Модератор: Partizankampfer
https://faleristika.info/?p=1693И, наконец, главная проблема – награждение глав иностранных государств. Было два награждения иностранцев орденом «За Заслуги перед Отечеством» I степени. Напомню, что Б.Н. Ельцин за время своего президентства всего один раз вручил орден «За Заслуги перед Отечеством» I степени и именно иностранцу – Президенту Франции Жаку Шираку. Сам Ельцин стал вторым по времени награждения кавалером этого ордена (но, кстати, знаки получил с номером 1). Еще один иностранный кавалер — Президент Украины Леонид Кучма. Два иностранных кавалера и ордена Святого апостола Андрея Первозванного: покойный Президент Азербайджана Гейдар Алиев и Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев. Люди и по формальному статусу, и по значению, как политические деятели – безусловно соответствующие рангу награды. Но проблема в другом. Сейчас Андреевский орден по факту не используется для награждения иностранных глав государств. Орден же «За заслуги перед Отечеством» несколько странно давать иностранцам. В результате – награждать нечем! Вручать же лицам столь высокого ранга ордена на петличных лентах — очевидный нонсенс! Важнейшая историческая миссия наград…
— Дипломатическая?
А.Х.: Дипломатическая, и статусная, и представительская. Награда главе государства – это ведь и представительство страны за рубежом! Представительство государства, которое награждает, в данном случае России, на соответствующем уровне. Мы же лишены этой функции в рамках нынешней наградной системы. До революции единственной возможной наградой для лиц ранга главы государства был Орден Святого апостола Андрея Первозванного. И иностранцев, награждённых им, было больше, чем наших соотечественников. И, кстати, не существует полного списка награждённых.
Особы царской крови -- скорее всего -- эксчлены ордена.loz-junior писал(а) Пт, 04 авг 2017 10:15:10: ↑ Кавалерственная дама, я так понимаю, в РИ имелось в виду что награжденная орденом Св.Екатерины. А как считать кавалеров А.Первозванного- считать лиц царской семьи или нет?
Верно! По награждениям иностранных глав - сложность. Есть мысль, что на Западе смысла нет - сменяются моментально. Только уж очень по большой дружбе.Пеленгас писал(а) Пт, 04 авг 2017 13:51:55: ↑ Раз пошло "дело" награждать орденом Святого апостола Андрея Первозванного еще с Петра 1-го иностранных подданных, то оно ведется и в настоящее время.Основное в этом "деле"не переусердствовать, особенно при награждениях президентов стран СНГ (бывших республик СССР).При царствовании Екатерины II было около 100 награждений и многие из них иностранные подданные.
При "проклятом царизме" цепь специально закрепляли широко по плечам и знак (андреевский крест, который в самом низу цепи) получался аккурат на груди.loz-junior писал(а) Пт, 04 авг 2017 15:35:53: ↑ Жаль что никто не объяснил что орденская цепь должна лежать на плечах, а то у современных кавалеров орденский знак висит практически на уровне "ну в общем вам по пояс будет..."
Генеалог Николай писал(а) Сб, 05 авг 2017 02:12:19: ↑
Да и для кремлевских награждений служба протокола должна бы выдвигать строгие требования к одежде дам и кавалеров. Для орденов c плечевыми лентами у мужчин - только фрак. Хоть на прокат пущай выдают, а так плечевая лента со знаком ордена на пиджак - тоже совсем не комильфо...
Не задумывался об этом! По крайней мере мы не "прицепляли" точно.
ШолоховГенеалог Николай писал(а) Сб, 05 авг 2017 02:12:19: ↑ При "проклятом царизме" ..
Особенно, если это мероприятие именуется Церемонией награждения, или Церемонией вручения Государственных наград в Кремле.Ляксей писал(а) :Генеалог Николай писал(а) Сб, 05 авг 2017 02:12:19: ↑ Да и для кремлевских награждений служба протокола должна бы выдвигать строгие требования к одежде дам и кавалеров. Для орденов c плечевыми лентами у мужчин - только фрак. Хоть на прокат пущай выдают, а так плечевая лента со знаком ордена на пиджак - тоже совсем не комильфо...Совершенно правильно. Мероприятие требует определённой одежды.
Да, конечно.Генеалог Николай писал(а) Вс, 06 авг 2017 01:07:36: ↑ Виктор66! Только ученая степень! А не научная!
По-любому старший орден, т.е. Андрей Первозванный должен быть на параде!
В своё время я и все мои однокашники-первокурсники были удостоены медалей "50 лет Вооружённых сил СССР". Планок с лентой такой медали в "Военторге" ещё не было, поэтому при увольнении в гордской отпуск отцы-командиры заставляли нас пришпиливать к мундиру саму медаль.Генеалог Николай писал(а) Вт, 08 авг 2017 23:53:45: ↑ По-любому старший орден, т.е. Андрей Первозванный, должен быть на параде!![]()
Или на ленте, или на цепи.
Возможно, это была просьба телевизионщиков.
А Вам не импонируют традиции?
Ortlita, многие награды вручают подобно. Это часто устанавливается правилами награждения конкретной награды. Там указывается кто может быть награжден и за что.
Спасибо, Ортлита.
1. А в чем формальная не верность вопроса?Русич Марк писал(а) Чт, 10 авг 2017 17:10:48: ↑ Формально не совсем верное, но по существу очень правильное замечание.
Все недоумения об этикете, ношении ордена, возложении цепи, происходят от вопроса - осознают ли для себя кавалеры и дамы суть награждения орденом в честь Апостола Андрея Первозванного, крестившего Русь ещё до Святого Владимира.
Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя