Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Точка зрения. К 110-летию архитектора-реставратора Алексея Хамцова
В погоне за паровозами
Икона Спас Смоленский выявлена исследователями Исторического музея
43 акварельных рисунка Ольги Александровны Романовой

Награды за подавление Польских восстаний

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12947
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Награды за подавление Польских восстаний

Сообщение Русич Марк » Пт, 08 сен 2017 19:28:48

zamzoom писал(а) Чт, 07 сен 2017 16:34:26: ... на берегу реки громоздились штабеля солдат, гражданских лиц, Евреев, священников, монахов, женщин, детей...
Зачем же они к Висле побежали, создавая панику, ведь мирным жителям следовало спасаться в Русском лагере, о чём Суворов специально сообщил мятежникам через посланников.
Все пришедшие в Русский лагерь благополучно спаслись. А вот кто кинулся в давку по направлению к Висле, если не погибли от взрыва порохового магазина, то были затоптаны в суматохе, или утонули в водах реки.
:cry:

Впрочем, про польских монахов и священников в Праге есть ещё воспоминания,
например, генерала фон Клугена :
Лишь только мы взлезли на окопы, бывшие против нас поляки, дав залп из ружей, бросились в наши ряды. Один польский дюжий монах, весь облитый кровью, схватил в охапку капитана моего батальона, и вырвал у него зубами часть щеки. Я успел в пору свалить монаха, вонзив ему в бок шпагу по эфес. Человек двадцать охотников бросились на нас с топорами, и пока их подняли на штыки, они изрубили много наших.
-----------------------------------

Как говорится, комментарии излишни.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12947
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Награды за подавление Польских восстаний

Сообщение Русич Марк » Пт, 08 сен 2017 20:52:40

zamzoom писал(а) Чт, 07 сен 2017 16:34:26: ... на берегу реки громоздились штабеля ... Евреев ..
Ничего удивительного, в гарнизоне Праги был пятисотенный полк лёгкой кавалерии Йоселевича, сформированный из евреев, были разбиты воинами колонны Буксгевдена.

zamzoom писал(а) Чт, 07 сен 2017 16:34:26: ... на берегу реки громоздились штабеля солдат, гражданских лиц ...
А вот по поводу гражданских лиц - историки сходятся, что их было совсем немного, т.к. мелкое селение из жалких лачуг с местными жителями было обнесено специально спроектированным лагерем с фортификационными сооружениями именно для военных действий гарнизона.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12947
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Награды за подавление Польских восстаний

Сообщение Русич Марк » Пт, 08 сен 2017 22:10:31

zamzoom писал(а) Чт, 07 сен 2017 16:27:04: А вот что пишет российский историк Александр Бушков в книге «Россия, которой не было – 3» (М., 2004, стр. 120): «При взятии Варшавы войсками Суворова в 1794 г. казаки-христиане насиловали, а затем убивали христианских монахинь, а надетых на пики детей таскали по улицам (о чем пишет известный русский историк Костомаров)».
Бушков пишет, на фиг здесь его цитаты, Костомаров-то совсем не так пишет.
Ляксей писал(а) Чт, 07 сен 2017 16:02:50: Так Вы и не комментируете. Вы что-то (не подберу слово), ну, сказали. И всё. Заинтриговали глубокими познаниями. А нам тоже теперь интересно.
Пишите откуда сведения.
Вероятнее всего из польского учебника истории. :wink:

А вот про Зейме могу слегка пояснить.

У Н.И. Костомарова :
Зейме(кто такой фиг его знает :unknw:) рассказывает, что ему говорил полковник Ливен ..
---------------
далее про три случая жестокости, но совсем не так, как врёт Бушков.
---------------
А ещё далее резюме Костомарова за всё про всё :
Польские рассказы, а за ними и европейские повествования об этой войне говорят, будто русские варварски истребили всех обитателей Праги, не исключая женщин и детей, и вся Прага представляла кучу развалин. Известие это не выдерживает критики..
.. Нельзя предположить, чтобы жители Праги оставались в предместье, когда существовало два моста в Варшаву; особенно женщины с детьми, по естественному чувству самосохранения, должны были бежать, если не прежде прибытия Суворова, то по крайней мере, когда уже начата была русскими канонада. Само польское военное начальство должно было содействовать тому, чтобы удалить женщин и детей, дабы их вопли и крики не производили на солдат ослабляющего влияния, и деморализовали мужества войска. Таким образом, если происходили варварства над жителями, почему-нибудь не успевшими выбраться из Праги, то, вероятно, в небольшом числе, тем более что, по сказаниям самих поляков, как только русские овладели Прагою, Суворов послал офицеров оповестить жителей, какие оставались в Праге, чтобы они скорее выходили с правой стороны Праги, и бежали в русский лагерь, где они могут быть безопасны, и все действительно, которые по этому призыву ушли туда, остались целы... Во всяком случае, несколько совершенных варварств в Праге в тот день, не могут падать на память великого полководца, который в самый развал битвы имел настолько великодушия и благородства, что помышлял о спасении беззащитных врагов.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12947
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Награды за подавление Польских восстаний

Сообщение Русич Марк » Пт, 08 сен 2017 22:18:37

Последние годы Речи Посполитой.
Н.И. Костомаров. стр. 843-844.
Желающие могут ознакомиться. Впрочем, произведение изобилует неточностями .
По-моему, можно на этом завершить исторический экскурс, отправив творения Бушкова вслед за страницей неизвестного романа Ружены Ясенской, как поступил бравый солдат Швейк сидя на левом фланге уборной. :wink:
Уважаемый Чечако поправит, если что.

ВПК
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Сб, 30 июл 2011 16:07:14

Re: Награды за подавление Польских восстаний

Сообщение ВПК » Пн, 11 сен 2017 11:11:14

Имею-думаю копия, фуфло и так далее ругательное. Но выглядит прилично.Только у меня знак(копия) лет 20-25.Подделывали всегда и всё. Привел просто как картинку в тему.
С уваж.
Вложения
766 (Small).jpg
766 (Small).jpg (121.13 КБ) 902 просмотра
764 (Small).jpg
764 (Small).jpg (114.47 КБ) 902 просмотра

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Награды за подавление Польских восстаний

Сообщение Чечако1 » Вт, 12 сен 2017 08:25:03

Русич Марк писал(а) Пт, 08 сен 2017 22:10:31:
А вот про Зейме могу слегка пояснить.

У Н.И. Костомарова :
Зейме(кто такой фиг его знает :unknw:) рассказывает, что ему говорил полковник Ливен ...
---------------
".-- Я там не был, но мне рассказывал один, который там был. Самое красивое там -- это дворцовый конвой. Каждый стражник, говорят, должен быть в два метра ростом, а выйдя в отставку, он получает трафику. А принцесс там как собак нерезаных."

Русич Марк писал(а) Пт, 08 сен 2017 22:10:31: далее про три случая жестокости, но совсем не так, как врёт Бушков.
"Возьмем, например, шведов в Тридцатилетнюю войну. Ведь они вон откуда пришли, а добрались до самого Немецкого Брода и до Липниц, где устроили такую резню, что еще нынче в тамошних трактирах говорят по-шведски и друг друга не понимают. Или пруссаки, те тоже не из соседней деревни пришли, а в Липницах после них пруссаков хоть отбавляй. Добрались они даже до Едоухова и до Америки, а затем вернулись обратно."


Ну а Бушков, Стариков, Прудникова....

"эти книги совершенно не шли на раскурку, так как были напечатаны на очень хорошей толстой бумаге, а в
отхожем месте человек такими стихами обдирал себе, извиняюсь, господин обер-лейтенант, всю задницу."
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей