Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Москвичка. Женщины советской столицы 1920–1930
100-летие Мосфильма. Запись на значок
Охотники на привале. Реставрация
Память о счастье

Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Сергей46
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Вс, 05 май 2013 01:21:10

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Сергей46 » Вс, 12 мар 2017 22:34:00

Прочел... с благоговением.
Спасибо!!!
Мои ставки и предложения конкретных сумм - действительны в течение 3 (ТРЕХ) суток!

Аватара пользователя
Aleksandr B.
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: Чт, 28 ноя 2013 06:48:39

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Aleksandr B. » Вс, 12 мар 2017 23:03:55

Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 12 мар 2017 22:21:26: к сожалению они там не уточняют кого наградили. но явно кого то нидерландских кровей
Благодарю.
Кровей видимо королевских... :wink: :good2:
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Ляксей » Пн, 13 мар 2017 00:33:35

О фарфоре не буду писать - и без меня напишут знатоки и почитатели. Но сразу скажу, что к фарфору, благодаря Михаилу Михайловичу Тренихину отношусь с большим интересом.

Но Михаил просил обратить внимание на Меню.
Честно говоря, я обратил внимание на фотографию автора статьи...
:hi:

Итак, несколько мыслей, которые приходят в голову без подготовки о Меню. Прямо с первого пункта и начну, хотя никогда не интересовался тем, что было принято подавать Царским особам.


Повторю меню, показанное в статье:

Суп Минион из черепах по-Английски
Пирожки
Паровая стерлядь
Седло дикой козы седло дикой козы подается к столу вместе со стременами
Страсбургский паштет
Пунш
Французские пулярды
Салат
Артишоки и зеленая спаржа
Пудинг с грушами
Мороженое
Десерт


1. Суп Минион из черепах по-Английски. Первое же блюдо меню, не входящее в привычные для русского стола, наводит на имя Ивана Михайловича Харитонова - личного повара Николая Второго. Иван Михайлович обучался в Париже поварскому искусству, а черепаховый суп для французов был не редок. Даже Александр Дюма в своём Кулинарном словаре не забыл его упомянуть. Интересно заметное различие в рецепте приготовления черепах: Дюма рекомендует отсечь черепахе голову и ждать стока крови из тушки, а азиатский способ подразумевает разделку живой черепахи. Конечно, европейские способы готовки могут включать и добавки в черепаховому мясу: говядина, ветчина и т.п. Вообще считается, что приготовление черепахового супа пришло из Англии. Соответственно, готовилось классическое блюдо, с травами и шерри (sherry). А шерри (англичанам сложно говорить херес (по-испански jerez)), как вы знаете, был одним из любимых напитков многих англичан, в т.ч. упомянуто Шекспиром и также является любимым напитком Конан Дойля (конечно и Шерлока Холмса).
Так вот черепаховый суп состоит из собственно черепахового мяса, говядины и большого количества овощей. Известно, что Николай II предпочитал говядину, а Императрица - овощные блюда. Поэтому именно черепаховый суп был и деликатесом, и блюдом, подходящим и Императору и Императрице. А уж кавалерам - совершенное откровение! :)
Так вернёмся к повару Харитонову. Этот повар был канонизирован Русской Православной Церковью за Рубежом, т.к. он был расстрелян вместе с Царской семьёй. Много вы знаете канонизированных поваров?

2. Пирожки. Вариант пирожки не понятен. Понятно только, что солидные курники и кулебяки не попадают в термин "пирожки". Тут уже нельзя без точного знания предпочтений особ за столом. Также пирожки - не пироги, которые могут быть из кислого теста, из сдобного теста, или из слоёного теста. А начинка пирожков, совсем не понятная. Для вегетарианца - повидло, капуста и т.д. А может просто подавался широкий выбор пирожков с разными начинками на все вкусы (не знаю, можно ли, говоря о пирогах и пирожках, написать, на все изысканные вкусы?). Но если суп из черепахи был удобен для всех, то и пирожки могут быть такими же. например, могут быть пирожки д`Артуа? Опять же, георгиевским кавалерам пирожки также удобны - не нужно большие пироги долго в руках крутить и можно в карман убрать.

3. Паровая стерлядь. Несмотря на название - довольно несложное в приготовлении блюдо. Перед приготовлением рыбу не нужно ошпаривать, как осетра или севрюгу. Но есть тонкость в подаче: готовая стерлядь, положенная на соответствующее блюдо (а такого блюда в коллекции Эрмитажа нет?), украшается зеленью, раками (а может и раковым соусом!), фруктами и т.д.

4. Седло дикой козы. Ильф и Петров не прошли мимо этого блюда и упомянули в "12 стульев": "...седло дикой козы подается к столу вместе со стременами." Седло - это часть спины от поясничных позвонков до хвоста. У говядины эта часть для готовки не популярна. Но дикая коза иди баранина - самое то! Тонкость в долгом маринаде мяса перед жаркой и, возможной подаче к столу немного "с кровью" - по зарубежному вкусу.

5. Страсбургский паштет. Паштет воспет Пушкиным в "Евгении Онегине":
...
Французской кухни лучший цвет,
И Стразбурга пирог нетленный
Меж сыром лимбургским живым
И ананасом золотым.

С паштетом всё ясно: для царских особ - гусиная печень (курица на этот паштет - это уже прозаично!) с трюфелями и добавками, в т.ч. мяса (скорее всего свинина и дичь). Сегодня всё это можно назвать фуа-гра. На большое количество не очень знакомых с подобным блюдом гостем гусиную печень можно и заменить куриной. К тому же ниже будут французские пулярды...

6. Пунш. Вот идеально подходящий напиток для большого общества! И много, и необычно! Ром с добавками (в т.ч. привычный русским мёд), скорее всего тёплый, т.к. мероприятие проводится к конце ноября.

7. Французские пулярды. Пулярды (пулярки) - кастрированные куры. Т.е. они мясистие и, что интересно, быстрее варятся. Собственно, можете купить, проверить и сравнить.

8. Салат. Вот тут и не предположу... Может быть и винегрет, и Оливье, и форшмак (телятина/говядина, сухари, селёдка)?..

9. Артишоки и зеленая спаржа. Артишоки и зеленая спаржа. Ничего другого. Гарнир, например, в пулярдам.

10. Пудинг с грушами. Приготовление пудинга не слишком долгое. Но, что интересно, он может быть приготовлен с использованием, как бисквита, так и просто белого хлеба или сухарей. Для большого количества гостей, как видите, очень подойдёт. Для уменьшения затрат сахара - груши.

11. Мороженое. Вот все блюда до этого можно пропустить! Но мороженое!.. Это отдельный мир для тех, кто понимает, что такое мороженое, сделанное мастером-поваром (а не роботом-автоматом!). Мороженое, скорее всего, сливочное, ванильное или с добавками (кофейное, шоколадное, ореховое, фруктовое, ягодное и т.д.), а не пломбир или московик лимонный, например. Сложность приготовления была в наличии ледника. Но в данном случае это не было проблемой.

12. Десерт. К царскому столу подавались сладкие фрукты, а часто фрукты в вине. Но остановимся на фруктах. Можно предположить, что кроме привычных яблок и груш, подавали апельсины.


Всё. Так можно долго болтать.


P.s. Кстати, блюд в Меню - 12 (Двенадцать). Вот ещё тема о размышлении. Тут и старая двенадцатеричная система счисления, и Библейские мотивы, и Один и Два (как отсутствие симметрии и свобода выбора), и чего только не придумать. В т.ч. "...Из архивных документов известно, что в 1860 году на Императорском фарфоровом заводе изготовили 12 канделябров «о 13ти свечах» (и «шкаликов к ним» – 54) для Александровского сервиза и столько же канделябров «о 10ти свечах» для Георгиевского сервиза".
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 13 мар 2017 08:34:43

Вот это разбор меню!!! Обалдеть! :hi:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
cambronne
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 22:55:26

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение cambronne » Пн, 13 мар 2017 12:16:45

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 12 мар 2017 14:46:13:
cambronne писал(а) Вс, 12 мар 2017 13:13:07:
А мне казалось, что четыре года:
Орден Союза (Единения) учреждён 23 ноября 1807 года; был заменён учреждённым 18 октября 1811 года орденом Воссоединения (L'ordre imperial de la Reunion, 1811-1814).
Вот орден Воссоединения, пришедший на смену ордену Союза есть у Андрея Хазина.
Считайте:
Орден Союза и орден Заслуг королевства Голландии - 12.12.1806 по 1.1.1807.
Королевский орден Голландии - 14.2.1807 по 8.2.1808.
Орден Союза (второй) - 8.2.1808 по 1.6.1810.
Просто мало кто знает, что некоторое время существовал королевский орден Голландии.
Столь частая смена названий, объясняется личным вмешательством Наполеона. А голландцы придумали своё: раз так часто меняются названия, то они попросту меняли медальоны или ленты в своих знаках.
Орден Воссоединения не есть голландская награда и не является правоприемником ордена Союза. Это имперская награда. Но... Почти все кавалеры бывших голландских наград, после упразднения королевства Голландии, были удостоены, либо знаков ордена Воссоединения, либо Почетного Легиона. Решал уже Наполеон.
У Наполеона было три имперских ордена, которыми он награждал, независимо от национальности и местности: Легион, Железная Корона и Воссоединение.
Кстати, немецкие фалеристы, почему-то, не считают орден Вестфальской короны немецким. Его нет ни в одном каталоге Ниммергута. В принципе, я согласен с ним...
Вот, три имперских ордена. Копии, конечно...
Изображение

Аватара пользователя
cambronne
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 22:55:26

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение cambronne » Пн, 13 мар 2017 14:02:57

Обратите внимание на срок ордена Союза первой модели: с 12.12.1806 по 1.1.1807. Меньше месяца, а состоялось 294 награждения!

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 18 мар 2017 22:40:40

Коллеги! Дабы оживить тему.
В пятницу был в Ленинграде и посмотрел выставку.
Ну и чтобы не было вопросов -- несколько фотографий.

Для начала, конечно же, портреты обворожительной Ирины Багдасаровой -- автора концепции, куратора и координатора проекта «Из Сервизных кладовых. Убранство русского императорского стола XVIII – начала XX века». Ирина -- уважаемый сотрудник Эрмитажа.
heritage-17-03-2017-3.jpg
heritage-17-03-2017-3.jpg (115.69 КБ) 2679 просмотров
Для пришедших Ирина сама провела экскурсию. И это было фантастически интересно!
heritage-17-03-2017-6.jpg
heritage-17-03-2017-6.jpg (78.59 КБ) 2679 просмотров
Вот, например, ящики для хранения фарфоровых сервизов. Их к выставке реставрировали, т.к. они были в плохом состоянии.
Но внутренние ложементы оставили в том виде. И всё это Ирина продемонстрировала.
heritage-17-03-2017-7.jpg
heritage-17-03-2017-7.jpg (114.97 КБ) 2679 просмотров
Но я отвлёкся. Вначале были официальные слова. Конечно, учитывая размах и успех выставки -- самого высокого уровня!
Выступил директор Государственного Эрмитажа Михаил Борисович Пиотровский.
От Императорского фарфорового завода несколько слов сказал советник генерального директора АО «ИФЗ» Александр Иванович Кучеров.
heritage-17-03-2017-4.jpg
heritage-17-03-2017-4.jpg (82.93 КБ) 2679 просмотров
Михаил Борисович был "перехвачен" коллегами из НТВ.
heritage-17-03-2017-8.jpg
heritage-17-03-2017-8.jpg (49.58 КБ) 2679 просмотров
На мероприятии присутствовал наш давний партнёр по журналу «SAMMLUNG / Коллекция», государственный герольдмейстер, заместитель директора Государственного Эрмитажа по научной работе Георгий Вадимович Вилинбахов.
heritage-17-03-2017-5.jpg
heritage-17-03-2017-5.jpg (71.1 КБ) 2679 просмотров
Мне очень радостно, что было много коллег с ИФЗ. С чудесным цветком пришла Главный художник Императорского фарфорового завода, Заслуженный художник России Неля Львовна Петрова. Кстати, у Нели Львовны будет в Эрмитаже персональная выставка лучших работ последних лет. Мероприятие запланировано на май 2017 года, то есть уже вот-вот. В арке Генерального штаба.
heritage-17-03-2017-1.jpg
heritage-17-03-2017-1.jpg (75.14 КБ) 2679 просмотров
После официальных слов и лёгкого фуршета, мы ещё раз вернулись в залы, где проходит выставка.
Решили сделать ещё пару фото.
Директор Фонда «Наследие» АО «ИФЗ» (где хранятся лучшие работы наших зудожников за последние 20 лет), куратор проекта со стороны завода Светлана Краева, советник Гендиректора АО «ИФЗ» Александр Кучеров, искусствовед Ирина Багдасарова и Ваш покорный слуга.
heritage-17-03-2017-10-2.jpg
heritage-17-03-2017-10-2.jpg (194.45 КБ) 2679 просмотров
Кроме фарфора экспозиция была дополнена несколькими прекрасными орденами Российской Империи из собрания Эрмитажа.
Александр Иванович показывает, какую награду от бы не отказался получить от Императора!
heritage-17-03-2017-11.jpg
heritage-17-03-2017-11.jpg (55.61 КБ) 2679 просмотров
На этом всё! Надеюсь, Вам понравилось :drinks:
Вложения
heritage-17-03-2017-2.jpg
heritage-17-03-2017-2.jpg (116.37 КБ) 2679 просмотров
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 18 мар 2017 23:00:07

рад, что ты можешь прикоснуться к прекрасному :friends:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 18 мар 2017 23:54:22

Да я просто в восторге! :good2:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Русич Марк » Вс, 19 мар 2017 07:29:37

Михаил_Тренихин писал(а) Сб, 18 мар 2017 22:40:40: Коллеги! Дабы оживить тему.
В пятницу был в Ленинграде и посмотрел выставку...
---------------------------------------------------------------
.. Надеюсь, Вам понравилось :drinks:
Если Санкт-Петербург опять переименовали .. :)
Выставка весьма интересная, прекрасное продолжение отлично начавшейся темы. :good2:
Работы мАстерские, ценю, иногда чаёвничаю из ЛФЗ советских.
Нелли Львовне и всем фарфористам почёт и уважение !
Отдельное почтение Михаилу за великолепные репортажи.
Несколько сервизов частично экспонируются в Петергофском и Екатерининском дворцах, а в Павловском несколько сервизов, в том числе, по-моему, Георгиевский с большим количеством предметов.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 19 мар 2017 15:34:42

loz-junior писал(а) Вс, 12 мар 2017 16:08:04:
Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 12 мар 2017 15:25:38:
loz-junior писал(а) Вс, 12 мар 2017 15:19:31: Отличная статья! Спасибо :good2: :good2:
Вот меню посвежее показанного-1904 год.
Интересно-что за суп "Петр Великий" ?



Изображение
Только не говори, что меню твоё :shok:
Все детство провисело над моим письменным столом
таки наше мышление и поведение также формируется за счет окружения :drinks:

помню читал приятные строки о таких меню в воспоминаниях одного букиниста. найду, обязательно выложу эти строки.

а пока меню 1886-го года, встреченное мною недавно в одном из брюссельских музеев.

бог и государь послали
суп из черепахи.
если у кого были какие либо проблемы с черепахами, аллергического толку или вероисповедания, тот мог отведать супа из цыплят.
пирожки
стерлядь паровая
ветчина
холодное заливное
пунш
какие то куропатки и рябчики
солод
спаржа
горячее сладкое
мороженое
:)
ну в общем страна, которую мы потеряли.
хотя и напоминает это все сталинское издание книги о вкусной и здоровой пище


Изображение
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Ляксей » Вс, 19 мар 2017 15:52:08

Солод - скорее всего написано "Саладъ". Т.е. просто ошибка в написании Д вместо Т.
Солода быть не может на столе. Я так думаю.
:buba:
Так что в меню " Салат".
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 19 мар 2017 16:10:14

Ляксей писал(а) Вс, 19 мар 2017 15:52:08: Солод - скорее всего написано "Саладъ". Т.е. просто ошибка в написании Д вместо Т.
Солода быть не может на столе. Я так думаю.
:buba:
Так что в меню " Салат".
вам гурманам, оно конешно, виднее. :) :friends:
p.s. будем искать качественнее картинку
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 19 мар 2017 16:11:40

Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Ляксей » Вс, 19 мар 2017 17:04:05

Скорее всего непривычно написано.
Писали так или ошибка - не знаю. Скорее всего ошибка.

Изображение
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Русич Марк » Вс, 19 мар 2017 17:27:47

Вот, тебе, бабушка, и Юрьев день. Никакой ошибки нет.
Саладъ - написано верно, через букву "а" (азъ). Впоследствии стал салатом.
Слова саладъ и винегретъ вошли в русский язык с лёгкой руки Антуана Карема - повара Императора Александра I.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Карем,_Мари_Антуан
Салаты придумал он, а винегреты, как разновидность пищи во время поста, были давным-давно, увидев, как винегрет заправляют постным маслом и уксусом, Карем радостно воскликнул - винЕгра - уксус, все радостно закивали - винегрЕт, винегрЕт.
Кстати, меню скоромное, а Юрьев день - Святого Георгия приходится на Филиппов(Рождественский) пост, Император снисходил к немощам своих ближних в честь их и своего большого праздника.
Не хотел об этом поминать, но вижу - вокруг меню ажиотаж.
Черепаху по большому счёту можно признать не мясом, а морским гадом.
Да, шестиконечная звезда - православный символ, в иудейство пришла всего-навсего в 15 веке, причём из христианства.
С уважением, Игорь.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Русич Марк » Вс, 19 мар 2017 17:48:50

В первой русской практической энциклопедии "Домострой", составленной протопопом Сильвестром упоминается "крошево" - аналог современных салатов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Домострой
Суп тоже ввёл Карем, как и сами супницы в обиход дворян. До этого были щи, борщи и уха, а у простолюдинов густые похлёбки - первое и второе блюда вместе, но были каши, множество разнообразных пирогов, кулебяк, напитков.
Про пенистый квас Карем говорил, что в России даже бедные каждый день пьют шампанское(игристое вино).

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 20 мар 2017 09:05:45

Коллега из пресс-службы ИФЗ сбросила ещё несколько фото.
У неё они более качественные.

Художник Татьяна Борисова (моя мама), Директор Фонда «Наследие» АО «ИФЗ» Светлана Краева, представитель проекта FALERISTIKA.info в России Михаил Тренихин. 17 марта 2017. Фото Марии Кенсовской
heritage-ifz-1.jpg
heritage-ifz-1.jpg (141.45 КБ) 2599 просмотров
Ирина Багдасарова проводит экскурсию на закрытии выставки «Из Сервизных кладовых. Убранство русского императорского стола XVIII – начала XX века». 17 марта 2017. Фото Марии Кенсовской
heritage-ifz-2.jpg
heritage-ifz-2.jpg (146.01 КБ) 2599 просмотров
Слушатели на экскурсии от Ирины Багдасаровой на закрытии выставки «Из Сервизных кладовых. Убранство русского императорского стола XVIII – начала XX века». 17 марта 2017. Фото Марии Кенсовской
heritage-ifz-3.jpg
heritage-ifz-3.jpg (133.49 КБ) 2599 просмотров
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 20 мар 2017 11:54:32

Русич Марк писал(а) Вс, 19 мар 2017 17:27:47:
Да, шестиконечная звезда - православный символ
поясните
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 20 мар 2017 11:56:19

Андрей Пустоваров писал(а) Пн, 20 мар 2017 11:54:32:
Русич Марк писал(а) Вс, 19 мар 2017 17:27:47:
Да, шестиконечная звезда - православный символ
поясните
Кстати. я всегда знал про восьмиконечную богородичную звезду.
А вот шестиконечная -- это интересно.
Игорь, присоединяюсь к просьбе пояснить!
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 12:29:21

Михаил_Тренихин писал(а) Пн, 20 мар 2017 11:56:19:
Андрей Пустоваров писал(а) Пн, 20 мар 2017 11:54:32:
Русич Марк писал(а) Вс, 19 мар 2017 17:27:47:
Да, шестиконечная звезда - православный символ
поясните
Кстати. я всегда знал про восьмиконечную богородичную звезду.
А вот шестиконечная -- это интересно.
Игорь, присоединяюсь к просьбе пояснить!
Звёзды, по традиции, использовались символически и как орнамент в оформлении храмов, символизируя небо.
Шестилучевая звезда в христианстве с одной стороны символизирует 6 дней творения и Вифлиемскую звезду, наравне с восьмилучевой, символизирующую рождение Христа.
Встречается и в мечетях, возможно потому, что религия Авраамическая, возможно, по традиции.
Есть ещё четырёх, пяти и десятилучевые.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 12:33:45

Собор Святой Живоначальной Троицы Лейб-Гвардии Измайловского Полка в Санкт-Петербурге.
Орнамент на синих куполах в виде шестилучевых звёзд.

Изображение

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 12:48:01

"Звезда Давида" стала символом синагог в Европе всего-навсего в четырнадцатом веке. В 1354 году Карл IV , как христианский король, предоставил еврейскому сообществу Праги покровительство в виде привилегии иметь собственное знамя - золотая звезда на красном фоне. По легенде, Карл взял орнамент со своего щита, как символ того, что иудеи находятся под его защитой. С тех пор и стал флаг "Флаг Давида", а звезда "Звездой Давида". До наших времён дошёл в виде лепных/резных фигур на фронтонах синагог.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 13:11:53

Присмотревшись, на Шапке Мономаха - символе Царской Власти, можно рассмотреть две вышитых шестилучевых звезды - слева, справа от бусины под рубином.


Изображение

Венчает Шапку Корсунский крест - древний Византийский.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 20 мар 2017 20:06:18

Русич Марк писал(а) Пн, 20 мар 2017 13:11:53: Присмотревшись, на Шапке Мономаха - символе Царской Власти, можно рассмотреть две вышитых шестилучевых звезды - слева, справа от бусины под рубином.


Изображение

Венчает Шапку Корсунский крест - древний Византийский.
не увлекайтесь. :) :drinks:
если очень долго что то рассматривать, то можно увидеть то, чего там и нет.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 20:50:13

Андрей Пустоваров писал(а) Пн, 20 мар 2017 20:06:18:
Русич Марк писал(а) Пн, 20 мар 2017 13:11:53: Присмотревшись, на Шапке Мономаха - символе Царской Власти, можно рассмотреть две вышитых шестилучевых звезды - слева, справа от бусины под рубином.


Изображение

Венчает Шапку Корсунский крест - древний Византийский.
не увлекайтесь. :) :drinks:
если очень долго что то рассматривать, то можно увидеть то, чего там и нет.
Это у кого как фантазия работает, некоторые в паспорте три шестёрки находят. :)
:drinks: :drinks:

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 20 мар 2017 21:14:34

Я как-то там не вижу звёзды. Цветы.
Мне тоже кажется, что это уже поиск чёрной кошки в комнате, где её нет.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Ляксей » Пн, 20 мар 2017 21:16:01

:nea:
Михаил_Тренихин писал(а) Пн, 20 мар 2017 21:14:34: Я как-то там не вижу звёзды. Цветы.
Мне тоже кажется, что это уже поиск чёрной кошки в комнате, где её нет.
Иной раз и комнаты нет...
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Русич Марк » Пн, 20 мар 2017 21:45:56

Может и шапки нету. :) Снимки покрупней и статья интересная, если и цветок, то не один, а два : один снаружи - точь в точь как шестилучевая звезда, а второй внутри - как пятиконечная.
http://slavyanskaya-kultura.ru/slavic/h ... gadki.html

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Ирина Багдасарова. Орденские сервизы завода Гарднера. Из собрания Государственного Эрмитажа

Сообщение Михаил_Тренихин » Пт, 31 май 2019 08:44:43

Вчера встретились с красавицей Ириной Багдасаровой на вернисаже выставки фарфора в Государственном Историческом музее. Прошу новый материал. Уж очень старый хорошо пошёл: около 5.000 просмотров после перезагрузки счётчика при обновлении журнала год назад, в июне. То есть реально где-то 8.000.

Изображение

Изображение
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: markp и 50 гостей