Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Браво, Боголюбов!
Точка зрения. К 110-летию архитектора-реставратора Алексея Хамцова
Буре Михаила Романова
В погоне за паровозами

Одинаковые ленты разных наград

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Андрей Пустоваров » Вт, 27 мар 2018 21:56:35

....
dam.jpg
dam.jpg (115.56 КБ) 2515 просмотров
dam1.jpg
dam1.jpg (62.69 КБ) 2515 просмотров
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 27 мар 2018 22:03:09

Усердная какая лента!
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Чечако1 » Сб, 29 сен 2018 06:56:20

Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 27 мар 2018 22:03:09: Усердная какая лента!
При определенном усердии тему опять можно поднять в топ :)

Такое стойкое ощущение, что внезапно получившие независимость поляки радостно приобщались к европейским ценностям - бросились воровать чужие земли, тип ношения медалей (лента с принципом "Придумай сам, как повесить"), бельгийские шпанги с шариками, бельгийская расцветка лент.

Хотя в русском городе Варшаве видели до незалежности колодки русского типа с основой и иглой для нормального крепления одиночной награды или сбора в ряд.

Но вот лучше через задницу, абы не как у русских

Изображение

Изображение

Ну и цветовая гамма (черно-синяя) бельгийского ордена Леопольда 2 перекликается с леетами Виртути и заслуженным на поле славы
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 29 сен 2018 08:13:51

Спасибо! Сам недавно заметил у себя, что поляк с лентой бельгийца. :hi:
Просто планшеты рядом оказались.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Прямислав
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4039
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Прямислав » Сб, 29 сен 2018 19:44:49

Самое интересное и логически объяснимое - это в начале темы, о влиянии элементов германской флеристики на болгарские награды.
И пошло-поехало... :) Самые элементарные совпадения, не имеющие между собой никакой взаимосвязи. Допускаю, что в некоторых случаях виноваты разработчики эскизов наград, которые решили не заморачиваться с такими "мелочами" и просто "сняли" ленту с другой малоизвестной (по их мнению) награды.
Ну. а дальше... "Если убрать одну полосу.." А, ежели убрать две? А, еще лучше три полосы... В итоге получится, что сова сама налазит на глобус,как говорится, "на раз!". :D
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Прямислав
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4039
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Прямислав » Сб, 29 сен 2018 19:54:00

Михаил_Тренихин писал(а) Сб, 29 сен 2018 08:13:51: Спасибо! Сам недавно заметил у себя, что поляк с лентой бельгийца. :hi:
Просто планшеты рядом оказались.
Михаил, а это ничего, что у бельгийца и поляка (на фото в этой теме выше) разная ширина полос? И это бросается в глаза. А, что по цветовой гамме, то она для всех людей одинакова, количество цветов на ленты, хотя и большое, но объективно ограничено и изобретаемые комбинации где-то да будут повторяться.
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 29 сен 2018 20:18:14

Ну всё же весьма похоже.

Изображение

Изображение
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Прямислав
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4039
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Прямислав » Сб, 29 сен 2018 20:34:25

Михаил_Тренихин писал(а) Сб, 29 сен 2018 20:18:14: Ну всё же весьма похоже.

Изображение

Изображение
Михаил, то, что у Вас поляк с лентой бельгийца, должно было не удивить, а опечалить. :) Потому как Ваш крест довоенный, а ленточка послевоенная.

Заодно, прихвачу и преподобного Чечако1 (мое ему почтение :hi: ) Когда поляки, по его мнению, "сперли" для Креста Храбрых бельгийскую ленточку, то у них не то, что чужих, своей земли не было! :) В это время они находились в Советском Союзе. :D Эта ленточка появилась только с Креста Храбрых 1943 г. А, до этого, на довоенных, цвета были инвертированы, т.е. поменяны местами.
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 29 сен 2018 20:37:13

Ну если у меня лента неправильная, то Вы наверняка поможете поставить нужную. :drinks:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Прямислав
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4039
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Прямислав » Сб, 29 сен 2018 20:45:39

Михаил_Тренихин писал(а) Сб, 29 сен 2018 20:37:13: Ну если у меня лента неправильная, то Вы наверняка поможете поставить нужную. :drinks:
Да, конечно, поможем. :drinks:
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Чечако1 » Сб, 29 сен 2018 22:45:00

А подвес - пруток с шариками - сперли однозначно.

Чтобы поляки да не сперли чего-нибудь? Вон, Томаш Черешняк полный танк набил барахлом :D
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Прямислав
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4039
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Прямислав » Пн, 01 окт 2018 16:51:17

Прямислав писал(а) Сб, 29 сен 2018 20:34:25:
Михаил_Тренихин писал(а) Сб, 29 сен 2018 20:18:14: Ну всё же весьма похоже.

Изображение

Изображение
Михаил, то, что у Вас поляк с лентой бельгийца, должно было не удивить, а опечалить. :) Потому как Ваш крест довоенный, а ленточка послевоенная.
Ох, не зря народная мудрость говорит, что утро вечера мудрее... :ded:
Прочитал на свежую голову и обнаружил ошибку в своем сообщении. Исправляю... :) На довоенных Крестах Храбрых были такие же ленточки, как и на послевоенных. На фото Крестов Храбрых в этой теме ленточки правильных цветов. А, когда писал вечером, в голову почему-то влезли Кресты Храбрых Польских ВС на Западе. Вот на них-то и были ленточки с инвертированными цветами.
Но, сути сказанного здесь в теме это не меняет. :)
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Прямислав
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4039
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Прямислав » Пн, 01 окт 2018 17:38:01

Чечако1 писал(а) Сб, 29 сен 2018 06:56:20: Ну и цветовая гамма (черно-синяя) бельгийского ордена Леопольда 2 перекликается с леетами Виртути и заслуженным на поле славы
И здесь надо разобраться. :)
Орден Virtuti militari был учрежден в 1792 году. Орден Леопольда II учрежден в 1900 году. :)
Если придерживаться теории "воровства", то тогда кто же у кого спер? :D
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Прямислав
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4039
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Прямислав » Пн, 01 окт 2018 17:54:18

Чечако1 писал(а) Сб, 29 сен 2018 22:45:00: А подвес - пруток с шариками - сперли однозначно.
Разберемся и с прутками, и с шариками. :)
В уставных документах польских наград не был регламентирован способ крепления. Потому, награды крепились по-разному, в том числе и с помощью прутка с шариками на концах. Поскольку регламентации крепления не было, то способ крепления на прутке с шариками можно считать манерой крепления, не больше. В междувоенный период польские награды, в частности, Кресты заслуги, кроме отечественных производителей изготавливались также за границей, в частности, во Франции, потому немудрено, что вместе с наградами, с Запада приходила и манера крепления.
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Чечако1 » Пн, 01 окт 2018 20:06:30

Прямислав писал(а) Пн, 01 окт 2018 17:54:18: В уставных документах польских наград не был регламентирован способ крепления. Потому, награды крепились по-разному, в том числе и с помощью прутка с шариками на концах. Поскольку регламентации крепления не было, то способ крепления на прутке с шариками можно считать манерой крепления, не больше. В междувоенный период польские награды, в частности, Кресты заслуги, кроме отечественных производителей изготавливались также за границей, в частности, во Франции, потому немудрено, что вместе с наградами, с Запада приходила и манера крепления.
Сперли-сперли.
Тем паче, что Варшаве было прекрасно известно о существовании русской колодки, которая позволяла не только быстро/бесхлопотно и надежно прикрепить награду, но и соединить их в ряд ровно и красиво.

Но "Польша - це Европа, и пусть через задницу, абы не как у москалей".

Расцветка лент идентична (ширина полос - особенности производства), крепление тоже оттуда же, как и все польское "чудо на Висле" - из Франции и Бельгии :D
Прямислав писал(а) Пн, 01 окт 2018 17:38:01: Орден Virtuti militari был учрежден в 1792 году. Орден Леопольда II учрежден в 1900 году. :)
Если придерживаться теории "воровства", то тогда кто же у кого спер? :D
Ну тут да, хотя ВМ был возрожден.
Но цветовая гамма все одно перекликается.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Прямислав
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4039
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Прямислав » Пн, 01 окт 2018 21:16:18

Чечако1 писал(а) Пн, 01 окт 2018 20:06:30:
Прямислав писал(а) Пн, 01 окт 2018 17:38:01: Орден Virtuti militari был учрежден в 1792 году. Орден Леопольда II учрежден в 1900 году. :)
Если придерживаться теории "воровства", то тогда кто же у кого спер? :D
Ну тут да, хотя ВМ был возрожден.
Но цветовая гамма все одно перекликается.
Вот, оно как выходит... Как поляки у бельгийцев - то сперли, а как бельгийцы у поляков - то "перекликается"... :loool:
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Чечако1 » Пн, 01 окт 2018 21:36:08

Спёрли--сперли :D
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
loz-junior
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3317
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 06:06:04

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение loz-junior » Вт, 02 окт 2018 16:21:47

Вот такой коллажик- "воровство" с постепенным повышением полосатости.

Изображение
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
wws_raga
Мичман
Мичман
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Чт, 20 окт 2011 14:27:41

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение wws_raga » Вт, 02 окт 2018 16:28:27

К этому коллажу прибавим :), с тремя полосами:

Изображение

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11027
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 02 окт 2018 16:40:18

Итальянское королевство.
Медаль экспедиции в Албанию. 1939 год.
Три версии.
7 марта 1940 года Королевским указом №-683, была учреждена, только, лента. Указ на медаль был отложен, но тогда его так и не выдали. Медаль была придумана для тех, кто принимал участие в экспедиции в Албанию с 7 по 16 апреля 1939 года.

Изображение
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
wws_raga
Мичман
Мичман
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Чт, 20 окт 2011 14:27:41

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение wws_raga » Вт, 02 окт 2018 17:22:59

А такой подойдёт? :) С двумя полосами.

Изображение

Аватара пользователя
wws_raga
Мичман
Мичман
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Чт, 20 окт 2011 14:27:41

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение wws_raga » Вт, 02 окт 2018 18:34:53

Отвлечёмся от "чёрного на красном". :)
Крест военных заслуг 1МВ, Анхальт и бельгийская медаль "Секретной армии"(одно из многих движений Сопротивления во время 2МВ).

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Чечако1 » Вт, 02 окт 2018 18:44:14

wws_raga писал(а) Вт, 02 окт 2018 17:22:59: А такой подойдёт? :) С двумя полосами.
Еще владимирскую ленту, ленту от Мемеля и ленту от бельгийской медали за Изер
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
wws_raga
Мичман
Мичман
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Чт, 20 окт 2011 14:27:41

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение wws_raga » Ср, 03 окт 2018 16:12:47

Изображение

Изображение

Орден Столпов государства и национальный орден Вьетнама.

Аватара пользователя
wws_raga
Мичман
Мичман
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Чт, 20 окт 2011 14:27:41

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение wws_raga » Ср, 03 окт 2018 16:27:50

Изображение

Изображение

Орден Восходящего Солнца и орден Канады.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 03 окт 2018 17:41:35

ну в принципе и у ордена св. анны и ордена ленина в этом плане есть что то общее
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
wws_raga
Мичман
Мичман
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Чт, 20 окт 2011 14:27:41

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение wws_raga » Ср, 03 окт 2018 18:10:29

Андрей, "тенденция, однако!" :)

Прямислав
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4039
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 21:22:42

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Прямислав » Чт, 04 окт 2018 19:42:10

Андрей Пустоваров писал(а) Ср, 03 окт 2018 17:41:35: ну в принципе и у ордена св. анны и ордена ленина в этом плане есть что то общее
На конец-то тайный смысл ленточки на ордене Ленина раскрыт! У Ильича-то была сестра Анна!...Теперь понятно, почему ленточка такая... :D
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Чечако1 » Пт, 05 окт 2018 17:57:05

wws_raga писал(а) Ср, 03 окт 2018 16:27:50: Изображение

Изображение

Орден Восходящего Солнца и орден Канады.
туда же крест 60-летия правления Франца-Иосифа для военных, лента от Марии-Терезии
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1912
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Одинаковые ленты разных наград

Сообщение Чечако1 » Пт, 05 окт 2018 18:01:02

[quote=Прямислав post_id=6769649 time
На конец-то тайный смысл ленточки на ордене Ленина раскрыт! У Ильича-то была сестра Анна!...Теперь понятно, почему ленточка такая... :D
[/quote]

И он мечтал освободить Варшаву, поэтому поляки и повесили варшавскую медаль 1945 на анненскую ленту
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей