Наперсные кресты для духовенства

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11061
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 10 авг 2017 02:33:53

Новый материал.

https://faleristika.info/?p=6806

Надеюсь, что коллеги дополнят показом крестов из своих коллекций.

Можно не только разновидности креста 300-летия Дома Романовых, но и фотографиями священников.
Я не думаю, что стоит делать каталог. Но очерк, наиболее качественно отражающий стиль, эмоции, исторический облик -- это было бы интересно.

И если вдруг у кого-то есть кабинетские подарки и магистерский и кандидатский кресты - милости просим!

Будем рады добавить и расширить визуальный ряд.
Вложения
krest-up-1.jpg
krest-up-1.jpg (176.94 КБ) 4100 просмотров
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11061
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 10 авг 2017 02:42:55

Да, ещё важный момент -- литература по данным предметам.

Мне было бы очень интересно узнать подробнее.

Встречалась в сети упоминание о книге
Капков, К. Г. Священники - кавалеры Императорского Военного ордена Св. Великомученика и Победоносца Георгия / К. Г. Капков. М.; Белгород: Летопись, 2012. - 868 с.: ил.

Но её бы полистать, а там номерные экземпляры -- библиографическая редкость.
Или хотя бы содержание посмотреть, о каких предметах там написано.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
N_i_ck
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2654
Зарегистрирован: Вт, 11 янв 2011 19:07:36
Предупреждения: 1

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение N_i_ck » Чт, 10 авг 2017 03:43:02

В первой части книги рассказывается об истории награждения и о георгиевских наградах (Георгиевских лентах и медали `За храбрость`) в сравнении с наградами духовенства Российской империи за службу (набедренниками, скуфьями, камилавками, митрами, наперсными крестами). Особенно внимательно автор относится к атрибутике, стоимости наград, наградному делопроизводству и статистике. Вторая часть книги представляет собой краткие биографии около 600 священников, пожалованных Георгиевскими отличиями c XVIII по начало XX вв., включая период Гражданской войны. В третью часть вошли очерки о примечательных подвигах священства, относящихся, в основном, ко времени первой мировой войны.

2300 в Москве стоит
Viva La Revolution!
Куплю знаки "герой жатвы"
Куплю педагогические награды

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Русич Марк » Чт, 10 авг 2017 11:11:30

Образ креста двоякий: один из вещества: или из золота, или из жемчуга, или из драгоценных камней, — он часто и похищается ; а другой — невещественный, потому что сущность его не из вещества, но она — из Веры, материал — из внутреннего настроения того, кто совершает Крестное Знамение.
Иоанн Златоуст
Поэтому высший Крест, высшая награда священства - нести Крест служения Господу.

Аватара пользователя
Ortlita
Я новичок на форуме!
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб, 27 май 2017 10:41:44

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Ortlita » Чт, 10 авг 2017 13:39:17

Тема интересная.. Хм, а есть люди, которые коллекционируют священнические кресты?

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11061
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 10 авг 2017 13:42:20

Ortlita писал(а) Чт, 10 авг 2017 13:39:17: Тема интересная.. Хм, а есть люди, которые коллекционируют священнические кресты?
Подозреваю, что таких довольно много.
И как награды, и как предметы искусства.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Русич Марк
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Русич Марк » Чт, 10 авг 2017 13:44:44

Ortlita писал(а) Чт, 10 авг 2017 13:39:17: Тема интересная.. Хм, а есть люди, которые коллекционируют священнические кресты?
Есть даже люди, которые коллекционируют нательные крестики, поднятые из земли, зачастую с упокоившихся христиан в забытых, заброшенных местах захоронений, или с мест сражений.

mihailovoh
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4681
Зарегистрирован: Вс, 31 янв 2016 07:31:44

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение mihailovoh » Чт, 10 авг 2017 18:19:31

Довольно редко встречаются самые дешевые-примитивные(в красной меде)


Изображение

Изображение

mihailovoh
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4681
Зарегистрирован: Вс, 31 янв 2016 07:31:44

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение mihailovoh » Чт, 10 авг 2017 18:33:27

И редкий (с образцовым клеймом)


Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11061
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 10 авг 2017 19:01:26

mihailovoh писал(а) Чт, 10 авг 2017 18:33:27: И редкий (с образцовым клеймом)
Это как раз кабинетский?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10679
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 10 авг 2017 19:37:31

Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 10 авг 2017 02:33:53: Новый материал.
Михаил, не вижу ссылки на новый материал :friends:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11061
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 10 авг 2017 19:54:14

Спасибо! Исправляюсь

https://faleristika.info/?p=6806

Наша новая шапка форума меня развратила.
Сама выпрыгивает при публикации материала.
Вот и забыл прицепить ссылку.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10679
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 10 авг 2017 20:21:46

Медали давались без проблем. В основном это были медали из светлой бронзы, для лиц, не участвовавших в непосредственных военных столкновениях на передовой, но бывших в военном походе. Но было и три специальных наперсных наградных креста для духовенства.
В основном так. Но если вспомнить Крымскую войну, то именно в ней именно непосредственные участники военных событий получали медали из светлой бронзы.
На мой взгляд такой текст может вызвать некоторую путаницу. :drinks:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11061
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 10 авг 2017 20:27:50

Андрей, спасибо! Опечатка, конечно! Исправил.
Тёмная бронза для не принимавших непосредственное участие на передовой.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10679
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 10 авг 2017 20:32:57

4) В 1797 году императором Павлом установлен, как знак отличия выдаваемый протоиереям и священникам, наперсный К. четырехконечный, серебряный позолоченный, с изображением Распятого. Он составляет четвертую, по порядку, награду (после набедренника, скуфьи и камилавки).
Не знаю, легенда или нет, но когда то читал, что император Павел по ошибке подошел за благословением к простому монаху, после чего и ввел для священников кресты, чтобы различать их. К примеру в Греции у духовенства не принято носить кресты...
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10679
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 10 авг 2017 20:42:11

Духовенству ордена не жаловались, священнослужители к ним сопричислялись. Ордена были организациями, корпорациями, и вручения не были простым вручением орденского знака. Поэтому и было необходимо сопричисление.
я все таки бы попросил более подробно объяснить эти юридические тонкости. :drinks:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11061
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 10 авг 2017 21:59:03

Я сам вникаю. Как-то мы с Андреем Хазиным об этом говорили.
Сейчас вот решил углубиться, прочёл статью.

Вопрос в причислении к дворянству.
https://cyberleninka.ru/article/n/priob ... voy-aspekt

Может есть, что добавить?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10679
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 10 авг 2017 22:17:11

Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 10 авг 2017 21:59:03: Я сам вникаю. Как-то мы с Андреем Хазиным об этом говорили.
Сейчас вот решил углубиться, прочёл статью.

Вопрос в причислении к дворянству.
https://cyberleninka.ru/article/n/priob ... voy-aspekt

Может есть, что добавить?
Ну что тут добавить? о причислении к дворянству, это я так понимаю, как человек мог стать дворянином. А сопричисление священника к ордену, это уж что то другое... Он имел право носить орден, но от него не требовалось соблюдение всех правил мирских, которыми отяжелялся обычный человек, награжденный орденом. Но это просто мои мысли. Никогда не углублялся в эту тему.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11061
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 10 авг 2017 22:20:32

Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 10 авг 2017 22:17:11: Ну что тут добавить? о причислении к дворянству, это я так понимаю, как человек мог стать дворянином. А сопричисление священника к ордену, это уж что то другое... Он имел право носить орден, но от него не требовалось соблюдение всех правил мирских, которыми отяжелялся обычный человек, награжденный орденом. Но это просто мои мысли. Никогда не углублялся в эту тему.
Так и я. Но заинтересовался вопросом.

Собственно, священнослужитель не становился членом орденской корпорации. И, как ты верно заметил, от него не требовалось всего, что требовалось от мирян. Но и дворянство могли дать, а могли не дать.
То есть, получается, что орден, вручаемый священнику, мог быть просто "брошкой" без прав и обязательств?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10679
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 10 авг 2017 22:32:58

для разнообразия
фотография католического священика с крестом за крымскую войну

Изображение
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11061
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 10 авг 2017 22:34:44

Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 10 авг 2017 22:32:58: для разнообразия
фотография католического священика с крестом за крымскую войну

Изображение
Спасибо! Кстати, я думал, о том, почему кресты не восьмиконечные православные.
А раз давали католикам и протестантам -- универсально.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10679
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 11 авг 2017 01:00:19

продолжу задавать свои детские вопросы
Все состоявшие на службе к 21 февраля 1913 г. священнослужители монашествующего и белого духовенства получили право носить на груди на Владимирской ленте учрежденный 24 января 1913 г. знак ...
Вот к примеру фотография священника с медалью 300-летия, но без знака. Значит все таки не всех награждали?

Изображение

Изображение
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Батя
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 832
Зарегистрирован: Вт, 28 апр 2015 21:11:46

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Батя » Пт, 11 авг 2017 09:07:06

"Вот к примеру фотография священника с медалью 300-летия, но без знака. Значит все таки не всех награждали?"

Какой маститый батюшка) скорее всего рукоположен после 1913-го.

diana
Забанен
Сообщения: 1771
Зарегистрирован: Пн, 16 фев 2015 14:53:21

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение diana » Пт, 11 авг 2017 11:49:07

Батя писал(а) Пт, 11 авг 2017 09:07:06: "Вот к примеру фотография священника с медалью 300-летия, но без знака. Значит все таки не всех награждали?"

Какой маститый батюшка) скорее всего рукоположен после 1913-го.
Награждали всех без исключения священников, кроме отстранённых от служения и находящихся в прещении по решению епархиального или архиерейского суда.
Батюшка в сане протоиерея, служил ещё при Александре III Миротворце. Имеет медаль "В Память Царствования Александра III". Возраст и ордена это тоже доказывают. Вероятно фото начала 1913 г., не все наградные кресты были отштампованы и покрыты эмалями, очень затратная и длительная работа. Подготовить медали можно значительно быстрее, они проще в изготовлении и какое-то количество уже успели вручить.
С ув. Диана.

diana
Забанен
Сообщения: 1771
Зарегистрирован: Пн, 16 фев 2015 14:53:21

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение diana » Пт, 11 авг 2017 12:00:15

Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 10 авг 2017 20:32:57:
4) В 1797 году императором Павлом установлен, как знак отличия выдаваемый протоиереям и священникам, наперсный К. четырехконечный, серебряный позолоченный, с изображением Распятого. Он составляет четвертую, по порядку, награду (после набедренника, скуфьи и камилавки).
Не знаю, легенда или нет, но когда то читал, что император Павел по ошибке подошел за благословением к простому монаху, после чего и ввел для священников кресты, чтобы различать их. К примеру в Греции у духовенства не принято носить кресты...

История основана на том, что Император Павел был педантичным человеком и во всём хотел навести порядок. Наперсные кресты были у духовенства и до этого события, но только у архиереев.
С ув. Диана.

diana
Забанен
Сообщения: 1771
Зарегистрирован: Пн, 16 фев 2015 14:53:21

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение diana » Пт, 11 авг 2017 12:14:41

Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 10 авг 2017 22:34:44:
Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 10 авг 2017 22:32:58: для разнообразия
фотография католического священика с крестом за крымскую войну

Изображение
Спасибо! Кстати, я думал, о том, почему кресты не восьмиконечные православные.
А раз давали католикам и протестантам -- универсально.
Михаил, удивительно читать Ваш универсальный подход с точки зрения современника.
Ещё на заре христианства Преподобный Фёдор Студит сказал для еретиков-крестоборцев : Крест всякой формы есть истинный крест.
Речь шла о крестах с 4, 6, 8 лучами. Нет католического и православного, есть небольшие различия в традиции исполнения самого Распятия.
При рукоположении в Церкви священника награждают крестом, иерея восьмилучевым, протоиерея четырёхсторонним. Такое уложение сохранилось и поныне. До Николая II все батюшки награждались при рукоположении четырёхсторонним крестом.
Католические не комментирую.
С ув. Диана.

diana
Забанен
Сообщения: 1771
Зарегистрирован: Пн, 16 фев 2015 14:53:21

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение diana » Пт, 11 авг 2017 12:17:01

Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 10 авг 2017 13:42:20:
Ortlita писал(а) Чт, 10 авг 2017 13:39:17: Тема интересная.. Хм, а есть люди, которые коллекционируют священнические кресты?
Подозреваю, что таких довольно много.
И как награды, и как предметы искусства.
И как свидетельства духовных подвигов. Только тогда именуется собрание, а не коллекция.
С ув. Диана.

diana
Забанен
Сообщения: 1771
Зарегистрирован: Пн, 16 фев 2015 14:53:21

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение diana » Пт, 11 авг 2017 12:22:38

Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 10 авг 2017 22:20:32: То есть, получается, что орден, вручаемый священнику, мог быть просто "брошкой" без прав и обязательств?
Любой верующий, тем более священник, относится к изображению Лика Святого с благоговением и как к брошке не будет относиться.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11061
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Михаил_Тренихин » Пт, 11 авг 2017 12:28:03

diana писал(а) Пт, 11 авг 2017 12:17:01: И как свидетельства духовных подвигов. Только тогда именуется собрание, а не коллекция.
С ув. Диана.
Подозреваю, что это синонимы.
diana писал(а) : Михаил, удивительно читать Ваш универсальный подход с точки зрения современника.
Ещё на заре христианства Преподобный Фёдор Студит сказал для еретиков-крестоборцев : Крест всякой формы есть истинный крест.
Речь шла о крестах с 4, 6, 8 лучами. Нет католического и православного, есть небольшие различия в традиции исполнения самого Распятия.
Спасибо, по разнице иконографий я имею представление. Как ни странно, учили этому в институте. Но дело в том, что кресты все указанные без Распятия. Первые два повторяют медали композиционно. А вот у креста 300-летия ДР почему-то изображён в центре именно восьмиконечный крест. Случайность? Дань моде? Пожелание монарха? Вы удивляетесь моим размышлениям, но я ничего удивительного не спросил.
diana писал(а) : При рукоположении в Церкви священника награждают крестом, иерея восьмилучевым, протоиерея четырёхсторонним. Такое уложение сохранилось и поныне. До Николая II все батюшки награждались при рукоположении четырёхсторонним крестом.
Католические не комментирую.
С ув. Диана.
Вот это разделение интересно. Не знал! Спасибо! А чем символически обосновывается?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11061
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Наперсные кресты для духовенства

Сообщение Михаил_Тренихин » Пт, 11 авг 2017 12:31:27

diana писал(а) Пт, 11 авг 2017 12:22:38:
Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 10 авг 2017 22:20:32: То есть, получается, что орден, вручаемый священнику, мог быть просто "брошкой" без прав и обязательств?
Любой верующий, тем более священник, относится к изображению Лика Святого с благоговением и как к брошке не будет относиться.
Вы не внимательны. Я не про отношение, а про юридическую составляющую.
Разницу чувствуете? Чуть выше мы с Андреем Пустоваровым пытались разобраться именно в разнице жалования ордена мирянину (военному, гражданскому) и лицу духовного сана.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей