Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Москвичка. Женщины советской столицы 1920–1930
100-летие Мосфильма. Запись на значок
Охотники на привале. Реставрация
Память о счастье

Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 15 июл 2017 23:07:38

Новый материал от Чечако1 про награды Австро-Венгрии и союзников в Швейке.
Меня зацепило!

Когда-то сделал подборку иконографии медалей "За храбрость", а тут пригодилось.
Да простит меня автор за то, что я дополнил его материал своей ремаркой про эти медали от Иосифа II до Карла.
Кстати, если коллеги дополнят по tapferkeitsmedaille -- будет очень здорово!
И видел ли кто золотую tapferkeitsmedaille императора Франца II?

Может начать вообще литературу лопатить на предмет упоминания бытования наград? :teacher:

https://faleristika.info/?p=5844

Читаем, обсуждаем, дополняем, задаём вопросы! :drinks:
Вложения
shveyk-23.jpg
shveyk-23.jpg (100.45 КБ) 5040 просмотров
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Чечако1 » Вс, 16 июл 2017 07:17:08

Должен заметить, что "швейковский" навык Лады пригодился ему при иллюстрации ещё одной книги про армию Австро-Венгрии - "Вечера на соломенном тюфяке" Яромира Йона.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Русич Марк » Вс, 16 июл 2017 08:39:03

Да уж, "прикольное" произведение и про награды там много чего.
Вот еще тоже большая потеха, - продолжал Швейк, - когда родные павшего на войне в один прекрасный день получают медаль с припиской, что вот, дескать, пожалована вам медаль, повесьте её на видном месте.
На Божетеховой улице на Вышеграде один рассвирепевший отец, который подумал, что военное ведомство над
ним издевается, повесил такую медаль в сортир. А этот сортир у него был общий с одним полицейским, и тот
донес на него, как на государственного изменника. Плохо пришлось бедняге.

Аватара пользователя
ахауля ляляпта
Мичман
Мичман
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: Вс, 15 июн 2014 13:00:23

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение ахауля ляляпта » Вс, 16 июл 2017 10:00:48

Ну вот почитал, теперь захотелось такую медаль, хотя бы малую в серебре. Надо было нечитать :D
Предложите Красную звезду За ликвидацию аварии на ЧАЭС.

Аватара пользователя
Гайдрих
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Ср, 16 ноя 2011 20:19:39

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Гайдрих » Вс, 16 июл 2017 13:45:54

ахауля ляляпта писал(а) Вс, 16 июл 2017 10:00:48: Ну вот почитал, теперь захотелось такую медаль, хотя бы малую в серебре. Надо было нечитать :D
Тоже почитал , и взял книгу перечитывать :rtfm:
СПАСИБО ДЕДУ, ЗА ПОБЕДУ !

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 16 июл 2017 14:32:31

Гайдрих писал(а) Вс, 16 июл 2017 13:45:54:
ахауля ляляпта писал(а) Вс, 16 июл 2017 10:00:48: Ну вот почитал, теперь захотелось такую медаль, хотя бы малую в серебре. Надо было нечитать :D
Тоже почитал , и взял книгу перечитывать :rtfm:
Вот так оно и бывает! Хорошо сделанный материал создаёт вокруг информационный фон. :drinks:

Я про награды болгарского ополченца когда написал -- после нашёл медаль и крест в коллекцию.
И коллеги снисходительно поняли, что я в данных момент загорелся вопросом и уступили подешевле.
Читаешь, пишешь, и коллекцию под свои образы, основанные на исторических источниках, или художественных произведениях воплощаешь в коллекцию. Видимо, поэтому и говорят, что коллекция -- психологический портрет коллекционера.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Чечако1 » Вс, 16 июл 2017 16:59:07

Гайдрих писал(а) Вс, 16 июл 2017 13:45:54:
Тоже почитал , и взял книгу перечитывать :rtfm:
И это Вы еще не в курсе про наличие семисотстраничных комментариев к русскому переводу "Швейка", сделанных Сергеем Солоухом (т.н. "зеленый Швейк) ))))
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
papakarlo
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 897
Зарегистрирован: Вт, 24 ноя 2015 11:46:33

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение papakarlo » Пн, 17 июл 2017 09:39:28

Швейк-одно из любимых произведений. Спасибо за материал :good2:

Пеленгас
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13493
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Пеленгас » Пн, 17 июл 2017 20:37:30

Спасибо за интересный материал :good2: :hi:

Андрей Белый
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Пт, 26 июн 2015 11:18:55

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Андрей Белый » Вт, 18 июл 2017 13:07:08

Гашек уморительный писатель, и вместе с тем убедительнейший реалист. Лучший в жанре пародии и трагикомедии, на военную тему, как по мне. Посмотрел ранее неизвестные мне иллюстрации к Швейку, спасибо. Теперь и Яромира Йона почитать захотелшось :i-m_so_happy:

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 18 июл 2017 13:20:08

Я очень рад, что материал вызывает отклик! :hi:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
starshina1991
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Вт, 23 авг 2016 11:17:23

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение starshina1991 » Вт, 18 июл 2017 13:24:49

интересно и познавательно
Гашеку и автору респект :good2:

Аватара пользователя
aka.rob
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Пт, 05 авг 2011 10:41:55

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение aka.rob » Вт, 18 июл 2017 17:41:53

:hi:
ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ АВТОРУ! ОЧЕНЬ ПОЗНАВАТЕЛЬНО!

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Чечако1 » Вт, 18 июл 2017 18:51:24

Андрей Белый писал(а) Вт, 18 июл 2017 13:07:08: Теперь и Яромира Йона почитать захотелшось :i-m_so_happy:
Это другое.
Стиль другой. Более приближенный к реальности.

Подсознательно ожидаешь, начиная читать, гашековщины.
Но книга написана по-другому, хотя перекличка с историями Швейка очевидна.

Но Йон - он ранее Гашека, Швейк более поздний, как ни странно.


Я не талантлив расписывать также заумно-тягомотно, как автор предисловия: «Родился-учился-воевал-писал, все это раньше Гашека, менее гротескно, но напоминает, испытал влияние Божены Немцовой, Бориса Немцова, графа Толстого, Чехова и Пушкина, и гоголевского Плюшкина…. Изобразил-отобразив, потом писал сообразив, что так мол должно на роду, скончался в этаком году….».

Рассказы от имени солдат разных полков. Места действия - Галиция, Сербия, Черногория, Албания, Краков, Вена и, конечно же Прага - Винограды, «У Брейшков».

Пиво, дичайшее обжиралово по пути на фронт в 1914 году, простые окопники и приспособленцы, фельдфебели и фельдкураты, г…о, ж…па и «в какой штанине господин фельдкурат изволят носить член?», столкнувшийся в Карпатах с военным эшелоном поезд с ранеными, бронзовая медаль «За храбрость» и Signum Laudis, песня “Где Родина моя?» - все это есть в рассказах Яромира Йона и легко узнаваемо теми, кто читал и любит «Похождения бравого солдата Швейка» Ярослава Гашека.

Это армия Австро-Венгрии периода Первой мировой, это тыловая Чехия того же периода.

Это написано подчас с иронией, юмором (подчас горьким), и любовью к простым людям – к не богемным заумным высококультурным тонкоодухотворенным представителям общества, а к обычным ничем не примечательным сапожникам-музыкантам-печникам, одетым волею судьбы в шинели и кепи с «франтиками».

Ну и да, переводчики на русский себе верны – гимнастерки и фуражки в императорской и королевской армии наличествуют.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

stazix
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Ср, 05 мар 2014 15:41:03

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение stazix » Вт, 18 июл 2017 20:56:43

Про Швейка и награды есть еще вот это:

https://www.wizardfox.net/forum/threads ... jku.46536/

....посмотрите ... зачитаетесь и засмотритесь!!!!

:hi:

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 18 июл 2017 22:09:11

stazix писал(а) Вт, 18 июл 2017 20:56:43: Про Швейка и награды есть еще вот это:

https://www.wizardfox.net/forum/threads ... jku.46536/

....посмотрите ... зачитаетесь и засмотритесь!!!!

:hi:
Рискну предположить, что материал по ссылке также подготовлен нашим швейковедом Чечако1 :hi:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Чечако1 » Вт, 18 июл 2017 22:34:23

Да, моё древнее, с одного погибшего форума, Lasker сохранила и перепостила (не дала погибнуть окончательно), рабочие материалы, так сказать.
Частью они потом ушли в комментарии Сергея Солоуха к русскому переводу Швейка.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 18 июл 2017 22:42:23

Но мы ждём новых подвигов и анализа.
У нас не потеряется )

И очередной материал уже свёрстан. :hi:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 19 июл 2017 19:40:45

как то бродил зимой по Праге... Встречались рисунки на стенах домов в стиле графити... А может и не графити. Какдый рисунок на стене для меня графити, а ведь оно может быть все не совсем и так. Но эти рисунки были о солдате Швейке. К сожалению я был занят другим поиском, поэтому Швейку в Праге не уделил не минуты из своего времени. Наверное в следующий раз займусь этим приятным делом :drinks:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Андрей Белый
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Пт, 26 июн 2015 11:18:55

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Андрей Белый » Ср, 19 июл 2017 21:10:04

Чечако1 писал(а) Вт, 18 июл 2017 18:51:24:
Андрей Белый писал(а) Вт, 18 июл 2017 13:07:08: Теперь и Яромира Йона почитать захотелшось :i-m_so_happy:


испытал влияние Божены Немцовой, Бориса Немцова, ....
Спасибо за интересный материал! Вы провели настоящее исследование по фалеристике. Только Немцов это кто - полный тезка нашего? Земля ему пухом.
Или писатель путешествовал во времени :D

Андрей Белый
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Пт, 26 июн 2015 11:18:55

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Андрей Белый » Ср, 19 июл 2017 21:10:41

А вообще конечно, читая первоисточники непосредственно от современников, гораздо больше эпохой проникаешься чем от всех последующих "историков" типа Пикуля и Радзинского, вместе взятых.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 19 июл 2017 21:14:11

Андрей Белый писал(а) Ср, 19 июл 2017 21:10:41: А вообще конечно, читая первоисточники непосредственно от современников, гораздо больше эпохой проникаешься чем от всех последующих "историков" типа Пикуля и Радзинского, вместе взятых.
спорный вопрос.. если не любишь Радзинского и Пикуля, то и не проникаешься... :drinks:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Николай Чернявский
-Спасатель-
Сообщения: 3446
Зарегистрирован: Ср, 21 авг 2013 08:23:49

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Николай Чернявский » Ср, 19 июл 2017 22:37:24

Андрей Пустоваров писал(а) Ср, 19 июл 2017 21:14:11:
Андрей Белый писал(а) Ср, 19 июл 2017 21:10:41: А вообще конечно, читая первоисточники непосредственно от современников, гораздо больше эпохой проникаешься чем от всех последующих "историков" типа Пикуля и Радзинского, вместе взятых.
спорный вопрос.. если не любишь Радзинского и Пикуля, то и не проникаешься... :drinks:
Спорить бесполезно. Все мы видим и слышим то, что хотим видеть и слышать.
:hi: :vinsent:
Мы все тут не без шороха в голове, а жизнь – она такая, как ты её живешь.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 19 июл 2017 22:54:23

как то так, но мы не читаем произведения тех читателей, чьих пера мы считаем себя недостойных :drinks:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Андрей Белый
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Пт, 26 июн 2015 11:18:55

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Андрей Белый » Чт, 20 июл 2017 09:23:04

Андрей Пустоваров писал(а) Ср, 19 июл 2017 21:14:11:

спорный вопрос.. если не любишь Радзинского и Пикуля, то и не проникаешься... :drinks:
Я имел ввиду немного в другой плоскости- не с позиции "нравится-не нравится", а того что художественная литература (именно художественная, а не научная), мне кажется наиболее ценной от современников - ровно как Гашек описал Австро-венгерскую фалеристику, детали которой осветил для нас уважаемый Чечако1. Это проявляется и в самом теле произведения - лингвистика того времени, особенности мышления, различные детали и т.п. Через поколение, а то и два, уже часть красок искажается, что уж о столетиях говорить.

Аватара пользователя
loz-junior
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 06:06:04

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение loz-junior » Чт, 20 июл 2017 10:19:03

Андрей Белый писал(а) Ср, 19 июл 2017 21:10:41: А вообще конечно, читая первоисточники непосредственно от современников, гораздо больше эпохой проникаешься чем от всех последующих "историков" типа Пикуля и Радзинского, вместе взятых.
Популяризаторы истории тоже важны. Кто-нибудь в детстве/отрочестве их прочтет, потом история серьезно "затянет"
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

diana
Мичман
Мичман
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: Пн, 16 фев 2015 14:53:21
Предупреждения: 1

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение diana » Чт, 20 июл 2017 10:55:09

Все мудрецы, что раньше ушли, о мальчик мой,
Гниют в своих ошибок пыли, о мальчик мой.
Омар Хайям.
Домохозяйкам Радзинский интересен своей эмоциональностью .. а не тем, что он рассказывает.. про короля..или даму.
Пикуля мужчины любили читать в СССР, теперь не актуально.

diana
Мичман
Мичман
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: Пн, 16 фев 2015 14:53:21
Предупреждения: 1

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение diana » Чт, 20 июл 2017 11:00:38

Андрей Белый писал(а) Чт, 20 июл 2017 09:23:04: Это проявляется и в самом теле произведения - лингвистика того времени, особенности мышления, различные детали и т.п. Через поколение, а то и два, уже часть красок искажается, что уж о столетиях говорить.
За постным Рамазаном и праздник настаёт:
Здесь сказочник весёлый собрал честной народ.

Мгновения спрессованы в года,
Мгновения спрессованы в столетия.
И я не понимаю иногда,
Где первое мгновенье, где последнее.

Аватара пользователя
loz-junior
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 06:06:04

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение loz-junior » Чт, 20 июл 2017 11:06:30

diana писал(а) Чт, 20 июл 2017 10:55:09:
Пикуля мужчины любили читать в СССР, теперь не актуально.
Историческая (и художественная на историческую тему) литература устаревает меньше. Сомневаюсь что мой 9-ти летний сын сможет в свое время оценить по достоинству например "Понедельник начинается в субботу" Стругацких, но Пикуля и Акунина вполне. Швейка читали и будут читать, "чонкины" ему в подметки не годятся..
Да, и статья отличная- прочитал с удовольствием. Предлагаю сделать тему по фалеристике в художественной литературе (если таковой еще нет)
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Сообщение Русич Марк » Чт, 20 июл 2017 12:05:26

diana писал(а) Чт, 20 июл 2017 10:55:09: Все мудрецы ..
Три мудреца в одном тазу пустились по морю в грозу,
Будь попрочнее старый таз, длиннее был бы наш рассказ. :good2: :drinks: :drinks:
diana писал(а) : Пикуля мужчины любили читать в СССР, теперь не актуально.
Вот-вот, раньше за собранием сочинений "гонялись", теперь на всех развалах. :cry:
diana писал(а) : Мгновения .. Мгновения
Это смотря с какой стороны посмотреть : Раньше были времена, а теперь мгновения .. :wink:


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: buffel и 36 гостей