Страница 1 из 3

Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Сб, 15 июл 2017 23:07:38
Михаил_Тренихин
Новый материал от Чечако1 про награды Австро-Венгрии и союзников в Швейке.
Меня зацепило!

Когда-то сделал подборку иконографии медалей "За храбрость", а тут пригодилось.
Да простит меня автор за то, что я дополнил его материал своей ремаркой про эти медали от Иосифа II до Карла.
Кстати, если коллеги дополнят по tapferkeitsmedaille -- будет очень здорово!
И видел ли кто золотую tapferkeitsmedaille императора Франца II?

Может начать вообще литературу лопатить на предмет упоминания бытования наград? :teacher:

https://faleristika.info/?p=5844

Читаем, обсуждаем, дополняем, задаём вопросы! :drinks:

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Вс, 16 июл 2017 07:17:08
Чечако1
Должен заметить, что "швейковский" навык Лады пригодился ему при иллюстрации ещё одной книги про армию Австро-Венгрии - "Вечера на соломенном тюфяке" Яромира Йона.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Вс, 16 июл 2017 08:39:03
Русич Марк
Да уж, "прикольное" произведение и про награды там много чего.
Вот еще тоже большая потеха, - продолжал Швейк, - когда родные павшего на войне в один прекрасный день получают медаль с припиской, что вот, дескать, пожалована вам медаль, повесьте её на видном месте.
На Божетеховой улице на Вышеграде один рассвирепевший отец, который подумал, что военное ведомство над
ним издевается, повесил такую медаль в сортир. А этот сортир у него был общий с одним полицейским, и тот
донес на него, как на государственного изменника. Плохо пришлось бедняге.

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Вс, 16 июл 2017 10:00:48
ахауля ляляпта
Ну вот почитал, теперь захотелось такую медаль, хотя бы малую в серебре. Надо было нечитать :D

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Вс, 16 июл 2017 13:45:54
Гайдрих
ахауля ляляпта писал(а) Вс, 16 июл 2017 10:00:48: Ну вот почитал, теперь захотелось такую медаль, хотя бы малую в серебре. Надо было нечитать :D
Тоже почитал , и взял книгу перечитывать :rtfm:

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Вс, 16 июл 2017 14:32:31
Михаил_Тренихин
Гайдрих писал(а) Вс, 16 июл 2017 13:45:54:
ахауля ляляпта писал(а) Вс, 16 июл 2017 10:00:48: Ну вот почитал, теперь захотелось такую медаль, хотя бы малую в серебре. Надо было нечитать :D
Тоже почитал , и взял книгу перечитывать :rtfm:
Вот так оно и бывает! Хорошо сделанный материал создаёт вокруг информационный фон. :drinks:

Я про награды болгарского ополченца когда написал -- после нашёл медаль и крест в коллекцию.
И коллеги снисходительно поняли, что я в данных момент загорелся вопросом и уступили подешевле.
Читаешь, пишешь, и коллекцию под свои образы, основанные на исторических источниках, или художественных произведениях воплощаешь в коллекцию. Видимо, поэтому и говорят, что коллекция -- психологический портрет коллекционера.

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Вс, 16 июл 2017 16:59:07
Чечако1
Гайдрих писал(а) Вс, 16 июл 2017 13:45:54:
Тоже почитал , и взял книгу перечитывать :rtfm:
И это Вы еще не в курсе про наличие семисотстраничных комментариев к русскому переводу "Швейка", сделанных Сергеем Солоухом (т.н. "зеленый Швейк) ))))

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Пн, 17 июл 2017 09:39:28
papakarlo
Швейк-одно из любимых произведений. Спасибо за материал :good2:

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Пн, 17 июл 2017 20:37:30
Пеленгас
Спасибо за интересный материал :good2: :hi:

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Вт, 18 июл 2017 13:07:08
Андрей Белый
Гашек уморительный писатель, и вместе с тем убедительнейший реалист. Лучший в жанре пародии и трагикомедии, на военную тему, как по мне. Посмотрел ранее неизвестные мне иллюстрации к Швейку, спасибо. Теперь и Яромира Йона почитать захотелшось :i-m_so_happy:

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Вт, 18 июл 2017 13:20:08
Михаил_Тренихин
Я очень рад, что материал вызывает отклик! :hi:

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Вт, 18 июл 2017 13:24:49
starshina1991
интересно и познавательно
Гашеку и автору респект :good2:

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Вт, 18 июл 2017 17:41:53
aka.rob
:hi:
ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ АВТОРУ! ОЧЕНЬ ПОЗНАВАТЕЛЬНО!

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Вт, 18 июл 2017 18:51:24
Чечако1
Андрей Белый писал(а) Вт, 18 июл 2017 13:07:08: Теперь и Яромира Йона почитать захотелшось :i-m_so_happy:
Это другое.
Стиль другой. Более приближенный к реальности.

Подсознательно ожидаешь, начиная читать, гашековщины.
Но книга написана по-другому, хотя перекличка с историями Швейка очевидна.

Но Йон - он ранее Гашека, Швейк более поздний, как ни странно.


Я не талантлив расписывать также заумно-тягомотно, как автор предисловия: «Родился-учился-воевал-писал, все это раньше Гашека, менее гротескно, но напоминает, испытал влияние Божены Немцовой, Бориса Немцова, графа Толстого, Чехова и Пушкина, и гоголевского Плюшкина…. Изобразил-отобразив, потом писал сообразив, что так мол должно на роду, скончался в этаком году….».

Рассказы от имени солдат разных полков. Места действия - Галиция, Сербия, Черногория, Албания, Краков, Вена и, конечно же Прага - Винограды, «У Брейшков».

Пиво, дичайшее обжиралово по пути на фронт в 1914 году, простые окопники и приспособленцы, фельдфебели и фельдкураты, г…о, ж…па и «в какой штанине господин фельдкурат изволят носить член?», столкнувшийся в Карпатах с военным эшелоном поезд с ранеными, бронзовая медаль «За храбрость» и Signum Laudis, песня “Где Родина моя?» - все это есть в рассказах Яромира Йона и легко узнаваемо теми, кто читал и любит «Похождения бравого солдата Швейка» Ярослава Гашека.

Это армия Австро-Венгрии периода Первой мировой, это тыловая Чехия того же периода.

Это написано подчас с иронией, юмором (подчас горьким), и любовью к простым людям – к не богемным заумным высококультурным тонкоодухотворенным представителям общества, а к обычным ничем не примечательным сапожникам-музыкантам-печникам, одетым волею судьбы в шинели и кепи с «франтиками».

Ну и да, переводчики на русский себе верны – гимнастерки и фуражки в императорской и королевской армии наличествуют.

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Вт, 18 июл 2017 20:56:43
stazix
Про Швейка и награды есть еще вот это:

https://www.wizardfox.net/forum/threads ... jku.46536/

....посмотрите ... зачитаетесь и засмотритесь!!!!

:hi:

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Вт, 18 июл 2017 22:09:11
Михаил_Тренихин
stazix писал(а) Вт, 18 июл 2017 20:56:43: Про Швейка и награды есть еще вот это:

https://www.wizardfox.net/forum/threads ... jku.46536/

....посмотрите ... зачитаетесь и засмотритесь!!!!

:hi:
Рискну предположить, что материал по ссылке также подготовлен нашим швейковедом Чечако1 :hi:

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Вт, 18 июл 2017 22:34:23
Чечако1
Да, моё древнее, с одного погибшего форума, Lasker сохранила и перепостила (не дала погибнуть окончательно), рабочие материалы, так сказать.
Частью они потом ушли в комментарии Сергея Солоуха к русскому переводу Швейка.

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Вт, 18 июл 2017 22:42:23
Михаил_Тренихин
Но мы ждём новых подвигов и анализа.
У нас не потеряется )

И очередной материал уже свёрстан. :hi:

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Ср, 19 июл 2017 19:40:45
Андрей Пустоваров
как то бродил зимой по Праге... Встречались рисунки на стенах домов в стиле графити... А может и не графити. Какдый рисунок на стене для меня графити, а ведь оно может быть все не совсем и так. Но эти рисунки были о солдате Швейке. К сожалению я был занят другим поиском, поэтому Швейку в Праге не уделил не минуты из своего времени. Наверное в следующий раз займусь этим приятным делом :drinks:

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Ср, 19 июл 2017 21:10:04
Андрей Белый
Чечако1 писал(а) Вт, 18 июл 2017 18:51:24:
Андрей Белый писал(а) Вт, 18 июл 2017 13:07:08: Теперь и Яромира Йона почитать захотелшось :i-m_so_happy:


испытал влияние Божены Немцовой, Бориса Немцова, ....
Спасибо за интересный материал! Вы провели настоящее исследование по фалеристике. Только Немцов это кто - полный тезка нашего? Земля ему пухом.
Или писатель путешествовал во времени :D

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Ср, 19 июл 2017 21:10:41
Андрей Белый
А вообще конечно, читая первоисточники непосредственно от современников, гораздо больше эпохой проникаешься чем от всех последующих "историков" типа Пикуля и Радзинского, вместе взятых.

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Ср, 19 июл 2017 21:14:11
Андрей Пустоваров
Андрей Белый писал(а) Ср, 19 июл 2017 21:10:41: А вообще конечно, читая первоисточники непосредственно от современников, гораздо больше эпохой проникаешься чем от всех последующих "историков" типа Пикуля и Радзинского, вместе взятых.
спорный вопрос.. если не любишь Радзинского и Пикуля, то и не проникаешься... :drinks:

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Ср, 19 июл 2017 22:37:24
Николай Чернявский
Андрей Пустоваров писал(а) Ср, 19 июл 2017 21:14:11:
Андрей Белый писал(а) Ср, 19 июл 2017 21:10:41: А вообще конечно, читая первоисточники непосредственно от современников, гораздо больше эпохой проникаешься чем от всех последующих "историков" типа Пикуля и Радзинского, вместе взятых.
спорный вопрос.. если не любишь Радзинского и Пикуля, то и не проникаешься... :drinks:
Спорить бесполезно. Все мы видим и слышим то, что хотим видеть и слышать.
:hi: :vinsent:

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Ср, 19 июл 2017 22:54:23
Андрей Пустоваров
как то так, но мы не читаем произведения тех читателей, чьих пера мы считаем себя недостойных :drinks:

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Чт, 20 июл 2017 09:23:04
Андрей Белый
Андрей Пустоваров писал(а) Ср, 19 июл 2017 21:14:11:

спорный вопрос.. если не любишь Радзинского и Пикуля, то и не проникаешься... :drinks:
Я имел ввиду немного в другой плоскости- не с позиции "нравится-не нравится", а того что художественная литература (именно художественная, а не научная), мне кажется наиболее ценной от современников - ровно как Гашек описал Австро-венгерскую фалеристику, детали которой осветил для нас уважаемый Чечако1. Это проявляется и в самом теле произведения - лингвистика того времени, особенности мышления, различные детали и т.п. Через поколение, а то и два, уже часть красок искажается, что уж о столетиях говорить.

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Чт, 20 июл 2017 10:19:03
loz-junior
Андрей Белый писал(а) Ср, 19 июл 2017 21:10:41: А вообще конечно, читая первоисточники непосредственно от современников, гораздо больше эпохой проникаешься чем от всех последующих "историков" типа Пикуля и Радзинского, вместе взятых.
Популяризаторы истории тоже важны. Кто-нибудь в детстве/отрочестве их прочтет, потом история серьезно "затянет"

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Чт, 20 июл 2017 10:55:09
diana
Все мудрецы, что раньше ушли, о мальчик мой,
Гниют в своих ошибок пыли, о мальчик мой.
Омар Хайям.
Домохозяйкам Радзинский интересен своей эмоциональностью .. а не тем, что он рассказывает.. про короля..или даму.
Пикуля мужчины любили читать в СССР, теперь не актуально.

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Чт, 20 июл 2017 11:00:38
diana
Андрей Белый писал(а) Чт, 20 июл 2017 09:23:04: Это проявляется и в самом теле произведения - лингвистика того времени, особенности мышления, различные детали и т.п. Через поколение, а то и два, уже часть красок искажается, что уж о столетиях говорить.
За постным Рамазаном и праздник настаёт:
Здесь сказочник весёлый собрал честной народ.

Мгновения спрессованы в года,
Мгновения спрессованы в столетия.
И я не понимаю иногда,
Где первое мгновенье, где последнее.

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Чт, 20 июл 2017 11:06:30
loz-junior
diana писал(а) Чт, 20 июл 2017 10:55:09:
Пикуля мужчины любили читать в СССР, теперь не актуально.
Историческая (и художественная на историческую тему) литература устаревает меньше. Сомневаюсь что мой 9-ти летний сын сможет в свое время оценить по достоинству например "Понедельник начинается в субботу" Стругацких, но Пикуля и Акунина вполне. Швейка читали и будут читать, "чонкины" ему в подметки не годятся..
Да, и статья отличная- прочитал с удовольствием. Предлагаю сделать тему по фалеристике в художественной литературе (если таковой еще нет)

Re: Швейк и награды Австро-Венгрии и союзников

Добавлено: Чт, 20 июл 2017 12:05:26
Русич Марк
diana писал(а) Чт, 20 июл 2017 10:55:09: Все мудрецы ..
Три мудреца в одном тазу пустились по морю в грозу,
Будь попрочнее старый таз, длиннее был бы наш рассказ. :good2: :drinks: :drinks:
diana писал(а) : Пикуля мужчины любили читать в СССР, теперь не актуально.
Вот-вот, раньше за собранием сочинений "гонялись", теперь на всех развалах. :cry:
diana писал(а) : Мгновения .. Мгновения
Это смотря с какой стороны посмотреть : Раньше были времена, а теперь мгновения .. :wink: