Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Сергей Подстаницкий о коллекционировании часов
Сергей Алфёров в галерее ARTSTORY
Живой портрет... Механическое рисование
Натюрморт 1920-х – 1930-х годов

Прокуратура

ФСБ, МВД, Юстиция, УИН, Адвoкатура.

Модератор: Adalameo

МИР55
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: Вс, 09 дек 2012 19:50:18

Re: Прокуратура

Сообщение МИР55 » Сб, 13 апр 2024 13:22:14

Ingwar писал(а) Сб, 13 апр 2024 12:19:40: Разностороннее производство у этого завода - https://shop.zdphiolent.ru/: "производство и продажа электроинструмента, изготовление элементов и систем автоматики для корабельных (судовых) технических средств, проектирует и производит системы и элементы автоматизированного управления для водоизмещающих кораблей и судов, кораблей на воздушной подушке, яхт, доков, морских буровых платформ, а также разработка и производство подарочной/сувенирной продукции". К сожалению на сайте компании каталог именно по знакам, медалям не нашел, есть фото отдельных изделий
На заводе есть цех по выпуску подарочно-сувенирной продукции, который выпускал и выпускает значки для многих предприятий и организаций Крыма. Получить архивную информацию о том, что они произвели(особенно в советский период) не представляется возможным из-за отсутствия таковой. Сайт цеха по своей сути рекламный, а не каталожно-информативный. Чтобы узнать, какой именно был знак или значок нужно, по возможности, обращаться непосредственно к заказчику. Можно конечно попробовать выйти и на исполнителя, но каков будет результат это вопрос.

Аватара пользователя
Ingwar
Мичман
Мичман
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: Пн, 09 июн 2014 09:49:31

Re: Прокуратура

Сообщение Ingwar » Сб, 13 апр 2024 16:42:41

По поводу неопознанных загадок с явно выраженной ведомственной символикой - вот два "братца". Здесь уже давно как-то мы их и не раз разбирали. Наш очень уважаемый и к сожалению ныне покойный коллега Александр Емельянович Михальчук даже раскопал данные о том, что это продукт ММД (есть там клейма, получил он и подтверждение в переписке с ММД), начало 90-х, но далее мы так и не продвинулись до сих пор. Вероятно - это точно опытные образцы, поэтому других таких нет. От того и информации более нет. Реверс чист... Атрибутировать, пока во всяком случае, невозможно...

Изображение
Поставьте Славянину цель и он выживет в любых условиях, а Русские вообще не сдаются !!!
p.s.: приобрету знаки по теме

Николай..
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7832
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: Прокуратура

Сообщение Николай.. » Сб, 13 апр 2024 17:34:44

МИР55 писал(а) Сб, 13 апр 2024 12:06:06: Значки изготовлены на Симферопольском заводе "Фиолент". Но их соответствие оригиналу нужно уточнять у заказчика.
Встречаются экземпляры изготовленные из отбраковки или различных составных от других знаков.
Получается, что у вас в коллекции таких прокурорских знаков нет, если вы не в курсе, "родные" ли у них колодки.

МИР55
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: Вс, 09 дек 2012 19:50:18

Re: Прокуратура

Сообщение МИР55 » Сб, 13 апр 2024 17:37:23

Николай.. писал(а) Сб, 13 апр 2024 17:34:44:
МИР55 писал(а) Сб, 13 апр 2024 12:06:06: Значки изготовлены на Симферопольском заводе "Фиолент". Но их соответствие оригиналу нужно уточнять у заказчика.
Встречаются экземпляры изготовленные из отбраковки или различных составных от других знаков.
Получается, что у вас в коллекции таких прокурорских знаков нет, если вы не в курсе, "родные" ли у них колодки.
Я их видел, но брать не стал.

Николай..
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7832
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: Прокуратура

Сообщение Николай.. » Сб, 13 апр 2024 17:45:01

МИР55 писал(а) Сб, 13 апр 2024 17:37:23:
Николай.. писал(а) Сб, 13 апр 2024 17:34:44:
МИР55 писал(а) Сб, 13 апр 2024 12:06:06: Значки изготовлены на Симферопольском заводе "Фиолент". Но их соответствие оригиналу нужно уточнять у заказчика.
Встречаются экземпляры изготовленные из отбраковки или различных составных от других знаков.
Получается, что у вас в коллекции таких прокурорских знаков нет, если вы не в курсе, "родные" ли у них колодки.
Я их видел, но брать не стал.
В таком случае, надо в сети искать фото крымских прокурорских работников. Возможно, у кого-то из них на кителе будет такой знак. Или же, обобщать информацию по колодкам на таких знаках, продающихся в сети, или - по месту в Крыму.

Аватара пользователя
Консультант
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18077
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22

Re: Прокуратура

Сообщение Консультант » Сб, 13 апр 2024 17:59:22

Ingwar писал(а) Сб, 13 апр 2024 16:42:41: По поводу неопознанных загадок с явно выраженной ведомственной символикой - вот два "братца". Здесь уже давно как-то мы их и не раз разбирали. Наш очень уважаемый и к сожалению ныне покойный коллега Александр Емельянович Михальчук даже раскопал данные о том, что это продукт ММД (есть там клейма, получил он и подтверждение в переписке с ММД), начало 90-х, но далее мы так и не продвинулись до сих пор. Вероятно - это точно опытные образцы, поэтому других таких нет. От того и информации более нет. Реверс чист... Атрибутировать, пока во всяком случае, невозможно...

Изображение
Такой вопрос возник. Если на реверсе нет ни каких надписей, отсутствует в символике Столб Закона, почему возникла версия, что знаки вообще имеют отношение к прокуратуре? Только по щиту и двум перекрещенным мечам? На мой взгляд неоднозначная символика, подобный щит и мечи могли использовать многие организации, в том числе какой-нибудь совет ветеранов, фонд бывших военных и пр.пр. И на ММД могли заказ оформить, тоже особых проблем нет, если ценник устроил и средства есть (все-же монетный двор далеко не "дешёвый" изготовитель).
По принадлежности к прокуратуре смущает ещё один щит (?), углы которого выступают из-под центрального щита.

Изображение
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Аватара пользователя
Ingwar
Мичман
Мичман
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: Пн, 09 июн 2014 09:49:31

Re: Прокуратура

Сообщение Ingwar » Сб, 13 апр 2024 18:14:26

Согласен, что вопросов много, но нет ответов. Но Михальчук А.Е. почему-то был уверен, что это был заказ именно для прокуратуры, но заказчик был коммерческий...
Поставьте Славянину цель и он выживет в любых условиях, а Русские вообще не сдаются !!!
p.s.: приобрету знаки по теме

МИР55
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12234
Зарегистрирован: Вс, 09 дек 2012 19:50:18

Re: Прокуратура

Сообщение МИР55 » Сб, 13 апр 2024 19:07:33

Николай.. писал(а) Сб, 13 апр 2024 17:45:01:

... надо в сети искать фото крымских прокурорских работников. Возможно, у кого-то из них на кителе будет такой знак. Или же, обобщать информацию по колодкам на таких знаках, продающихся в сети, или - по месту в Крыму.

Спасибо, Николай за дополнение к сказанному.

Николай..
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7832
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: Прокуратура

Сообщение Николай.. » Сб, 13 апр 2024 19:11:36

Ingwar писал(а) Сб, 13 апр 2024 18:14:26: Согласен, что вопросов много, но нет ответов. Но Михальчук А.Е. почему-то был уверен, что это был заказ именно для прокуратуры, но заказчик был коммерческий...
Вероятно, всё дело в надписи. С одной стороны - силовое ведомство (мечи и щит), с другой - слово "работник". Обычно пишется - "За отличие в службе", а не работе. Насколько я понимаю, прокуратура - единственное силовое ведомство, в которому подойдет этот знак по смыслу надписи. Или есть ещё какое-то силовое ведомство, где есть работники, а не сотрудники?

Аватара пользователя
Ingwar
Мичман
Мичман
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: Пн, 09 июн 2014 09:49:31

Re: Прокуратура

Сообщение Ingwar » Сб, 13 апр 2024 19:12:55

Тоже верно, в копилочку "за прокуратуру"
Поставьте Славянину цель и он выживет в любых условиях, а Русские вообще не сдаются !!!
p.s.: приобрету знаки по теме

Аватара пользователя
Консультант
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18077
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22

Re: Прокуратура

Сообщение Консультант » Сб, 13 апр 2024 19:33:06

Николай.. писал(а) Сб, 13 апр 2024 19:11:36:
Ingwar писал(а) Сб, 13 апр 2024 18:14:26: Согласен, что вопросов много, но нет ответов. Но Михальчук А.Е. почему-то был уверен, что это был заказ именно для прокуратуры, но заказчик был коммерческий...
Вероятно, всё дело в надписи. С одной стороны - силовое ведомство (мечи и щит), с другой - слово "работник". Обычно пишется - "За отличие в службе", а не работе. Насколько я понимаю, прокуратура - единственное силовое ведомство, в которому подойдет этот знак по смыслу надписи. Или есть ещё какое-то силовое ведомство, где есть работники, а не сотрудники?
На самом деле это тоже не факт (при этом я не исключаю, что знак "прокурорский", но и принадлежность к прокуратуре пока под вопросом).
Например, у нас официально некоторые праздники так называются: День работника уголовно-исполнительной системы России или День работника органов безопасности. Обращаю внимание, именно "работника", а не "сотрудника".
Кроме того, это могут быть знаки не госорганов, а ветеранские или общественные.
Короче, пока всё это предложения.
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Николай..
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7832
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: Прокуратура

Сообщение Николай.. » Сб, 13 апр 2024 20:11:59

Консультант писал(а) Сб, 13 апр 2024 19:33:06: На самом деле это тоже не факт (при этом я не исключаю, что знак "прокурорский", но и принадлежность к прокуратуре пока под вопросом).
Например, у нас официально некоторые праздники так называются: День работника уголовно-исполнительной системы России или День работника органов безопасности. Обращаю внимание, именно "работника", а не "сотрудника".
Кроме того, это могут быть знаки не госорганов, а ветеранские или общественные.
Короче, пока всё это предложения.
Всё это как бэ понятно. Так "широко" не нужно охватывать, а нужно отталкиваться конкретно от знаков, которые уже есть в силовых ведомствах.
Ветеранские организации или общественные сюда не нужно вообще приплетать. На таких знаках должна быть указана (и указывается) принадлежность и соответствующая эмблема организации. Исключения есть?
На данный момент, обсуждаемые знаки больше всего подходят к прокуратуре. И такая версия будет до тех пор, пока не будет доказано другое.
Другой вполне подходящей версией могла бы быть, что это фантазийные коммерческие знаки, которые не пошли в массовое производство. Но против этой версии то, что знак изготовлен в двух степенях. Для успешной реализации таких знаков, эта тематика должна быть прилично востребована среди коллекционеров. Но так ли это было в середине 1990-х г.г.? Не было такого. Никто в производство знаков силовых ведомств, как коммерцию, тогда не вкладывался. Это пошло гораздо позже.
Не понимаю, зачем вы стали эти знаки вообще обсуждать? У вас же совсем нечем крыть "прокурорскую" версию.

Аватара пользователя
FELIKS
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: Чт, 02 июл 2009 19:16:47

Re: Прокуратура

Сообщение FELIKS » Вс, 14 апр 2024 17:56:12

Просмотрел всю тему, этих знаков не увидел, хотя мог не заметить...
всё из сети...
Вложения
3824168.jpg
3824173.jpg
3592237.jpg
3951305.jpg
3951309.jpg
Нужны знаки по теме Оборона Ленинграда
С уважением FELIKS!...

Аватара пользователя
Ingwar
Мичман
Мичман
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: Пн, 09 июн 2014 09:49:31

Re: Прокуратура

Сообщение Ingwar » Вс, 14 апр 2024 21:43:42

FELIKS писал(а) Вс, 14 апр 2024 17:56:12: Просмотрел всю тему, этих знаков не увидел, хотя мог не заметить...
всё из сети...
Первый вообще никогда не видел ранее, второй и третий - только в Сети и давно (лежат где-то, ждут меня))) :spiteful:
Поставьте Славянину цель и он выживет в любых условиях, а Русские вообще не сдаются !!!
p.s.: приобрету знаки по теме

Аватара пользователя
Ingwar
Мичман
Мичман
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: Пн, 09 июн 2014 09:49:31

Re: Прокуратура

Сообщение Ingwar » Пн, 13 май 2024 08:17:38

В пару к "Заслуженному работнику прокуратуры Калужской области":


Изображение
Последний раз редактировалось Ingwar Пн, 13 май 2024 08:32:55, всего редактировалось 1 раз.
Поставьте Славянину цель и он выживет в любых условиях, а Русские вообще не сдаются !!!
p.s.: приобрету знаки по теме

Аватара пользователя
Ingwar
Мичман
Мичман
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: Пн, 09 июн 2014 09:49:31

Re: Прокуратура

Сообщение Ingwar » Пн, 13 май 2024 08:21:00

Также пара ранее уже здесь по-моему размещенного юбилейного знака прокуратуры Челябинской области - но только с красивым синим фоном щита.
Продавец сообщил, что это единственный такой пробный вариант, заказчику понравился больше зеленый фон (синий в реальности такой-же прозрачный):


Изображение

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось Ingwar Пн, 13 май 2024 08:34:21, всего редактировалось 1 раз.
Поставьте Славянину цель и он выживет в любых условиях, а Русские вообще не сдаются !!!
p.s.: приобрету знаки по теме

Аватара пользователя
Ingwar
Мичман
Мичман
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: Пн, 09 июн 2014 09:49:31

Re: Прокуратура

Сообщение Ingwar » Пн, 13 май 2024 08:26:20

Старый известный юбилейный знак 2002 г. в красивой окраске:


Изображение
Поставьте Славянину цель и он выживет в любых условиях, а Русские вообще не сдаются !!!
p.s.: приобрету знаки по теме

Аватара пользователя
Ingwar
Мичман
Мичман
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: Пн, 09 июн 2014 09:49:31

Re: Прокуратура

Сообщение Ingwar » Пн, 13 май 2024 08:28:21

Таких два крупных интересных знака с "Мешка":


Изображение

Изображение
Поставьте Славянину цель и он выживет в любых условиях, а Русские вообще не сдаются !!!
p.s.: приобрету знаки по теме

Аватара пользователя
Ingwar
Мичман
Мичман
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: Пн, 09 июн 2014 09:49:31

Re: Прокуратура

Сообщение Ingwar » Пн, 13 май 2024 08:30:47

Фрачники, при этом второй (мелкий, цветной) почему-то во всех своих обличиях попадается мне без навершия - без орла:

Изображение

Изображение

Снимал с телефона, а не сканером, и видно сильно увеличил - надписи у первого (позолота с серебром, бликует): "Генеральная прокуратура России"
Поставьте Славянину цель и он выживет в любых условиях, а Русские вообще не сдаются !!!
p.s.: приобрету знаки по теме

Аватара пользователя
Ingwar
Мичман
Мичман
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: Пн, 09 июн 2014 09:49:31

Re: Прокуратура

Сообщение Ingwar » Пн, 13 май 2024 18:46:41

Многосоставной и номерной крупный красавец из Кемеровской области:


Изображение

Изображение

Изображение
Поставьте Славянину цель и он выживет в любых условиях, а Русские вообще не сдаются !!!
p.s.: приобрету знаки по теме

Аватара пользователя
Ingwar
Мичман
Мичман
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: Пн, 09 июн 2014 09:49:31

Re: Прокуратура

Сообщение Ingwar » Пн, 13 май 2024 18:48:41

Разновидность также весомой Владимирской областной прокуратуры:


Изображение

Изображение
Поставьте Славянину цель и он выживет в любых условиях, а Русские вообще не сдаются !!!
p.s.: приобрету знаки по теме

Аватара пользователя
Ingwar
Мичман
Мичман
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: Пн, 09 июн 2014 09:49:31

Re: Прокуратура

Сообщение Ingwar » Пн, 13 май 2024 18:50:16

Юбилейная медаль Прокуратуры Республики Бурятия (в состоянии люкс):


Изображение
Поставьте Славянину цель и он выживет в любых условиях, а Русские вообще не сдаются !!!
p.s.: приобрету знаки по теме


Вернуться в «Знаки правоохранительных органов России»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей