Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Браво, Боголюбов!
Точка зрения. К 110-летию архитектора-реставратора Алексея Хамцова
Буре Михаила Романова
В погоне за паровозами

Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 03 июл 2019 19:15:46

Игорь Остапенко писал(а) Вт, 25 июн 2019 03:30:17:
Игорь Остапенко писал(а) Пт, 24 мар 2017 07:54:20:

и небольшое уточнение в статью

Изображение

Изображение
всё таки в статье стоит исправить - у болгар были свои ленты, и их было несколько типов

Изображение

унд нох :drinks: - на фотографиях крест «за храбрость» 3-й степени, не первой ...
Надо поправить, всё никак не доберусь...
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 01 авг 2019 01:53:55

Игорь Остапенко писал(а) Вт, 25 июн 2019 03:30:17:
Игорь Остапенко писал(а) Пт, 24 мар 2017 07:54:20:

и небольшое уточнение в статью

Изображение

Изображение
всё таки в статье стоит исправить - у болгар были свои ленты, и их было несколько типов

Изображение

унд нох :drinks: - на фотографиях крест «за храбрость» 3-й степени, не первой ...
Наконец-то вспомнил и решил сделать.
Про ленту добавил второй болгарский вариант написания.
Огромное спасибо! :good:
А вот про крест не понял. Если он золотистого цвета и с бантом -- это же единица.
Откуда тройка?! :pardon:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 01 авг 2019 20:51:54

Возможно, что Игорь считает, что это потертая тройка
ost.jpg
ost.jpg (47.59 КБ) 3255 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Игорь Остапенко
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб, 24 ноя 2012 01:01:21

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Игорь Остапенко » Ср, 11 дек 2019 11:02:27

... первый тип креста с "вифлеемскими" звёздочками, именно тот, который встречается в группах награждённых за войну 1877-78 гг. имеет несколько признаков (" водяных знаков") присущих только этому типу -
а ) отверстие под кольцо на ушке креста находится на одном уровне с углами креста
б ) на ушке креста есть выступ-бугорок на стороне креста с вензелем

Изображение
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
[email protected]

Игорь Остапенко
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб, 24 ноя 2012 01:01:21

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Игорь Остапенко » Ср, 11 дек 2019 11:04:48

второй тип креста со звёздочками

Изображение
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
[email protected]

Игорь Остапенко
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб, 24 ноя 2012 01:01:21

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Игорь Остапенко » Ср, 11 дек 2019 11:05:29

коллажик расматриваемых участков

Изображение
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
[email protected]

Игорь Остапенко
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб, 24 ноя 2012 01:01:21

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Игорь Остапенко » Ср, 11 дек 2019 11:06:26

второй тип креста немного толще и медальёны несколько выпуклы

вензель шире и корона над крестом второго типа округлая , в отличие от плоской короны гессенского типа у первого креста

Изображение
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
[email protected]

Игорь Остапенко
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб, 24 ноя 2012 01:01:21

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Игорь Остапенко » Ср, 11 дек 2019 11:07:55

лев увеличен на кресте второго типа со звёздочками и потому задевает лапой и короной край медальёна

Изображение
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
[email protected]

Игорь Остапенко
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб, 24 ноя 2012 01:01:21

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Игорь Остапенко » Ср, 11 дек 2019 11:14:08

и как продолжение балканской россики - ещё бы коробку найти, вообще было бы хорошо, но и так комплект второй степени.
производство Ивана Осипова из Санкт-Петербурга, 1881-1885 гг.
Игорь Остапенко писал(а) Вт, 25 июн 2019 03:35:55: и просто как балканская россика - орден Св. Александра изготовленный Иваном Осиповым в СПб в 1881-1885 гг.

Изображение

Изображение

Изображение


Изображение
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
[email protected]

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 12 дек 2019 07:40:04

Огромное спасибо за детали крестов! Так подробно, наверняка, никто, кроме Вас не знает типов этой награды.
Я всё ещё надеюсь найти из самых первых.
Ну а Александра сфотографировали высокохудожественно! Отличнейший комплект!
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Игорь Остапенко
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб, 24 ноя 2012 01:01:21

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Игорь Остапенко » Пт, 13 дек 2019 12:58:05

на самом деле эту информацию я давно выложил, знаю что готовится к изданию книга об орденах и крестах за храбрость, где, наконец-то, уже не пишется что первый крест был образца 1912 года. :D
о том, что информация почерпнута где-то, не упоминается, да и Б-г с ними, мне это никогда не было важно. :hi:

я абсолютно не амбициозен и мне видятся нелепыми потуги «авторов», чьи потуги рассчитаны на новичков в собирательстве.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
[email protected]

Igor1961
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: Ср, 01 апр 2015 08:27:38

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Igor1961 » Сб, 21 дек 2019 22:10:26

Каких годов выпуска будет этот? И можно ли его относить к россике?

Изображение

Изображение

Изображение
С уважением.
Ищу ЗОВО 129604 за РЯВ и ГК4 779173.

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Чечако1 » Вс, 22 дек 2019 07:17:50

"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Igor1961
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: Ср, 01 апр 2015 08:27:38

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Igor1961 » Вс, 22 дек 2019 07:35:12

Чечако1 писал(а) Вс, 22 дек 2019 07:17:50: https://img.faleristika.info/images/201 ... 871476.jpg
А этот?
С уважением.
Ищу ЗОВО 129604 за РЯВ и ГК4 779173.

Igor1961
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: Ср, 01 апр 2015 08:27:38

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Igor1961 » Вс, 22 дек 2019 07:35:40

С уважением.
Ищу ЗОВО 129604 за РЯВ и ГК4 779173.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 22 дек 2019 07:45:51

В ПМВ награждали за участие в войне на стороне Центральных держав. Во время ВМВ до 1944 -- за участие на стороне стран ОСИ, 1944-1945 за поворот в обратную сторону и поддержку СССР (в и.ч. и нашим солдатам и офицерам вручали).
Поэтому я бы непосредственно россикой-советикой назвал только последний временной отрезок.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Чечако1 » Вс, 22 дек 2019 07:52:28

Михаил, на показанных нет даты 1915.
Там - *-
Разве ПМв?

Разные временные периоды

На ак-группе был разбор, сошлись вроде на том, что с прочерк-*-прочерк это после Первой Мировой, хотя проскакивали с такими прочерками и с датой 1915, но, полагают, переделки.

И по ссылке чуть было

viewtopic.php?f=614&t=113054
Последний раз редактировалось Чечако1 Вс, 22 дек 2019 08:11:02, всего редактировалось 2 раза.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 22 дек 2019 08:05:16

Это я просто ремарку привёл.
Вот тут было обсуждение отличное, правда, про солдатские варианты. Я тогда только основы узнал viewtopic.php?f=614&t=37252&p=410513&hi ... 82#p410529
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Igor1961
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: Ср, 01 апр 2015 08:27:38

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Igor1961 » Вс, 22 дек 2019 08:07:33

Igor1961 писал(а) Вс, 22 дек 2019 07:35:40:
Чечако1 писал(а) Вс, 22 дек 2019 07:17:50: https://img.faleristika.info/images/201 ... 871476.jpg
https://www.ebay.com/itm/WWII-Bulgaria- ... 1438.l2649
Тут тоже без года и аппликация другая на аверсе центрального медальона.
С уважением.
Ищу ЗОВО 129604 за РЯВ и ГК4 779173.

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Чечако1 » Вс, 22 дек 2019 08:15:00

Другая, 7 или 9 точек.
Вы показали сначала крест на ВМв, а потом дали ебеевскую ссылку на иной вариант.

На ак-группе много, стоит ли в этой ветке заново начинать с нуля то, что уже разобрано?
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Игорь Остапенко
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб, 24 ноя 2012 01:01:21

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Игорь Остапенко » Чт, 18 июн 2020 13:35:58

сейчас уже можно подвести кое-какие итоги, подкорректировать статьи и вообще получить представление о том, чем являлся изначально Крест за Храбрость в Болгарии.

Как мы знаем первые награждения произошли в 1880 году и до войны с сербами в конце 1885 года крестом награждали ретроактивно за войну с турками в 1877-78 годах.
Кресты были трёх степеней - золотой с бантом ( условно 1-й степени ) , золотой на ленте ( условно 2-й степени ) и серебрянный крест на ленте ( 3-й степени )

( Крест 4-й степени был добавлен после окончания войны с сербами в 1885 году и тут сейчас мы его обсуждаем. )

Благодаря замечательному фалеристу и исследователю темы Пламену Баръмов , дай ему Б-г здоровья , у нас сейчас есть информация о количестве крестов, вручённых болгарам и россиянам с 1880 по 1885 года !

Альзо -
Серебрянный крест был вручён 307 раз !
Золотой крест , на ленте или с бантом , получили 11 человек ( одиннадцать ) !!!

( ни один рядовой или ефрейтор не получил золотого креста )
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
[email protected]

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 18 июн 2020 13:56:22

Игорь, спасибо! :hi:
Проще говоря, первые практически не найти :unknw:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Игорь Остапенко
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб, 24 ноя 2012 01:01:21

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Игорь Остапенко » Чт, 18 июн 2020 17:24:06

Нет Михаил, можно найти и без особых проблем.
Я вот за пяток лет с десяток нашёл . :)
Во-первых - мы не знаем сколько было выпущенно крестов первого типа. Допустим пятьсот и двести из них были тогда вручены за войну 1885 года.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
[email protected]

Игорь Остапенко
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб, 24 ноя 2012 01:01:21

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Игорь Остапенко » Вт, 14 июл 2020 00:19:58

Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 01 авг 2019 01:53:55:
Игорь Остапенко писал(а) Вт, 25 июн 2019 03:30:17:
Игорь Остапенко писал(а) Пт, 24 мар 2017 07:54:20:

и небольшое уточнение в статью

Изображение

Изображение
всё таки в статье стоит исправить - у болгар были свои ленты, и их было несколько типов

Изображение

унд нох :drinks: - на фотографиях крест «за храбрость» 3-й степени, не первой ...


Наконец-то вспомнил и решил сделать.
Про ленту добавил второй болгарский вариант написания.
я ошибался - думал это болгарская лента
Нет, российская !
Высочайшим приказом от 17 апреля 1878 года лентами «За отличие» на голобной убор были награждены 1-я, 2-я, 3-я, 4-я и 5-я дружины Болгарского ополчения.
Единственная из российских лент за отличие с надписью не на русском языке !

Изображение

Изображение
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
[email protected]

Игорь Остапенко
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб, 24 ноя 2012 01:01:21

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Игорь Остапенко » Вт, 14 июл 2020 00:26:19

Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 18 июн 2020 13:56:22: Игорь, спасибо! :hi:
Проще говоря, первые практически не найти :unknw:
за ори месяца я нашёл ещё два креста - один в Канаде, с бантом и крест на ленте в Болгарии.
в самой Болгарии классификация упрощена - «эмиссия 1912» и «эмиссия 1915», поэтому кресты периода князя Баттенберга можно потихоньку вылавливать из груды крестов в продаже

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
[email protected]

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 14 июл 2020 08:33:04

Спасибо за информацию про ленту!!! :drinks:

И может быть уступите один крестик из ранних? :pilot:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Игорь Остапенко
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб, 24 ноя 2012 01:01:21

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Игорь Остапенко » Чт, 16 июл 2020 02:33:06

Михаил,
Не буду обещать, но подумаю над этим :drinks:
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
[email protected]

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 09 мар 2021 16:14:19

Новинка в коллекцию и ностальгия.

Коллекционерское.
Нашёл доклад студента-искусствоведа 4-го курса Государственной академии славянской культуры Михаила Тренихина «Русско-турецкая война 1877—1878 годов в фалеристике». Это было для славистических XIV Державинских чтений в Этнографическом музее СПб. Апрель 2009 года. Тогда, кстати, познакомился с удивительными сотрудниками РЭМ Натальей Моисеевной Калашниковой и Любой Городнёвой (сейчас Ганиной), до сих пор дружим. В том докладе я несколько раз ссылался на труды коллекционера и исследователя Игоря Калистратова по балканской россике на те события. Эта любовь и интерес к славянству, к слову сказать, пришла ко мне от ректора моей alma mater, Государственной академии славянской культуры — профессора Аллы Кирилловны Конёнковой (внучки великого скульптора Сергея Тимофеевича Конёнкова). Именно она в студенческие мои годы, когда я подбирал коллекционный материал для Музея славянских культур ГАСК, сказала сакраментальное: «Миша, собирай славянские страны!». Так и пошло... С тех пор минуло двенадцать лет и я собрал и себе коллекцию знаков, медалей, орденов (и продолжаю). Большинство того, что было в том докладе в иллюстративном ряду, я нашёл. Большое удовольствие приносит тот факт, что мои экспонаты нравятся моему научному руководителю —доктору искусствоведения, профессору Игорю Евгеньевичу Светлову. С ним всегда особенно приятно обсудить новое приобретение: «вкусные» моменты композиции, стилистику, особенности использования шрифта, высоту и проработку рельефа, прозрачность и блеск эмали и прочие маленькие искусствоведческие радости.
Кто бы мог подумать, что в 2016 году ко мне обратятся из редакции Большой Российской энциклопедии с просьбой написать статью «Фалеристика»! Она вышла в 2017 году в 33-м томе.
Одним из моих любимых разделов по-прежнему являются артефакты Российской империи, Болгарии, Румынии, Сербии и Черногории на события восстаний и освободительных войн на Балканах.
Заполучил очередную медаль, сербскую «За храбрость» с датой «1876» (за Сербско-турецкую войну 1876—1877 годов, в которой также принимали участие русские и болгарские добровольцы, а главнокомандующим главной сербской армией стал русский генерал Михаил Григорьевич Черняев). Каково же было моё удивление, когда в графе «отправитель» при отслеживании письма из Екатеринбурга, увидел, кто оказался под ником аукциона — И.Г. Калистратов! Тот самый, чьи труды меня вдохновили на изучение балканской россики и создание собственного собрания двенадцать лет назад.
Коллекционирование — это про людей! Про встречи, общение, изучение, увлечение.
На фото мои игрушки.


Изображение
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
loz-junior
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 06:06:04

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение loz-junior » Сб, 13 мар 2021 07:45:39

Черногорская храбрость у тебя попозже, чем война с турками)
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Балканская россика. Награды болгарского ополченца 1877—1878 гг.

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 13 мар 2021 08:28:46

loz-junior писал(а) Сб, 13 мар 2021 07:45:39: Черногорская храбрость у тебя попозже, чем война с турками)
Естественно, что не «парящий лев»!
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: gladiuc1976 и 14 гостей