Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer
Спасибо!
sae7423 писал(а) Ср, 16 авг 2017 18:09:49: ↑ Возможно нижний знак на правой стороне мундира портрета А.А.Зубова это юбилейный знак ведомства императрица Марии Федоровны, учрежденный в 1897 году.
Благодарю Вас за ваш отклик. Полагаю, Зубов как никто имел право на подобный Знак. Тогда бы и датировка портрета "подвинулась" бы на несколько лет (год написания портрета остаётся открытым). Но внешний вид знака, именно доминирующее положение короны над венком, на мой взгляд, говорит не в пользу именно этого Знака. Внешне (из-за короны) куда больше подходит золотой мужской Знак Императорского человеколюбивого общества. Собственно из-за плохого качества изображения Знака на портрете визуально сложно определить что за награда. Может у кого есть список всех награждений Зубова.
Очень признателен, Андрей, что не забыли о моей просьбеАндрей Пустоваров писал(а) Ср, 16 авг 2017 23:43:24: ↑ вот у меня как раз вопросы без ответов
viewtopic.php?f=311&t=529580&p=4820828& ... C#p4820828
Узнать бы у господина А. Кибовского про этот зелёный крестик. Он вроде его на портрете Самарина как Саксонский знак отличия Зелёного креста определил.Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 17 авг 2017 00:42:30: ↑ Я в лейпцигском музее вопросом этим интересовался, они там с Пренделем на короткой ноге. Но как то нечего им было сказать...
agor писал(а) Чт, 17 авг 2017 04:53:32: ↑ну так нет такой награды... по крайней мере опубликованной информации о нейАндрей Пустоваров писал(а) Чт, 17 авг 2017 00:42:30: ↑ как Саксонский знак отличия Зелёного креста определил.
Иоганн Баптист Лампи Старший (Johann Baptist Lampi I) (1751 – 1830)cambronne писал(а) Вс, 20 авг 2017 21:05:25: ↑ У меня вот такой вопрос. Вот портрет графа Юлия Литта на русской службе. Литта изображен с командорским знаком ордена св. Иоанна Иерусалимского и знаком ордена св. Георгия третьей степени. А также, с неизвестной лентой и звездой ордена Белого Орла.
Наличие польского ордена сложно объяснить. Да, граф курировал бывшие польские командорства Мальтийского ордена. Но к тому времени, эта награда уже была упразднена. Вместе с Польшей. Она появится в списке российских наград лишь в 1832 году.
Проблема этого портрета, в том, что он черно-белый. О цвете ленты можно лишь догадываться. В России только ордена св. Александра Невского и ордена Белого Орла, носились через левое плечо. Если посчитать, что лента на портрете, все-таки, голубая, то она относится именно к ордену Белого Орла, а когда орден станет российским, лента станет темно-синей. Мало того, звезда этой модели именно польская, то есть, та, что существовала до раздела Польши. То есть, до 1795 года.
К тому же, если судить по мундиру и по способу ношения наград, портрет этот явно относится к концу правления Екатерины Великой.
К сожалению, мне так и не удалось найти хоть какие-то сведения о членстве графа Литты в ордене Белого Орла. Может кто поможет разобраться?
Сперва я подумал: а не слишком ли много награждений высшей наградой королевства? Ведь всего за 30 лет. Нет, я сам видел кучу портретов с Белым Орлом. Причем, люди совершенно неизвестные. Но так много...agor писал(а) Пн, 21 авг 2017 05:47:58: ↑ Очевидно, что Белого Орла Он получил до павловского правления (с 1795 до 1807 г. орденом, вроде, не награждали). А за время правления последнего Польского Короля Станислава II Августа Понятовского с 1764 по 1795 годы, известно, что было сделано 549 награждений.
Чёрную ленту имел не только Мальтийский орден, но и австрийский женский орден Звёздного креста (Sternkreuz-Orden), существовавший в 1668-1918 (а после -- как награда дома Габсбургов).
Мне самому многое бывает непонятным в портретах монарших особ. Или это частный случай воли (желания) монарха или в объяснении всё же есть какой-то законодательный регламент. Известно, что женщин – кавалеров Большого креста было не так уж и много. Ещё меньше мы знаем о их портретах, что бы можно было по портретам проследить закономерности в ношении этого ордена. На 1799 г. кавалерами Большого креста были все женские представители императорской фамилии: великая княгиня (вк) Елисавета Алексеевна, вк Анна Фёодоровна, великие княжны: Елена Павловна, Екатерина Павловна, Анна Павловна. Фрейлина Лопухина, Статс-дама графиня Литта, дюшесса Сера Каприола. Кавалерственной Дамой меньшего креста была принцесса Бирон. А сколько нам известно портретов этих лиц со знаками ордена?
Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей