Союз Спасения. Первый взгляд

[Partizankampfer]

Володя, а посмотреть-то сто́ит?
А с женой?

Посмотреть-то можно, а в твоём случае даже нужно из-за твоих друзей в кадре... ;-)

Кстати, неоднократно ловил себя на мысли, что "дедушка" этого фильма - это "Освобождение" Юрия Озерова. Та же реконструкция, то же отсутствие внутренней драматургии, тот же игровой документальный фильм. А титры по ходу фильма, которыми подписаны исторические личности - вообще приём, который впервые появился именно в "Освобождении"и считался озеровской находкой. Он, кстати, и был больше режисером-кинодокументалистом...

[wws_raga]

Фильм посмотрел.
1. Создатели хотели придать фильму "современность" - получилось дёрганно.
Нет стройной сюжетной линии.
2. Благобдаря разным ниспровергателям истории обсуждать сюжет - дурной тон.
Автор так видит! Это его (автора) мнение о историческом событии. Все критики-историки пусть идут в лес!
3. Много аллюзий на х/ф "Звезда пленительного счастья". Куды ж без преемственности.
Смотреть можно. Как-то так.

[Капитан Александров]

Неуважение к предкам есть первый признак безнравственности.

Александр Сергеевич Пушкин

Вопрос не Пушкину ... И даже не Пустоварову ... Это заклинание такое? Всех скопом уважать, или выборочно?

Уважать уважение к этим людям всех поколений, отделяющих нас от них. А вообще, тема была объявлена фалеристическая и капать ядовитой слюной - не стоит, не по делу... Возьмем опять же мнение Пушкина А.С. "Сапожник. (Притча)

"Картину раз высматривал сапожник
И в обуви ошибку указал;
Взяв тотчас кисть, исправился художник.
Вот, подбочась, сапожник продолжал:

«Мне кажется, лицо немного криво...
А эта грудь не слишком ли нага?»...
Тут Апеллес прервал нетерпеливо:
«Суди, дружок, не свыше сапога!»

Есть у меня приятель на примете:
Не ведаю, в каком бы он предмете
Был знатоком, хоть строг он на словах,
Но черт его несет судить о свете:
Попробуй он судить о сапогах!"

ВПОЛНЕ РАЗУМНЫЙ СОВЕТ, ВАМ НЕ КАЖЕТСЯ?

По-видимому, взгляды древних на этот предмет, сейчас демократия и каждый третий историк-искусствовед, каждый второй политик и по совместительству "драматург" и каждый встречный - судья или критик широкого профиля.
Отличный фильм, конечно, сценарий не идеален, Чтиво Тарантины в истолковании очеркистов будет изящнее, но хронология событий качественная, воссоздание материала достойное, жанр исторической драмы, если это не полугодичный сериал похождений всех персонажей, а фильм в два часа экранного времени, имеющий соответствующие особенности, выдержан как положено.
Посыл автора поднимает дух патриотизма и помогает осмыслению истории, что является внутренней драматургией, складывающейся не на экране, а у каждого в его собственной голове.

[trislona2006]

... поднимает дух патриотизма и помогает осмыслению истории ...

Думается, нужна отдельная тема для толкования того, что такое патриотизм, и для чего он нужен?
Ну и, ещё отдельный вопрос, что и с какой целью осмысливать? Будет ли, при этом, объективность?

[Капитан Александров]

Объективнее Пушкина ответ на эти вопросы не дать:

Два чувства дивно близки нам.
В них обретает сердце пищу:
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.
На них основано от века,
По воле Бога Самого,
Самостоянье человека,
Залог величия его.

[Олег Ежевский]

Пушкин,конечно, величина! Гордость России!! Но не всегда он был в курсе дел и событий своего времени...В ноябре прошлого года ознакомился со статьей о декабристах на каком то историческом сайте..(уж не припомню на каком. но при сильном желании можно найти..). так вот .вкратце, там описывалось как декабристы следовали в Сибирь. как обустраивались. как жили и работали..Много что нового узнал и нет оснований не доверять подробным сведениям и цитатам из документов...Так вот, в Сибирь.декабристы следовали кто как, согласно положению в обществе и достатку...Рядовые и унтер-офицеры следовали пешком, а князья большей частью на почтовых тройках. с ветерком...И по прибытии к месту ссылки жены декабристов, используя денежные средства и связи в высшем обществе ,быстро обустраивали быт..так на строительство двухэтажного дома для семьи одного из декабристов был израсходован весь запас бревен, отложенный на постройку артскладов..
И так далее..И выходили на работу"во глубину сибирских руд" далеко не все господа-офицеры, единицы, большей частью по желанию..Основная масса попросту откупалась...И пьянки с гулянками были далеко не редкостью среди декабристов-офицеров, чего не скажешь о солдатах.....Крепко я тогда задумался, получив новую инфу...........................Фильм не смотрел, да и не пойду, не мое это..

[Андрей Пустоваров]

Пушкин,конечно, величина! Гордость России!! Но не всегда он был в курсе дел и событий своего времени...В ноябре прошлого года ознакомился со статьей о декабристах на каком то историческом сайте..(уж не припомню на каком. но при сильном желании можно найти..). так вот .вкратце, там описывалось как декабристы следовали в Сибирь. как обустраивались. как жили и работали..Много что нового узнал и нет оснований не доверять подробным сведениям и цитатам из документов...Так вот, в Сибирь.декабристы следовали кто как, согласно положению в обществе и достатку...Рядовые и унтер-офицеры следовали пешком, а князья большей частью на почтовых тройках. с ветерком...И по прибытии к месту ссылки жены декабристов, используя денежные средства и связи в высшем обществе ,быстро обустраивали быт..так на строительство двухэтажного дома для семьи одного из декабристов был израсходован весь запас бревен, отложенный на постройку артскладов..
И так далее..И выходили на работу"во глубину сибирских руд" далеко не все господа-офицеры, единицы, большей частью по желанию..Основная масса попросту откупалась...И пьянки с гулянками были далеко не редкостью среди декабристов-офицеров, чего не скажешь о солдатах.....Крепко я тогда задумался, получив новую инфу...........................Фильм не смотрел, да и не пойду, не мое это..

вот всегда подозревал я, что с деньгами везде жить можно

[Андрей Пустоваров]

По-видимому, взгляды древних на этот предмет, сейчас демократия и каждый третий историк-искусствовед, каждый второй политик и по совместительству "драматург" и каждый встречный - судья или критик широкого профиля.
Отличный фильм, конечно, сценарий не идеален, Чтиво Тарантины в истолковании очеркистов будет изящнее, но хронология событий качественная, воссоздание материала достойное, жанр исторической драмы, если это не полугодичный сериал похождений всех персонажей, а фильм в два часа экранного времени, имеющий соответствующие особенности, выдержан как положено.
Посыл автора поднимает дух патриотизма и помогает осмыслению истории, что является внутренней драматургией, складывающейся не на экране, а у каждого в его собственной голове.

Такое ощущение, что вы потеряли несколько слов из текста, смысл фраз ускальзает... Дёрганно как то. Нет стройной сюжетной линии в вашем тексте.

По-видимому, взгляды древних на этот предмет (?), сейчас демократия и каждый третий историк-искусствовед, каждый второй политик и по совместительству "драматург" и каждый встречный - судья или критик широкого профиля. (и что из этого следует?)

Отличный фильм, конечно, сценарий не идеален

а что такое фильм без сценария?
В общем путанно.
А внутренняя драматургия это когда книги читают. Чтение это вообще единственное, что включает воображение. А в кино ты просто смотришь на чужое воображение.

[trislona2006]

Чтение это вообще единственное, что включает воображение. А в кино ты просто смотришь на чужое воображение.

Вот это - по делу. Ну и выговорю, заодно, за "невыборочное" цитирование.

[Капитан Александров]

Андрей Пустоваров, отвечу по-Платоновски (Платон или Платонов)), понимаете, восприятие лексико-семантической вариантности текста у всех разное, поэтому могу предложить Вам - выберите из двух версий ту, которая ближе Вашему уровню рецепции и будет Вам счастье. )))
О книгах очень актуально писать в теме про фильм и наоборот. Успехов по делу. )))

[Андрей Пустоваров]

Андрей Пустоваров, отвечу по-Платоновски (Платон или Платонов)), понимаете, восприятие лексико-семантической вариантности текста у всех разное, поэтому могу предложить Вам - выберите из двух версий ту, которая ближе Вашему уровню рецепции и будет Вам счастье. )))
О книгах очень актуально писать в теме про фильм и наоборот. Успехов по делу. )))

да нет у меня никаких версий. Просто автор (гордое, звонкое такое слово, не правда ли?) обязан донести свою точку зрения читателю. Иначе все это пустое.
А мое мнение о фильме - фильм смотреть надо. Другое дело, что всё нами познается в сравнении. Я вырос на других фильмах, которые заняли уже в моем сознании определенную нишу как эталонные. Ниш этих у нас не так то и много, поэтому, чем больше человек видел, тем труднее его удивить, труднее зацепить, труднее заставить опять испытать снова те же бурные эмоции, однажды уже испытанные.

[Partizankampfer]

Сергей Николаевич, вот поступил вопрос от читателя...

[s.n.golovin]

Сергей Николаевич, вот поступил вопрос от читателя...

Вопрос хороший.

Начнем с того, что глухие воротники появились в Гвардии не в 1812 г., а с конца 1814 - начала 1815 гг. И вот как раз на момент сразу после взятия Парижа, который и отражен в фильме, мундир с высоким стоячим открытым воротником выглядит совершенно аутентичным. (Подробнее о скошенных и прямых воротниках лучше почитать в книгах "Русский военный костюм. Армия Александра I", соответственно в первом томе, посвященным пехоте).

Но самое интересное другое: что же в таком случае на мундире Трубецкого образца 1814 г. делает Кульмский Крест, он же прусский Знак Отличия Железного Креста, врученный чинам русской Гвардии - участникам Кульмского сражения только в 1816 г.? Разумеется, по фотографии этого нюанса было не разобрать и то, что речь идет не о 1816 г., а о 1814 г. выяснилось только уже при просмотре фильма.

В таком случае, именно Кульмский Крест на мундире - недоработка костюмеров (рассматривать всерьез версию о том, что историки-консультанты не разобрались с подобной мелочью не имеет смысла, ибо неоднократно имел возможность лично оценивать их высочайший уровень знаний).

Но на то он и первый взгляд. Бывает иногда очень обманчивым.

[Cornelius]

Только сейчас посмотрел фильм. Обратил внимание, что на мундире у Александра I сразу две степени шведского ордена Меча: третья степень на колодке и звезда первой степени в виде меча. Стало интересно, можно ли было носить их одновременно. Начал искать ответ и в Википедии наткнулся вот на это:

In 1788 king Gustaf III, during the Russo-Swedish War instituted another class of the order, that could only be bestowed in wartime, and only to senior officers whose conduct had had a significant effect on the war. Not even the king of Sweden can wear the decoration until a "Swedish army under His command has been victorious, either through combat or conquest". The special class is called Knight of the Grand Cross. The breast star is in the shape of an upright sword, and is worn on the left pocket and the badge is worn around the neck.[2]

То есть даже шведский король мог получить эту степень только в случае, если шведская армия под его командованием одержит победу. Стало интересно, за что шведы наградили русского царя, за Битву Народов ри Лейпциге, наверное? Не за 1809 год же, в самом деле. Помогите разобраться.
Фильм, кстати, понравился. Считаю его полезным хотя бы тем, что привлечет интерес подростков к истории страны. "Звезда пленительного счастья" - не лучший фильм своей эпохи, но ту же задачу выполнил.