Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Точка зрения. К 110-летию архитектора-реставратора Алексея Хамцова
В погоне за паровозами
Икона Спас Смоленский выявлена исследователями Исторического музея
43 акварельных рисунка Ольги Александровны Романовой

Андрей Хазин. Наградная практика России. Части 1,2,3

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Андрей Хазин. Наградная практика России. Части 1,2,3

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 16 апр 2017 12:59:31

Коллеги, у нас свежая беседа!
Андрей Хазин отвечал на вопросы нового интервью.
Наболтали много, поэтому разделили на три части.
16 апреля 2017 - Часть 1 https://faleristika.info/?p=3229
23 апреля 2017 - Часть 2 https://faleristika.info/?p=3249
30 апреля 2017 - Часть 3 https://faleristika.info/?p=3251
Вложения
khazin-nagrazhdeniya-3.jpg
khazin-nagrazhdeniya-3.jpg (165.26 КБ) 6070 просмотров
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
loz-junior
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 06:06:04

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Часть 1

Сообщение loz-junior » Вс, 16 апр 2017 14:35:35

Спасибо за как всегда интересное интервью! Посмотрев фотографии с вручения наград в Кремле, пришел к выводу, что знаки высоких степеней лучше было бы вручать в коробке- уж больно неаккуратно они смотрятся, когда второпях надевают на награжденного (см. Зельдина и Гранина)!
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Часть 1

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 16 апр 2017 14:41:55

Спасибо! В этот раз Андрей предложил взять фото с сайта Президента.
Мы ещё отбирали и не всё, что хотели показать нашли.
Но атмосфера показана.

Но мы не откажемся от показа удивительных артефактов из коллекции Андрея!
Ещё будут 2 и 3 части :hi:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Пеленгас
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13424
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Часть 1

Сообщение Пеленгас » Вс, 16 апр 2017 21:33:34

А.Х.: Комиссия по государственным наградам при Президенте Российской Федерации в первую очередь, конечно, занимается вопросами наградной практики. В соответствии с Положением о государственных наградах, прежде чем документы кандидата на награждение поступают на подпись к Президенту, после прохождения уже достаточного количества процедур согласования, должны быть обсуждены на этой Комиссии. И она принимает решение поддержать, или не поддержать соответствующее предложение о награждении, а также имеет право внести альтернативу по уровню награды в каждом конкретном случае.
В каких случаях члены комиссии могут не поддержать соответствующее предложение о награждении. если были "прохождения уже достаточного количества процедур согласования..." :hi:

ssh39
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: Пн, 31 янв 2011 16:23:12

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Часть 1

Сообщение ssh39 » Вс, 16 апр 2017 23:08:26

Где можно приобрести или ознакомиться с серией книг о которых рассказывал А.Хазин?
Куплю знак ветеран 364 стрелковой дивизии

старший сержант
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8016
Зарегистрирован: Пт, 19 сен 2014 09:19:52

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Часть 1

Сообщение старший сержант » Пн, 17 апр 2017 05:15:00

Очень интересное интервью. Спасибо. С уважением Евгений
Мои ставки действительны 48 часов.

Аватара пользователя
Kleiw
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2713
Зарегистрирован: Вс, 09 мар 2008 14:38:57

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Часть 1

Сообщение Kleiw » Вт, 18 апр 2017 11:48:13

Пардон за мой французский - конкретное интервью ни о чем. Говорил он банальные вещи. Даже слишком обтекаемо. В современной Российской наградной системе просто кавардак, и он множится с каждой следующей наградой. Посмотрите, кто у нас кавалер ордена Александра Невского (РФ) и все вопросы у вас отпадут. Ибо "в одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань". Ну, ввели его в состав этой комиссии и то по согласованию. И что он может один против 30 начальников кадровых департаментов министерств и ведомств - это смех. :D
Знаки ЮЗАО; Академик Крылов; МВКУДИВ Балашиха
По заслугам и награда!!!

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15991
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Часть 1

Сообщение Ляксей » Вт, 18 апр 2017 16:51:51

Конечно, будет нелегко. Но мы - общественное мнение. Может и мы пригодимся?

К тому же не так уж многих пригласили в упомянутый комитет, который только выигрывает от присутствия специалиста такого уровня.

И была тема с вопросами лично к Андрею. Саш! Почему сразу не спросил?
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Генеалог Николай
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: Ср, 14 мар 2012 23:42:33

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Часть 1

Сообщение Генеалог Николай » Сб, 22 апр 2017 02:04:59

Kleiw писал(а) Вт, 18 апр 2017 11:48:13: Пардон за мой французский - конкретное интервью ни о чем. Говорил он банальные вещи. Даже слишком обтекаемо. В современной Российской наградной системе просто кавардак, и он множится с каждой следующей наградой. Посмотрите, кто у нас кавалер ордена Александра Невского (РФ) и все вопросы у вас отпадут. Ибо "в одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань". Ну, ввели его в состав этой комиссии и то по согласованию. И что он может один против 30 начальников кадровых департаментов министерств и ведомств - это смех. :D
Согласен с коллегой!
Одни чиновники, директора Мосфильма и Большого театра (эти оба полноправные члены!), плюс фалерист-коллекционер Хазин (да и то без права голоса, как я понимаю).
Ни одного историка или геральдиста!!! :ded:
Этим все сказано.

По фото:
Плюс "порадовало" фото свежих кавалеров-офицеров с Медведевым: одному прикрепили крест к лацкану, другому - к карману. А еще товарищи офицеры с планками, а не по-парадному с орденами и медалями... :spiteful:

Поражает, что на Мондворе монтируют такие короткие плечевые ленты: Зельдин не богатырь, а лента ему мала! :spiteful:
Noblesse oblige!
За грехи Почты РФ не отвечаю!

Аватара пользователя
Иван Иванов
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: Вт, 14 фев 2017 13:52:42

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Часть 1

Сообщение Иван Иванов » Сб, 22 апр 2017 18:33:33

Спасибо за интервью и Вашу работу! С уважением :hi:
С уважением, Юрий.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Часть 1

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 22 апр 2017 18:38:39

Спасибо за то, что нашли время прочесть.
Завтра будет продолжение беседы.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
skidag
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Вт, 28 янв 2014 18:53:37

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Часть 1

Сообщение skidag » Сб, 22 апр 2017 19:05:42

Все интересно, только так и не понял, какой вектор развития будет у современной системы? Как при империи или как при СССР?
ветеран броуновского движения

Аватара пользователя
Генеалог Николай
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: Ср, 14 мар 2012 23:42:33

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Часть 1

Сообщение Генеалог Николай » Вс, 23 апр 2017 01:36:15

skidag писал(а) Сб, 22 апр 2017 19:05:42: Все интересно, только так и не понял, какой вектор развития будет у современной системы? Как при империи или как при СССР?
Вектор уже 20 лет с лишним один: ордена Ленина Академия имени Петра Великого. Т.е. полный пипец...
Noblesse oblige!
За грехи Почты РФ не отвечаю!

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Часть 1

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 23 апр 2017 09:12:51

Тут, конечно, что есть, то есть. :unknw:
Но думается, что могло быть и хуже.

Вопрос не в наградах. А в том, что у нас, как мне представляется, ещё не примирились позиции белых и красных.
Вероятно, если бы "белый ренессанс", который происходил в 1990-е продлился немного дольше -- сейчас было бы проще.
Это всё тот же вопрос, который мы задавали Александру Ивановичу Рудиченко, Сергею Олюнину -- можно ли примирить красных и белых сейчас, через сто лет, как сделал это в своё время Франко на общем мемориале. Мёртвые лежат вместе.
И, наверняка, именно в этом кроется вопрос, почему такое обсуждение вызвала тема Кремлёвского некрополя.

То есть вопрос не в наградах как таковых, а в том, куда мы плывём.
Каков общий вектор? Есть ли он? Обозначен ли?
А награды в данном случае уже производны.

У нас были достижения в Империи. Были достижения в СССР.
Как сейчас это уровнять и взять лучшее, понять, какое лицо у нас самих?
Вопрос не простой.

По-моему, главный урок -- революция приносит очень много крови, нищеты и чёрт знает чего.
Что в 1917, что в 1991, после которого столько народу умерло, что возникает вопрос -- чего добились-то?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Часть 1

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 23 апр 2017 12:28:46

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 23 апр 2017 09:12:51: Тут, конечно, что есть, то есть. :unknw:
Но думается, что могло быть и хуже.

Вопрос не в наградах. А в том, что у нас, как мне представляется, ещё не примирились позиции белых и красных.
мое сиеминутное мнение о твоих мыслях.
уже нет давно ни красных, ни белых, а есть люди, которые хотят чтобы стало не хуже, чем раньше, а есть люди, которые хотят жить лучше, чем раньше. других людей у нас нет. вот и вся проблема. кто хочет жить лучше по возможности уезжает за рубеж - отток мозгов так сказать, кто хочет жить не хуже, чем раньше, идет в помощники депутатов. а состояние наградной системы государства показывает заодно и многовекторность его политики , которая движется в слишком многих направлениях, распыляя силы и в итоге не достигая ни в одном из них каких либо качественных результатов.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Части 1,2

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 24 апр 2017 03:39:44

Как и было обещано, вторая часть интервью опубликована!
https://faleristika.info/?p=3249

1. Обсуждаем беседу и темы.
2. Любуемся раритетами из коллекции Андрея (б.ч. в этот раз попали британцы)
3. Смотрим выступление на на радио «Эхо Москвы» в программе «Дилетанты» (эфир от 20 апреля 2017 года)
«Элита живых» — орден Почётного Легиона (ссылка в конце второй части нашего интервью)
Вложения
khazin-uk_089-01-02.jpg
khazin-uk_089-01-02.jpg (148.81 КБ) 5254 просмотра
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

brabus8
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 243
Зарегистрирован: Пн, 22 окт 2012 10:33:32

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Части 1,2

Сообщение brabus8 » Пн, 24 апр 2017 13:49:22

Прочитал с интересом.Спасибо :hi:

Аватара пользователя
Quovadisdomini
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Чт, 30 янв 2014 22:33:23

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Части 1,2

Сообщение Quovadisdomini » Пн, 24 апр 2017 15:07:33

"Ношение знаков государственных наград не должно сочетаться с ношением наград общественных"
То есть, при наличии гос.наград, общественные вообще не носить, я правильно понимаю?

Например, на заседании клуба любителей пива я могу носить:
знак клуба любителей пива
знак Заслуженного члена клуба любителей пива
знак 10-летия клуба любителей пива
знак ордена За заслуги перед Отечеством IV степени, полученный за героические труды на ниве любителей пива.
Носить значки, не надевая знак ордена, глупо.
Выходит, при наличии последней награды, я не могу носить первые 3?

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15991
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Части 1,2

Сообщение Ляксей » Пн, 24 апр 2017 15:43:06

Пример странный, но доходчивый.
По мне так каждому овощу - свой фрукт! Если я люблю хоккей, то не стану же и летом клюшку таскать?
Приглашение на Красную площадь Первого мая. Кавалеры с наградами. Некоторые с цацками за день рождения и т.д. не симпатично.

И не будет ли принижен уровень госнаграды, если кавалер начнёт с ней грабить на улице?
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
loz-junior
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 06:06:04

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Части 1,2

Сообщение loz-junior » Пн, 24 апр 2017 17:36:55

По мне так не правильно носить общественные награды вместе с государственными- пивные награды можно носить на слете любителей пива, среди своих. В идеале, такие сомнительные награды можно бы сделать не носимыми- в виде настольных медалей или плакет.
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12947
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Части 1,2

Сообщение Русич Марк » Пн, 24 апр 2017 19:49:22

Воссозданный Преображенский храм.

Изображение

Изображение

http://www.pravoslavie.ru/88473.html

Аватара пользователя
Aleksandr B.
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3346
Зарегистрирован: Чт, 28 ноя 2013 06:48:39

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Части 1,2

Сообщение Aleksandr B. » Пн, 24 апр 2017 20:43:47

Quovadisdomini писал(а) Пн, 24 апр 2017 15:07:33: "Ношение знаков государственных наград не должно сочетаться с ношением наград общественных"
То есть, при наличии гос.наград, общественные вообще не носить, я правильно понимаю?
Мнение-ответ по этому вопросу, пожалуй есть во второй части интервью Андрея Леонидовича...
/Вторая серьёзнейшая проблема — это то, что наравне со знаками государственных наград люди носят награды общественные./
...
/Это девальвирует значение государственных наград и те подвиги и заслуги, за которые их вручают./

И с этим абсолютно согласен.
Есть знаки различные знаки клубов/общ. организаций/политических партий (в том числе и за выслугу/достижения/заслуги), которые уместны к ношению по определенному поводу и в определенном кругу (съезды / встречи / общественные мероприятия под эгидой ...).
Но даже тогда, наряжаться как елка - некрасиво. При ношении совместно с гос. наградами, уместным считаю ношение лишь одного знака-миниатюры.
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Хранитель архива
Матрос
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Вс, 04 дек 2011 10:10:26

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Часть 1

Сообщение Хранитель архива » Пн, 24 апр 2017 21:13:03

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 23 апр 2017 09:12:51: Вопрос не в наградах. А в том, что у нас, как мне представляется, ещё не примирились позиции белых и красных.
Вероятно, если бы "белый ренессанс", который происходил в 1990-е продлился немного дольше -- сейчас было бы проще.
Это политический аспект.
Но проблема не только в этом, но также в том, что все с самого верха не знают практики, которая была как в РИ. так и в СССР. Все они судят по теоретически выкладкам, а значит снова создают сферического коня в вакууме.
К мнению практиков, а они как правило все не дипломированы/не сертифицированы по их понятиям, власть имущие считают не достойным обращаться.
Так что ничего нового и достойного в ближайшем будущем нам не светит, кроме как псевдо-иллюзий псевдо-империи.
Если империя хочет быть настоящей она должна думать и поступать по-другому, пока все бла-бла и понты без понятий...
и нашим мертвым, мы нужнее, чем живым -
кто защитит их, кроме нас, "восставших"?

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Части 1,2

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 24 апр 2017 21:22:57

И мы вновь возвращаемся к вопросу о том, что пропало понимание здравого смысла.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Хранитель архива
Матрос
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Вс, 04 дек 2011 10:10:26

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Части 1,2

Сообщение Хранитель архива » Пн, 24 апр 2017 21:26:39

Михаил_Тренихин писал(а) Пн, 24 апр 2017 21:22:57: И мы вновь возвращаемся к вопросу о том, что пропало понимание здравого смысла.
абсолютно и достаточно давно!
но к сожалению никто и не ПЫТАЕТСЯ вернуть его!
всем лишь бы пышнее и извращеннее.
не говоря уже о коррупции и попадании в списки представляемых за бабки.
и нашим мертвым, мы нужнее, чем живым -
кто защитит их, кроме нас, "восставших"?

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Части 1,2

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 24 апр 2017 21:30:46

А так было не всегда и не везде?
Не верится. Наверняка было.

И наоборот -- неужто нет сейчас достойных награждаемых?
Военных, учёных, деятелей науки и культуры? Есть!

Не всё гладко. Многое даже гадко.
Но, как мы с Андреем говорили -- есть ведь и поводы для гордости.
Не бывает всё чёрно-белым.
Хранитель архива писал(а) Пн, 24 апр 2017 21:26:39: всем лишь бы пышнее и извращеннее.
Вот тут поясните мысль, пожалуйста!
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Хранитель архива
Матрос
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Вс, 04 дек 2011 10:10:26

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Части 1,2

Сообщение Хранитель архива » Пн, 24 апр 2017 21:40:06

Михаил_Тренихин писал(а) Пн, 24 апр 2017 21:30:46: А так было не всегда и не везде?
Не верится. Наверняка было.

И наоборот -- неужто нет сейчас достойных награждаемых?
Военных, учёных, деятелей науки и культуры? Есть!

Не всё гладко. Многое даже гадко.
Но, как мы с Андреем говорили -- есть ведь и поводы для гордости.
Не бывает всё чёрно-белым.
Хранитель архива писал(а) Пн, 24 апр 2017 21:26:39: всем лишь бы пышнее и извращеннее.
Вот тут поясните мысль, пожалуйста!
я не считаю правильным и адекватным награждать за былые заслуги.
За заслуги перед отечеством к примеру.
бред сивой кобылы.
даже в РИА это было скромнее и уместнее в случае с Св.Вл.1-4ст.
вообще любое награждение по степеням в зависимости от чинов и выслуг ущербно.
и нашим мертвым, мы нужнее, чем живым -
кто защитит их, кроме нас, "восставших"?

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Части 1,2

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 24 апр 2017 21:53:30

Хорошо, принимается. Тогда другой вопрос.
Сегодня с Ляксеем обмолвился.
Вот был табель о рангах РИ. И всё вроде работало.
А сегодня немножко странно звучат титулы "Действительные государственные советники такого-то класса" Москвы, или России.
Не находите? Или всё хорошо? И они приравниваются к генералам и т.п.
То есть я не говорю, что это плохо, но что-то слух режет что ли.
И я так рассуждал ровно до тех пор, пока Ляксей не сказал, что пенсия у них очень хорошая.
И тут я заткнулся -- инструмент работает. По крайней мере для удостоенных подобного чина.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Хранитель архива
Матрос
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Вс, 04 дек 2011 10:10:26

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Части 1,2

Сообщение Хранитель архива » Пн, 24 апр 2017 22:07:05

Михаил_Тренихин писал(а) Пн, 24 апр 2017 21:53:30: Хорошо, принимается. Тогда другой вопрос.
Сегодня с Ляксеем обмолвился.
Вот был табель о рангах РИ. И всё вроде работало.
А сегодня немножко странно звучат титулы "Действительные государственные советники такого-то класса" Москвы, или России.
Не находите? Или всё хорошо? И они приравниваются к генералам и т.п.
То есть я не говорю, что это плохо, но что-то слух режет что ли.
И я так рассуждал ровно до тех пор, пока Ляксей не сказал, что пенсия у них очень хорошая.
И тут я заткнулся -- инструмент работает. По крайней мере для удостоенных подобного чина.
здесь 2 аспекта.
1. все работало - это фраза для чайников или тех, кто не желает вникать в тему, типа пипл схавает.
полгода в РГВИА и Вы жестко поменяете свое мнение.
2. да странно, потому что мы не империя и никак на нее не тянет со всеми потугами, но при этом хотим полного её блеска.
отсюда все наши гламуры-тужуры. Для чиновника чины и выслуги это главное, но это не гарантия для власти, что они сохранят ей верность, и совсем не гарантия, что он не будет коррумпирован и честен.
и нашим мертвым, мы нужнее, чем живым -
кто защитит их, кроме нас, "восставших"?

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Андрей Хазин. Наградная практика России. Части 1,2

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 24 апр 2017 22:10:58

Огромное спасибо! А по п. 1 я бы почитал Ваши заметки в Вашем же разделе.
Для тех, кто не видел viewforum.php?f=992

Что-то наиболее зацепившее. Наибольшие казусы что ли.
Благодарю! :hi:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 88 гостей