книге Robert Werlich описана данная медаль ,правда с ошибкой , в серебре, а такой не было.
В книге А.Кузнецова(1992) тоже есть её описание.
Изготовление медали из темной бронзы не случайно, оно подчеркивает трагичный конец похода.Медали чеканили в 4е этапа ( поэтому видимо есть разновидности) всего отчеканены 5500шт., должны были получить 4556 нижних чинов ,196 офицеров, но получили не все.
При современных возможностях ( за последние 25лет) можно было сделать все , что угодно и рассказать, что это частник.
Больно дорого стоит эта медаль, есть ради чего работать.
А каждый коллекционер для себя решает сам , что и как, просто нужно изучать мат. часть на редкие вещи тогда меньше будет вопросов к самому себе.
Раз уже в теме приведу пример фрачника этой медали 12мм.
Изображение

Изображение

Аватара пользователя
umaricci
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Чт, 05 янв 2012 00:33:41

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение umaricci » Пт, 29 янв 2016 11:58:48

Ну и что, что в книжках нет, не аргумент. В книжках много чего нет, и фуфла полно. Медаль выглядит неплохо.
Интересуют фотографии людей, служивших в Северо-Западной армии.

Аватара пользователя
umaricci
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Чт, 05 янв 2012 00:33:41

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение umaricci » Пт, 29 янв 2016 12:02:13

Насчёт цвета медали: http://medalirus.ru/sobitiya1865-1914/m ... nskogo.php

В серебре! :ded:
Интересуют фотографии людей, служивших в Северо-Западной армии.

Аватара пользователя
umaricci
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Чт, 05 янв 2012 00:33:41

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение umaricci » Пт, 29 янв 2016 12:04:37

miniature может и специалист, но мне однажды на этом форуме он зафуфлил абсолютно подлинную миниатюрку медали "За походы в Средней Азии". Такие дела.
Интересуют фотографии людей, служивших в Северо-Западной армии.

miniature
-Почетный Архивариус Корабля-
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Ср, 03 ноя 2004 23:17:27

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение miniature » Пт, 29 янв 2016 12:47:34

umaricci писал(а) :miniature может и специалист, но мне однажды на этом форуме он зафуфлил абсолютно подлинную миниатюрку медали "За походы в Средней Азии". Такие дела.
За чем же вы пишете не правду! Я писал, что медаль была сделана в Англии , судя по изготовлению и вам предлагал за нее 150евр., а вы хотели 175 . Вот ссылка на эту медаль. http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 3#p1059763

Аватара пользователя
umaricci
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Чт, 05 янв 2012 00:33:41

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение umaricci » Пт, 29 янв 2016 12:52:22

miniature писал(а) :
umaricci писал(а) :miniature может и специалист, но мне однажды на этом форуме он зафуфлил абсолютно подлинную миниатюрку медали "За походы в Средней Азии". Такие дела.
За чем же вы пишете не правду! Я писал, что медаль была сделана в Англии , судя по изготовлению и вам предлагал за нее 150евр., а вы хотели 175 . Вот ссылка на эту медаль. http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 3#p1059763
Фуфли-фуфлили: "Все понятно, это ретро, это не старая медаль, могу предложить 150 с пересылом, интересует как разновидность современного производства". Фуфление с целью снижения стоимости.
Интересуют фотографии людей, служивших в Северо-Западной армии.

miniature
-Почетный Архивариус Корабля-
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Ср, 03 ноя 2004 23:17:27

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение miniature » Пт, 29 янв 2016 12:59:50

umaricci писал(а) :
miniature писал(а) :
umaricci писал(а) :miniature может и специалист, но мне однажды на этом форуме он зафуфлил абсолютно подлинную миниатюрку медали "За походы в Средней Азии". Такие дела.
За чем же вы пишете не правду! Я писал, что медаль была сделана в Англии , судя по изготовлению и вам предлагал за нее 150евр., а вы хотели 175 . Вот ссылка на эту медаль. http://forum.faleristika.info/viewtopic ... 3#p1059763
Фуфли-фуфлили: "Все понятно, это ретро, это не старая медаль, могу предложить 150 с пересылом, интересует как разновидность современного производства". Фуфление с целью снижения стоимости.
Я и сегодня скажу ,мое мнение медаль не старая а сделана в 20 веке в Англии, там все написано при обсуждении.

Аватара пользователя
umaricci
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Чт, 05 янв 2012 00:33:41

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение umaricci » Пт, 29 янв 2016 13:42:47

Ерунду пишете. Подавляющее большинство миниатюр сделано в 20 веке :D
Интересуют фотографии людей, служивших в Северо-Западной армии.

Аватара пользователя
Александр23
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: Пт, 12 дек 2014 21:41:22

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение Александр23 » Пт, 29 янв 2016 15:29:23

Сравнил Вашу медаль с медалями на сайте: http://medalirus.ru/sobitiya1865-1914/m ... nskogo.php
Оборотная сторона ( земной шар ) очень далека от медалей с сайта - ничего общего. А вот про лицевую сторону ( с якорем ) есть что сказать. Ваш образец совершенно не похож на бронзовые медали, НО потрясающе сильно похож на ту ( на последнем фото ) серебрянную медаль. Есть у меня странное ощущение что масштаб немного не сходится ( но это только ощущение ), а все цифры и рисунок - абсолютная копия той серебрянной медали - отчеканены одним штампом. Вот и дилема: одна сторона полностью совпадает с серебрянной, другая сторона не совпадает ни с какой медалью. Но можно ещё и задаться вопросом - а откуда взялась эта серебрянная медаль на том сайте ( я про серебро нигде не слышал ), для кого делалась - может в единственном экземпляре ? Медали редкие и дорогие - к ним всегда вопросов много.
Последний раз редактировалось Александр23 Ср, 03 фев 2016 14:46:45, всего редактировалось 1 раз.
По выходным на форуме не бываю.

bondarew
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: Ср, 26 авг 2009 20:50:34

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение bondarew » Пт, 29 янв 2016 18:26:05

Шестая с верху медаль со странным ухом тоже подлинная ? На сайте С . Купрюшкина.

Аватара пользователя
umaricci
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Чт, 05 янв 2012 00:33:41

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение umaricci » Пт, 29 янв 2016 18:32:33

Коллеги, я к чему это всё - не надо фуфлить предмет только потому, что вы такого раньше не видели. Масса примеров, когда разные спецы фуфлили невиданные ими предметы, а потом краснели (если совесть была). Разбирайтесь :hi:
Интересуют фотографии людей, служивших в Северо-Западной армии.

Аватара пользователя
umaricci
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Чт, 05 янв 2012 00:33:41

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение umaricci » Пт, 29 янв 2016 18:33:23

bondarew писал(а) :Шестая с верху медаль со странным ухом тоже подлинная ? На сайте С . Купрюшкина.
Не знаю. У Вас что-то есть на эту тему? Рассказывайте, нужно делиться информацией :hi:
Интересуют фотографии людей, служивших в Северо-Западной армии.

bondarew
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: Ср, 26 авг 2009 20:50:34

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение bondarew » Пт, 29 янв 2016 18:38:43

В том то и дело что нет. В моём понимании она не вписывается в ряд частников с таким ухом.

Аватара пользователя
umaricci
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Чт, 05 янв 2012 00:33:41

Re: ПОХОД ЭСКАДРЫ РОЖЕСТВЕНСКОГО.БЕЛАЯ!!??

Сообщение umaricci » Пт, 29 янв 2016 18:43:39

Интересно, кто ведет сайт после смерти г-на Купрюшкина?
Интересуют фотографии людей, служивших в Северо-Западной армии.


Вернуться в «Медали РИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя