Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Медали за подавление восстания ихэтуаней. Австро-Венгерская Военная медаль
Августейшие. Куклы
Владимир Немухин. Игра в абстракцию
Елена Павлова. Видимое - Невидимое

Некрополь у Кремлёвской стены

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 31 янв 2017 09:54:25

Список покоящихся у Кремлёвской стены

Отдельные могилы

(справа налево)
Черненко Константин Устинович (1911—1985)
Будённый Семен Михайлович (1883—1973)
Ворошилов Климент Ефремович (1881—1969)
Жданов Андрей Александрович (1896—1948)
Фрунзе Михаил Васильевич (1885—1925)
Свердлов Яков Михайлович (1885—1919)
Брежнев Леонид Ильич (1906—1982)
Дзержинский Феликс Эдмундович (1877—1926)
Андропов Юрий Владимирович (1914—1984)
Калинин Михаил Иванович (1875—1946)
Сталин Иосиф Виссарионович (1878/79-1953)
Суслов Михаил Андреевич (1902—1982)

Братские могилы борцов революции

Ванторин А. И., Тяпкин П. Г., Эров И. С., Снегирев Н. М., Загорский В. М., Николаева А. Ф., Игнатова И. М., Волкова М., Агафошин С., Горюнов С., Дудинский И., Звонов
Зимин И., Иванов И., Кокорев С., Косарев А., Кропотов Н. Н., Халдина А. Н., Титов Г. В., Мокряк М. И., Коспяник П., Крашенильников В., Лещиков А., Лизенко Ф.
Хорак А., Лысенков Ф., Петухов И., Романов В., Разоренов-Никитин Г. Н., Сафонов А. К., Колбин, Кваш А. Л., Рыжев М., Смирнов А., Сологудинов Ф., Сопляков
Федоров С., Хохлов С., Ципляков С., Шефаревич В., Подбельский В. Н., Кучутенков А. А., Вальдовский Я. М., Швырков Е. П., Прямиков Н. Н., Дроздов Ф., Есаулов Д., Томский Г. В.
Сухарев А. А., Елагин Г. Л., Степачев И. Г., Арманд И. Ф., Джон Рид, Русаков И. В., Пекалов С. М., Стефанович, Вольский К., Тараев
Ногин В. П., Карпов Л. Я., Ковшов В. Д., Лихачёв В. М., Чжан, Ван
Воровская Д. М., Воровский В. В., Нариманов Н., Войков П. Л., Станкевич А. В., Засухин П. А., Юдичев Д. И., Капелин С. П., Котов И. В.
Щербаков П. П., Андреев Павлик, Киреев А. А., Драудынь М., Хомяков И. М., Янышев М. П., Лисинова Л. А., Смилга И. И., Морозов В. Е., Ширяев С. А., Михайлов Л. Ф.
Запорожец А. П., Бочаров Я. И., Тимофеев А. Т., Осен А.
Тимофеев Г., Инюшев А. А., Гавриков Я. В., Усольцев М. Т.
Баскаков Т. А., Владимиров С. В., Неделкин Т. Ф., Трунов Н. Р., Войтович В. Е.
Сахаров, Артём (Сергеев Ф. А.), Салунов Е. Н., Воронов А. П., Назаров И. А., Скворцов Г. А.
Жилин И. Я., Константинов И., Абаковский В. И., Фриман Д.
Вевер О., Вирземнек О. К., Звейнек Г. П., Звейнек Я. Е., Афонин Е. Л., Штрупат О., Гельбрюк О., Хьюлетт В. Д., Квардаков А. В., Степанов
Гадомский А. В., Барасевич Ф. К.

Урны с прахом

Правая сторона

(справа налево)
Хейвуд Вильям Дадли (1869—1928)
Ландлер Енё (1875—1928)
Мак Манус Артур (1889—1927)
Рутенберг Чарльз Эмиль (1882—1927)
Владимиров Мирон Константинович (1879—1925)
Устинов Дмитрий Федорович (1908—1984)
Костандов Леонид Аркадьевич (1915—1984)
Пельше Арвид Янович (1899—1983)
Баграмян Иван Христофорович (1897—1982)
Косыгин Алексей Николаевич (1904—1980)
Кулаков Федор Давыдович (1918—1978)
Келдыш Мстислав Всеволодович (1911—1978)
Василевский Александр Михайлович (1895—1977)
Жуков Георгий Константинович (1896—1974)
Каменев Сергей Сергеевич (1881—1936)
Карпинский Александр Петрович (1846—1936)
Геккерт Фриц (1884—1936)
Товстуха Иван Павлович (1889—1935)
Смидович Петр Гермогенович (1874—1935)
Довгалевский Валериан Савельевич (1885—1934)
Менжинский Вячеслав Рудольфович (1874—1934)
Штейнгарт Александр Матвеевич (1887—1934)
Усыскин Илья Давыдович (1910—1934)
Васенко Андрей Богданович (1899—1934)
Федосеенко Павел Федорович (1898—1934)
Луначарский Анатолий Васильевич (1875—1933)
Катаяма Сэн (1859—1933)
Гольцман Абрам Зиновьевич (1894—1933)
Баранов Петр Ионович (1892—1933)
Гусев Сергей Иванович (1874—1933)
Свидерский Алексей Иванович (1878—1933)
Ольминский Михаил Степанович (1863—1933)
Стопани Александр Митрофанович (1871—1932)
Киркиж Куприян Осипович (1888—1932)
Покровский Михаил Николаевич (1868—1932)
Стучка Петр Иванович (1865—1932)
Ларин Михаил Александрович (1882—1932)
Триандафиллов Владимир Кириакович (1894—1931)
Михайлов-Иванов Михаил Сильверстович (1894—1931)
Лепсе Иван Иванович (1889—1929)
Скворцов-Степанов Иван Иванович (1870—1928)
Цюрупа Александр Дмитриевич (1870—1928)
Красин Леонид Борисович (1870—1926)
Цеткин Клара (1857—1933)

Левая сторона

(справа налево)
Орджоникидзе Григорий Константинович (1886—1937)
Киров Сергей Миронович (1886—1934)
Куйбышев Валериан Владимирович (1888—1935)
Максим Горький (Пешков Алексей Максимович) (1868—1936)
Ульянова Мария Ильинична (1878—1937)
Чкалов Валерий Павлович (1904—1938)
Крупская Надежда Константиновна (1869—1939)
Серов Анатолий Константинович (1910—1939)
Осипенко Полина Денисовна (1907—1939)
Раскова Марина Михайловна (1912—1943)
Кравченко Григорий Пантелеевич (1912—1943)
Памфилов Константин Дмитриевич (1901—1943)
Ярославский Емельян Михайлович (1878—1943)
Николаева Клавдия Ивановна (1893—1944)
Шапошников Борис Михайлович (1882—1945)
Щербаков Александр Сергеевич (1901—1945)
Потемкин Владимир Петрович (1878—1946)
Вахрушев Василий Васильевич (1902—1947)
Землячка Розалия Самойловна (1876—1947)
Толбухин Федор Иванович (1894—1949)
Владимирский Михаил Федорович (1874—1951)
Ефремов Александр Илларионович (1904—1951)
Мехлис Лев Захарович (1889—1953)
Шкирятов Матвей Федорович (1883—1954)
Кузьмин Анатолий Николаевич (1903—1954)
Вышинский Андрей Януарьевич (1883—1954)
Говоров Леонид Александрович (1897—1955)
Юдин Павел Александрович (1902—1956)
Лихачёв Иван Алексеевич (1896—1956)
Носенко Иван Исидорович (1902—1956)
Завенягин Авраамий Павлович (1901—1956)
Малышев Вячеслав Александрович (1902—1957)
Жук Сергей Яковлевич (1892—1957)
Петровский Григорий Иванович (1878—1958)
Тевосян Иван Федорович (1902—1958)
Кржижановский Глеб Максимилианович (1872—1959)
Курчатов Игорь Васильевич (1903—1960)
Неделин Митрофан Иванович (1902—1960)
Хруничев Михаил Васильевич (1901—1961)
Ванников Борис Львович (1897—1962)
Хрулев Андрей Васильевич (1892—1962)
Дыгай Николай Александрович (1908—1963)
Кучеренко Владимир Алексеевич (1909—1963)
Куусинен Отто Вильгельмович (1881—1964)
Бирюзов Сергей Семенович (1904—1964)
Козлов Фрол Романович (1908—1965)
Курашов Сергей Владимирович (1910—1965)
Королёв Сергей Павлович (1907—1966)
Рудаков Александр Петрович (1910—1966)
Игнатов Николай Григорьевич (1901—1966)
Стасова Елена Дмитриевна (1873—1966)
Малиновский Родион Яковлевич (1898—1967)
Комаров Владимир Михайлович (1927—1967)
Воронов Николай Николаевич (1899—1968)
Гагарин Юрий Алексеевич (1934—1968)
Серегин Владимир Сергеевич (1922—1968)
Соколовский Василий Данилович (1897—1968)
Рокоссовский Константин Константинович (1896—1968)
Мерецков Кирилл Афанасьевич (1897—1968)
Тимошенко Семен Константинович (1895—1970)
Еременко Андрей Иванович (1892—1970)
Шверник Николай Михайлович (1888—1970)
Добровольский Георгий Тимофеевич (1928—1971)
Волков Владислав Николаевич (1935—1971)
Пацаев Виктор Иванович (1933—1971)
Захаров Матвей Васильевич (1898—1972)
Крылов Николай Иванович (1903—1972)
Конев Иван Степанович (1897—1973)
Гречко Андрей Антонович (1903—1976)
Якубовский Иван Игнатьевич (1912—1976)
«Корабельное киноведение»

Дударевъ
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Вт, 09 июн 2015 09:07:58

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Дударевъ » Вт, 31 янв 2017 21:34:26

Свердлов молодой умер, лётчицы и стратонавты ещё моложе были, ещё подросток Павлик.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 01 фев 2017 05:47:01

Дударевъ писал(а) :Свердлов молодой умер, лётчицы и стратонавты ещё моложе были, ещё подросток Павлик.
Но, есть и знатные долгожители, например - Стасова Елена Дмитриевна умерла на 94 году жизни.
Изображение
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пн, 06 фев 2017 20:45:32

Дударевъ писал(а) : .. лётчицы и стратонавты ещё моложе были, ещё подросток Павлик.
Православные люди .
Изображение
Вечная Память героям .

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Вт, 07 фев 2017 08:19:52

Аскона писал(а) :
Русич Марк писал(а) :Приходите за советом! :good2: :drinks: :friends:
:nea:
Не приду.
У всякого самодостаточного человека должно быть своё мнение.
А мудрость житейская не в умении передать(навязать) своё мнение, а в уважении мнения оппонента, каким бы парадоксальным оно не казалось.
:drinks:
Здесь Вы правы и убеждать-то кого бы то ни было бесполезно, общаюсь со всеми категориями людей, можете поверить - все христиане наши братья, мусульмане тоже, кроме сектантов-экстремистов.
Даже язычники наши братья, только неразумные и непутёвые, у них это театрализованное представление, а спроси у любого - готов ли он принести сына в жертву перуну ? - Ты что, дурак ! :) :good2: :drinks:
Группа людей, "верящих в себя", велика, а ещё больше маловеров какие шатаются из стороны в сторону по воле ветра в голове, как цапля, заблудившаяся в зарослях камыша.
Верящие в себя - большинство в душе православные люди, если окружающие не убили эту любовь, это сильные люди, многое делают правильное, не желают только осознать почему так правильно.
Большинство из них приходит к Богу под действием обстоятельств, пример из жизни - у одного человека оторвался тромб величиной с перловое зёрнышко, всё в порядке, он прошёл лечение, но попутно сумбурным образом начал верить уже не в себя, а немножко осознавать бренность бытия, что ещё остаётся в реанимационной палате ? :friends: :drinks:
Теперь он православный христианин
Много денег, личный водитель, сказать, что крошечный тромб его убедил .. глупость конечно. Тут другое. :buba:
С уважением, Игорь. :friends: :drinks: :hi:

Аватара пользователя
Аскона
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вт, 20 дек 2016 15:24:03

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Аскона » Вт, 07 фев 2017 18:50:10

Русич Марк писал(а) :
Аскона писал(а) :
Русич Марк писал(а) :Приходите за советом! :good2: :drinks: :friends:
:nea:
Не приду.
У всякого самодостаточного человека должно быть своё мнение.
А мудрость житейская не в умении передать(навязать) своё мнение, а в уважении мнения оппонента, каким бы парадоксальным оно не казалось.
:drinks:
Здесь Вы правы и убеждать-то кого бы то ни было бесполезно, общаюсь со всеми категориями людей, можете поверить - все христиане наши братья, мусульмане тоже, кроме сектантов-экстремистов.
Даже язычники наши братья, только неразумные и непутёвые, у них это театрализованное представление, а спроси у любого - готов ли он принести сына в жертву перуну ? - Ты что, дурак ! :) :good2: :drinks:
Группа людей, "верящих в себя", велика, а ещё больше маловеров какие шатаются из стороны в сторону по воле ветра в голове, как цапля, заблудившаяся в зарослях камыша.
Верящие в себя - большинство в душе православные люди, если окружающие не убили эту любовь, это сильные люди, многое делают правильное, не желают только осознать почему так правильно.
Большинство из них приходит к Богу под действием обстоятельств, пример из жизни - у одного человека оторвался тромб величиной с перловое зёрнышко, всё в порядке, он прошёл лечение, но попутно сумбурным образом начал верить уже не в себя, а немножко осознавать бренность бытия, что ещё остаётся в реанимационной палате ? :friends: :drinks:
Теперь он православный христианин
Много денег, личный водитель, сказать, что крошечный тромб его убедил .. глупость конечно. Тут другое. :buba:
С уважением, Игорь. :friends: :drinks: :hi:
Перечитайте своё сообщение раз-другой.
Может придёт осознание, что это только Ваши мысли, да ещё и в теме не по теме.
А сущность этой темы о кладбище в том, что всякому уготована своя судьба-кончина. Кому в землицу возля стены, кому в стены, а кому (простите) в витрину на всеобщее обозрение.
Связь удобнее по e-mail: [email protected]

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Вт, 07 фев 2017 18:55:27

Аскона писал(а) : А сущность этой темы о кладбище в том, что всякому уготована своя судьба-кончина.
Об этом, об этом, есть время подумать. :good2: :friends: :drinks:

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 08 фев 2017 08:10:04

Русич Марк писал(а) : Вечная Память героям .
2 февраля 1934 года делегаты XVII съезда ВКП(б) в полном составе присутствовали на похоронах,
урны с прахом стратонавтов были захоронены в Кремлёвской стене.

Изображение
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Аскона
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 899
Зарегистрирован: Вт, 20 дек 2016 15:24:03

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Аскона » Ср, 08 фев 2017 19:20:28

razryadnik2012 писал(а) :
Русич Марк писал(а) : Вечная Память героям .
2 февраля 1934 года делегаты XVII съезда ВКП(б) в полном составе присутствовали на похоронах,
урны с прахом стратонавтов были захоронены в Кремлёвской стене.

Изображение
Изображение
Последователи Икара стремились оторваться от Земли, и подняться ближе к Солнцу, а их замуровали в крепостную стену.
http://humus.livejournal.com/2461942.html
Вложения
Usyskin4.jpg
659147_1480966175.jpg
Связь удобнее по e-mail: [email protected]

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 09 фев 2017 05:51:10

Аскона писал(а) : Последователи Икара стремились оторваться от Земли, и подняться ближе к Солнцу, а их замуровали в крепостную стену.
Замуровали бренный прах
А души воспарили в небо
И там покой свой обрели
Не требуя земного "хлеба"
Изображение
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Чт, 09 фев 2017 07:25:48

razryadnik2012 писал(а) :
Аскона писал(а) : Последователи Икара стремились оторваться от Земли, и подняться ближе к Солнцу, а их замуровали в крепостную стену.
Замуровали бренный прах
А души воспарили в небо
И там покой свой обрели
Не требуя земного "хлеба"
Изображение
Все они были крещены в православное христианство.
Церковь всегда поминает их на Божественной Литургии.
Господи, упокой их души.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 09 фев 2017 07:41:06

Русич Марк писал(а) : ...
Церковь всегда поминает их на Божественной Литургии.
...
Уважаемый Русич Марк, а эта информация точно заслуживает доверия?
Что служит источником этого интересного факта о стратонавтах?
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Чт, 09 фев 2017 08:06:04

razryadnik2012 писал(а) :
Русич Марк писал(а) : Церковь всегда поминает их на Божественной Литургии.
Уважаемый Русич Марк, а эта информация точно заслуживает доверия?
Что служит источником этого интересного факта о стратонавтах?
Абсолютно точно.
Источником этого, как и всего доброго, лучшего служит Вера наша Православная Христианская.
В особые дни церковь поминает всех от века усопших православных христиан, отцов и братьев наших, простых воинов и вождей, как погребённых, так и упокоившихся без погребения.
Узрев Ваше искреннее внимание к этому вопросу и предвидя неравнодушие других -
http://hram-anevskogo.prihod.ru/2016/03 ... -umershix/
С уважением ко всем, Игорь. :hi:

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 09 фев 2017 08:17:58

Русич Марк писал(а) : Абсолютно точно.
Источником этого, как и всего доброго, лучшего служит Вера наша Православная Христианская.
Cпасибо за достойный ответ! :clapping:
Сомнений в используемом Вами Источнике больше нет.
Русич Марк писал(а) :...
Все они были крещены в православное христианство.
...
А Вы не в курсе, будущие стратонавты были крещены в младенчестве или успели познать осмысленное новоначальное воодушевление?
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 09 фев 2017 11:37:03

Уважаемый Русич Марк и ещё одно уточнение - а Илья Давыдович Усыскин, рождённый в многодетной еврейской семье, точно был крещён в православное христианство?
Вложения
i_005.jpg
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Чт, 09 фев 2017 13:52:36

razryadnik2012 писал(а) :Уважаемый Русич Марк и ещё одно уточнение - а Илья Давыдович Усыскин, рождённый в многодетной еврейской семье, точно был крещён в православное христианство?
Русич Марк писал(а) :
razryadnik2012 писал(а) :
Замуровали бренный прах
А души воспарили в небо
И там покой свой обрели
Не требуя земного "хлеба"
Изображение
Все они были крещены в православное христианство.
Церковь всегда поминает их на Божественной Литургии.
Господи, упокой их души.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Чт, 09 фев 2017 14:44:32

razryadnik2012 писал(а) :Уважаемый Русич Марк и ещё одно уточнение - а Илья Давыдович Усыскин, рождённый в многодетной еврейской семье ..
И ещё одно уточнение - отец, мать и пятеро детей являются многодетной семьёй лишь по мнению наших современников и современниц, которые охотно и делово рассуждают о судьбах Родины и при этом делают по восемь абортов, между прочим, за мои и Ваши денежки, а при царе-батюшке в семьях было от восьми до двенадцати детей и это было НОРМОЙ, рожали сколько Бог давал, Павел I имел десять детей, а Николай II пять и никто не считал его семью многодетной.

Аватара пользователя
Екатерина Песня
-Корабельный оформитель-
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: Чт, 02 июн 2011 08:42:21

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Екатерина Песня » Чт, 09 фев 2017 16:10:37

Русич Марк писал(а) :
razryadnik2012 писал(а) :Уважаемый Русич Марк и ещё одно уточнение - а Илья Давыдович Усыскин, рождённый в многодетной еврейской семье ..
И ещё одно уточнение - отец, мать и пятеро детей являются многодетной семьёй лишь по мнению наших современников и современниц, которые охотно и делово рассуждают о судьбах Родины и при этом делают по восемь абортов, между прочим, за мои и Ваши денежки, а при царе-батюшке в семьях было от восьми до двенадцати детей и это было НОРМОЙ, рожали сколько Бог давал, Павел I имел десять детей, а Николай II пять и никто не считал его семью многодетной.
Упоминание о царских детях, в этом контексте я считаю неуместен. Великие князья и княгини с рождения были обеспечены всем, и более того, до конца жизни. А нашим современникам, я думаю, нужно иметь столько детей, скольким они могут обеспечить достойную жизнь. Плодить нищету- это от лукавого...
Надеюсь никого не обидела.
Жизнь - коротка , искусство - вечно !

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Чт, 09 фев 2017 16:29:57

Друзья, и ещё одно уточнение : Илья Усыскин и его отец Давыд Анатольевич(из еврейской семьи) были абсолютно русскими людьми.
РУССКИЙ - наднациональное метафизическое понятие, при царе-батюшке национальность в нашей многонациональной стране вообще мало кого интересовала, было вероисповедание в Православной Российской Империи. А в христианстве нет ни эллина, ни еврея.
Кто не верит, смотрите :
Изображение
[/quote]
И понятие РУССКИЙ(какой?) , являющееся прилагательным и есть наш народ, в отличие от "немец", "поляк", "чех", "шотландец" и так далее, стало потом национальностью по недоразумению.
Кстати, первых коммунистов национальность тоже абсолютно не интересовала.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Чт, 09 фев 2017 16:36:58

Екатерина Песня писал(а) : Плодить нищету- это от лукавого...
Надеюсь никого не обидела.
Уважаемая Екатерина, в крестьянских семьях было по десять - пятнадцать детей, и пример с царями лишь продолжение общей картины.
Если Бог даст детей, даст и на детей. :good2:
Так что, выражение "плодить нищету" от лукавого. :buba:
С уважением ко всем, Игорь.

Егегий
Матрос
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пт, 27 май 2011 08:04:52

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Егегий » Чт, 09 фев 2017 19:31:55

Русич Марк писал(а) :Друзья, и ещё одно уточнение : Илья Усыскин и его отец Давыд Анатольевич(из еврейской семьи) были абсолютно русскими людьми.
РУССКИЙ - наднациональное метафизическое понятие, при царе-батюшке национальность в нашей многонациональной стране вообще мало кого интересовала, было вероисповедание в Православной Российской Империи. А в христианстве нет ни эллина, ни еврея.
Кто не верит, смотрите :
Изображение
И понятие РУССКИЙ(какой?) , являющееся прилагательным и есть наш народ, в отличие от "немец", "поляк", "чех", "шотландец" и так далее, стало потом национальностью по недоразумению.
Кстати, первых коммунистов национальность тоже абсолютно не интересовала.[/quote]


Их не только национальность не интересовала, но и вера в Бога. :) Как им казалось, так легче будет властвовать и владеть.
По теме. Каждый человек, - даже если он с Олимпа - должен иметь право не только на личную жизнь, но и на личную смерть. Не стоит живым людЯм устраивать на кладбищах выставки надгробий, свозить к могилам зевак, экскурсионными автобусами. Устраивать очереди на просмотр упокоенного тела. Каждый имеет право покоиться с миром. Ну вот представьте себе такую картину: вы сидите у себя дома за столом и трапезничаете, и, вдруг в квартиру врывается толпа с экскурсоводом во главе и начинает шарахаться по квартире и шарить по мебелям, при этом что-то бурно обсуждая и беспрестанно щелкая фотоаппаратами. Или представьте очередь в вашу квартиру длинной в три километра жаждущих любопытствующих людей, желающих посмотреть как вы будете совершать омовения. Вам это придется по нраву? :)
Лично поклонится умершим можно, но не экскурсионным автобусом же.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Чт, 09 фев 2017 19:37:58

Егегий писал(а) : Каждый имеет право покоиться с миром.
Пока живой - есть права, а умер - уже прав нет никаких, уже не субъект Гражданского права. :buba: :drinks: :drinks:

Егегий
Матрос
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пт, 27 май 2011 08:04:52

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Егегий » Чт, 09 фев 2017 19:43:09

Русич Марк писал(а) :
Егегий писал(а) : Каждый имеет право покоиться с миром.
Пока живой - есть права, а умер - уже прав нет никаких, уже не субъект Гражданского права. :buba: :drinks: :drinks:
Права мертвых должен блюсти живой. И только тогда будет уважение и к тем, и к другим.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 09 фев 2017 20:18:14

Егегий писал(а) :
Русич Марк писал(а) :
Егегий писал(а) : Каждый имеет право покоиться с миром.
Пока живой - есть права, а умер - уже прав нет никаких, уже не субъект Гражданского права. :buba: :drinks: :drinks:
Права мертвых должен блюсти живой. И только тогда будет уважение и к тем, и к другим.
Спасибо! Очень Вы это верно подметили!
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Чт, 09 фев 2017 21:12:42

Вопреки последней воле Жукова о погребении в земле и невзирая на просьбы семьи к высшему руководству страны, тело его было кремировано. Урна с прахом захоронена в Кремлёвской стене.
2 декабря 1996 года — в год 100-летия со дня рождения Жукова — на Красной площади, впервые за все годы существования кремлёвского некрополя, была отслужена панихида.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Чт, 09 фев 2017 21:48:38

Мария Жукова, дочь Георгия Константиновича вспоминает : Помню, как познакомилась с иеромонахом Тихоном (Шевкуновым), — это произошло в январе 1992 года в мастерской у скульптора Вячеслава Михайловича Клыкова. К тому моменту я уже покрестилась — долго и осознанно к этому шла — и много лет вынашивала в себе два вопроса, на которые у меня не было ответа. Во-первых, отца сожгли вопреки его воле, а я от кого-то услышала, что душа от этого мучается, и мне хотелось выяснить, правда ли это.
Второй вопрос, который беспокоил меня, наверное, не один год — что означают вышеприведенные слова отца, что он будет наблюдать за мной с того света? Как это может объяснить именно священник? Но видимо, я робела вот так запросто подойти в церкви к священнику и поговорить с ним об этом. А тут такая возможность — к Клыкову приехал отец Тихон и сразу расположил к искреннему, без всяких обиняков разговору.
Я спросила его о словах отца, он ответил: «Они говорят о том, что он как православный христианин верил в бессмертие души, а вы должны о нем молиться». И добавил, что в Донской монастырь, насельником которого он тогда был, приходила группа офицеров, заказывали поминовение о маршале Жукове. «О нем молятся», — отец Тихон так многозначительно это сказал, что я поняла: он тоже имеет к этому некое отношение.
На вопрос, страдает ли душа отца от того, что его сожгли (а он хотел быть похоронен в земле, по-христиански, но даже просьбу близких родственников — я тогда звонила Брежневу — не учли) отец Тихон ответил, что это неправда, указав на множество христианских мучеников, которых тоже сжигали.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Чт, 09 фев 2017 21:50:46

Промысел Божий избрал его быть спасителем России в тяжелую годину испытаний. Недаром Георгия Константиновича все русские люди любят как своего национального героя.
Архимандрит Кирилл(Павлов) о Г.К. Жукове.
Господь сохранял Жукова для великих дел. В 1918 году по Промыслу Божиему волостной врач Николай, сын священника, крестившего Жукова в жизнь вечную, спас ему жизнь земную, когда тот дважды болел тифом – сначала сыпным, затем возвратным. Сам же Николай стал жертвой этой болезни.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 10 фев 2017 06:17:03

Русич Марк писал(а) :Промысел Божий избрал его быть спасителем России в тяжелую годину испытаний.
И он с честью исполнил свой долг гражданина и солдата!
278.jpg
«На смерть Жукова»
( Иосиф Бродский)

Вижу колонны замерших звуков,
гроб на лафете, лошади круп.
Ветер сюда не доносит мне звуков
русских военных плачущих труб.
Вижу в регалиях убранный труп:
в смерть уезжает пламенный Жуков.

Воин, пред коим многие пали
стены, хоть меч был вражьих тупей,
блеском маневра о Ганнибале
напоминавший средь волжских степей.
Кончивший дни свои глухо в опале,
как Велизарий или Помпей.

Сколько он пролил крови солдатской
в землю чужую! Что ж, горевал?
Вспомнил ли их, умирающий в штатской
белой кровати? Полный провал.
Что он ответит, встретившись в адской
области с ними? «Я воевал».

К правому делу Жуков десницы
больше уже не приложит в бою.
Спи! У истории русской страницы
хватит для тех, кто в пехотном строю
смело входили в чужие столицы,
но возвращались в страхе в свою.

Маршал! поглотит алчная Лета
эти слова и твои прахоря.
Все же, прими их — жалкая лепта
Родину спасшему, вслух говоря.
Бей, барабан, и военная флейта,
громко свисти на манер снегиря.


Изображение
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13828
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение Русич Марк » Пт, 10 фев 2017 07:48:55

razryadnik2012 писал(а) : Сколько он пролил крови солдатской
в землю чужую! Что ж, горевал?
Вспомнил ли их, умирающий в штатской
белой кровати? Полный провал.
Что он ответит, встретившись в адской
области с ними? «Я воевал».
Прошедший всю войну всероссийский духовник Архимандрит Кирилл говорил по-другому.
Вспоминает Мария Жукова : Архимандрит Кирилл (я очень почитаю его и бесконечно благодарна за то, что он несколько раз принимал меня в своей келье) дал мне камертон отношения к подобным вещам: к любви и нелюбви к моему отцу. «И в отношении вашего отца, и в отношении вас, — сказал батюшка, — будет много недоброжелателей. Но тех, кто испытывает любовь, будет несравненно больше». И когда я вижу какие-то выпады в адрес отца, неправду и порой дьявольскую злобу, то вспоминаю слова отца Кирилла. Он ведь прошел всю войну.
И в двадцатом сложном веке Господь Иисус Христос невидимо обитал в сердцах полководцев.
Посмотрите, например, такой эпизод: во время битвы под Москвой, когда враг приблизился вплотную, и положение было отчаянным, отец не спал 11 суток. И, конечно, это Господь давал ему силы.
И говоря о соотношении человеческой воли и воли и помощи Божией, можно, наверное, сказать, что, видя способность так осознавать свой долг перед другими, готовность к жертвенному служению и такую решимость человека, Господь Сам ведет его.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Некрополь у Кремлёвской стены

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 10 фев 2017 08:08:17

Русич Марк писал(а) : Прошедший всю войну всероссийский духовник Архимандрит Кирилл говорил по-другому.
Ещё одна субъективная точка зрения от И. Котельникова:

"...А теперь необходимо сфокусировать внимание вот на этом двустишии:

Что он ответит, встретившись в адской
области с ними? «Я воевал».

На мой взгляд, данное заявление поэта – главное для подлинно глубокого прочтения его стихов. Если хотите, ключ к восприятию и пониманию И. А. Бродским событий как Великой Отечественной, так и шире – Второй мировой войны.
Ведь Бродский действительно создавал своего рода надгробные стихи. А какая эпитафия возможна без хотя бы опосредованного раздумья о посмертной судьбе лирического героя! И здесь поэт со всей определённостью заявит, что маршалу Победы и всему его воинству путь один – в ад.
Вот как прокомментировал Станислав Минаков в эссе «Что ты заводишь песню военну…» эти строки Иосифа Бродского: «М. Крепс пишет: «Знаменательно, что полководец встретится со своими солдатами в аду, так как все они нарушили заповедь «не убий», а также и то, что маршал, как и другие полководцы всех времён и народов, не почувствует раскаяния в совершённых действиях и никогда не признает себя военным преступником. Его оправданием всегда будет то, что он был подневольным».
Нам же кажется уязвимой позиция Бродского, употребившего оборот «в области адской». С чего это стихотворец взял, что защитники Отечества встречаются в аду? Православная традиция (и не только она) полагает, что души воинов, принявших смерть «за други своя», за родину, сразу попадают на небеса, к Престолу Божию»
...
Как можно усомниться в праведности Отечественной войны?..
Но хочу ещё раз обратить внимание на прямую речь, которую Бродский приписывает Жукову: «Я воевал». Ведь это единственные слова, которые, по мнению поэта, произносит полководец. По существу, самохарактеристика Жукова как героя надгробных стихов, вложенная в его уста их автором.
Полагаю, нет ничего более далёкого от истины. Ибо Жуков о собственной жизни и деяниях размышлял в абсолютно иных категориях. Дабы не быть голословным, приведу слова самого Г. К. Жукова: «Для меня главным всегда было служение Родине, своему народу. С чистой совестью могу сказать: свой долг я выполнил… Самые большие мои радости совпали с радостями Отечества. Тревоги Родины, её потери и огорчения волновали меня больше, чем личные потери и огорчения. Я прожил жизнь с сознанием, что приношу пользу народу, а это главное для любой жизни».
«Корабельное киноведение»


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей