Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Атлас с Московией XVIII века работы Гийома Делиля
Живая традиция - выставка исламской культуры
Спасённые шедевры. Русский музей – Таганрогу
Коллекционирование часов

50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение Русич Марк » Пт, 13 окт 2017 13:14:59

Motorhead писал(а) Пт, 13 окт 2017 12:45:15: Игорь, наверное здесь акцент стоит ставить на личном примере "лидера", на не "творении добра и благих дел". Общество и люди так по-разному, порой понимают добро и зло.
Личный пример это само собой, это только одна из многочисленных составляющих.
У Первого лица в наличии изрядный арсенал, позволяющий показывать все достойнейшие примеры, а не только астрологические прогнозы и гороскопы.

Олега с удачной покупкой !

ГеннадийАлекс
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2165
Зарегистрирован: Пт, 18 янв 2013 23:56:07

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение ГеннадийАлекс » Пт, 13 окт 2017 13:15:23

Не удивлюсь если через год (а потом ещё через год, и ещё) эту тему будут обсуждать с таким же жаром.

Неоднозначность законодательства в отношении в данном случае советских наград (возврат в государству, хранение в семье и право семьи ею распоряжаться, оборот - продавать нельзя, :rtfm: поймают - у-у-у!!! Но ловят, точечно/выборочно, и что ? Кого-то осудили ? Мах - штраф и конфискация ? :cry: ) рождает бесконечность споров как с правовой, так и с моральной стороны вопроса. Ведь все коллекционеры наград тоже знают, что покупать, продавать, обменивать и собирать в России госнаграды нельзя (не семейные реликвии), но собирают. Оправдание "для себя внутреннее" - данный орден не входит в перечень Российских госнаград; купил в Германии и т.д. и т.п. И их тут никто не осуждает! Общая страсть движет всеми нами. Перефразирую классика коммунизма - "Покажи и заинтересуй коллекционера очень редким знаком - и он пойдет на большие, иногда не оправданные, расходы что бы иметь его в своей коллекции."

Меня лично лишь слегка волнует только один вопрос - "А вот после моей смерти, моя дочь, мой внук, как долго будут смотреть на мою коллекцию ?" Прекрасно понимаю, что она для них будет только как память об мне. И расстаться с ней (и с памятью, и с коллекцией) придется! Пусть не им, так следующим моим потомкам. Хотя сделаю всё возможное что бы заинтересовать внука фалеристикой. А вдруг удастся и продолжится коллекция !? И это будет хорошо! :good:
Нет! Вот и всплывет она на просторах аукциона. Ну что-же, может другой хороший фалерист и человек приобретет её, пополнит свою коллекцию, и это тоже будет продолжение. По крайней мере я уверен, что самый последний знак из моей коллекции "умрёт своей смертью" не в этом столетии!

Тоже и с обсуждаемым орденом. Он как пришел к Автору, придет и ещё к другому ценителю наград. И будет ещё и ещё обсуждение как относится к обороту и коллекционированию наград.


Давайте уж обсудим только саму тему, не морально-правовые аспекты вокруг неё.

Орден красивый.
Художник вложил труд в сочетание уже "набивших оскомину" символов и получив новое изображение, которое до сих пор часто используется в изображениях, посвященных Октябрьским событиям 100 летней давности. Не забыли? Через месяц юбилей!
Огорчает, что орденом сразу стали награждать валом, по случаю юбилея. Не только заслуженных людей и коллективы, и по мере их заслуг.
Это снизило значимость награды, как второй госнаграды. Но после "праздников" это сгладилось временем и награда приобрела вес.

С уважением, Геннадий Егоров.

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение Motorhead » Пт, 13 окт 2017 13:52:38

Чечако1 писал(а) Пт, 13 окт 2017 13:02:17:
Вы читали уголовное дело Вавилова, особенно описательную часть?
Вы в курсе, что его взяли за нецелевое использование денежных средств?
Или все только из Википедии?
Там две группы ученых срались за финансирование, причем один давал результат быстрый по урожайности, но во многом тупиковый, а другой когда-то в будущем что-то обещал.
А результат перед войной был нужен здесь и сейчас.

И ученые с воодушевлением друг на друга катали телеги.

Но это не для этого форума.

Про Ленина.
ИМХО - сноси то, что сам поставил. А что поставили до тебя - им виднее, не нам решать, что виднее было тогда.

Давайте Колизей снесем, там людей за веру кошкам кормили.
Ну, зачем такие крайности? Нецелевое с Вавиловым подтвердилось? - нет, выбили тупые признания и приговорили к расстрелу.
Ну да, коллекционер, собравший одну из самых дорогих коллекций в мире заслужил такую благодарность от государства.Реабилитирован по всем статьям, если я не ошибаюсь, после смерти. И что, предвоенное время требовало его уничтожить? И при чем тут вики?
А Ленин как раз и сносил, что сам не строил, и решать как раз потомкам. А Колизей давайте восстановим! :D ,а то его растащили на сувениры , и будем там кошек коррупционерами кормить. Такой вот материализм. :).
А действительно, может понять смысл исторических процессов можно основываясь только на материализме?
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

diana
Мичман
Мичман
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: Пн, 16 фев 2015 14:53:21
Предупреждения: 1

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение diana » Пт, 13 окт 2017 14:10:00

Motorhead писал(а) Пт, 13 окт 2017 12:45:15:
Чечако1 писал(а) Пт, 13 окт 2017 11:33:37:
Русич Марк писал(а) Пт, 13 окт 2017 10:54:44:
Важно, чтобы Первые люди Государства в своей деятельности руководствовались принципом "Спасись сам, и вокруг тебя спасутся другие", то есть, - творить добро, именно активно совершать благие дела, тогда будут сдвиги.
При подборе чиновников, создании законов и во всех своих свершениях тем же способом.
Я тоже за все хорошее против всего плохого, но исхожу чисто из свойственной мне материалистической точки зрения.

"Первые люди" есть ставленники экономически господствующего класса и будут делать то, что выгодно экономически господствующему классу.
Интересы господствующего класса, заточенные на создание условий для получение прибыли в виде прибавочной стоимости, могут на определенном историческом этапе как идти в ногу с чаяниями и стремлениями общества (населения), так и противоречить им.
Будет выгодно экономически обвалить страну - не волнуйтесь, обвалят.

Это не хорошо и не плохо. Это вот так. Закономерно.

Империализм - он такой, ему нужны территории, ему нужны рынки сбыта, ему нужна неравномерность развития разных регионов.
Все остальное - "демократия, права и свободы" - ёлочная мишура для идеалистов.

Ну а нам ото всех этих исторических процессов достаются ордена-медали, которые мы добросовестно складируем ))))
Игорь, наверное здесь акцент стоит ставить на личном примере "лидера", на не "творении добра и благих дел". Общество и люди так по-разному, порой понимают добро и зло.

Уважаемый Чечако1, интересы господствующего класса не ограничиваются нормами прибыли, всё глубже и страшнее. Но мне нравится Ваш оптимистический пессимизм.
Безклассовое общество хотели построить коммунисты. Они материалисты или идеалисты?

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение Чечако1 » Пт, 13 окт 2017 14:14:08

Не удержался.
1. Да, подтвердилось. Признания на фиг никому не нужны были, там фин. документы. Поймите, экономические дела рассматриваются сугубо по фин. документам, показания есть косвенное, вторичное. Вы просто не имели дела с уголовным процессом.
2. Реабилитирован. Ага. "Необоснованные массовые реабилитации" )))) Списками. Просто политзаказ Н.С.Хрущева. Не читайте на ночь "Белые одежды". Стране на тот момент нужен был реальный хлеб. А Вавилов смотрел чуток в будущее, но на тот момент все было туманно. Это мы уже видим, как его идею по новым сортам реализовывались в 60-е.
Как там Пустоваров говорил - "Изучать, а не укорять".
3. Что Ленин снес, кроме Временного правительства АИК? Снес он интервенцию, не дав развалить страну на куски полевым командирам, воевавшим с привлечением иностранного капитала туземными руками. Нет-нет-нет, я не спорю, Колчак с Деникиным кормились и вооружались Антантой за просто так, без отдачи займов, а сражались за государя-императора.
А, церкви позакрывал? Ну так и Петр Первый кучу монастырей позакрывал, а бездельников в рясах в мундиры поодевал.
Церковь состоит из людей, это социальный институт с определенной идеей, при этом зарабатывающий деньги.
И, следовательно, борющийся за власть.
Где-то удается, где-то нет (в основном). Отсюда и двое-трое-папие, а крестовые походы, и авиньонские пленения, и Никон с Аввакумом, и всё прочее. Перекрестят, ослепят и утопят с божьим благословением.
И мне не надо рассказывать, как в Земельный кодекс РФ пробивали через Госдуму религиозным организациям преференции по земле, сам в этом процессе участвовал ))))
4. История - это процесс развития общества, общество состоит из людей, люди в сходных условиях действуют одинаково, деньги порождают власть, власть способствует защите денег (если примитивно), власть всегда переходит к экономически более сильному классу, а номинальному лидеру (царь, король, президент и т.п.) в случае чего либо голову срубят, либо в психушку отправят, либо в замок Саксонии доживать свой век, ну а могут или подушкой, или канделябром помазанника божьего... И ничего, все путём. И церковь благословит нового.

Теперь все. Точно. В этой теме прощаюсь.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение Motorhead » Пт, 13 окт 2017 15:03:30

diana писал(а) Пт, 13 окт 2017 14:10:00:

Безклассовое общество хотели построить коммунисты. Они материалисты или идеалисты?
Конечно материалисты, если говорить об основоположниках.
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 13 окт 2017 15:26:08

Михаил_Тренихин писал(а) Пт, 13 окт 2017 13:12:42: А начали с того, что Олег про новое приобретение рассказал...
Да, вечер перестает быть томным. :drinks:

Тем так много подняли, что пора обозначить основные тезисы. Октябрьские тезисы. :D
По поводу продажи родственниками орденов. А кто их кроме родственников продавать должен, ордена эти? И так постоянно в сми твердят, что ордена украдены, что ордена ворованные. Создавая тем общественное мнение , что все ордена в итоге ворованные, а коллекционеры наград одни бандиты.
Не продавали бы родственники орденов, чтобы мы тогда коллекционировали? Не вижу в этом ничего предосудительного. Таковы законы нашего мира - товар - деньги. Может это и не мечта человечества, но лучше чем украл -выпил- в тюрьму.
Да и против музеев я. Ну лежал бы орден в музее, а точнее в одном из ящиков в запасниках. Ну и кому с этого радость? Кто бы написал о награжденном?
Да и все музеи приличные выросли из частных коллекций. Пуская и царских, но частных собраний.

Ах... вот еще забавную историю прочел. Может и врут конечно...

Сергей вспоминает грустную историю знакомой вдовы, пенсионерки. Мария Ивановна, потеряв мужа, пыталась куда-нибудь пристроить его боевые ордена. Внуки сказали, что не возьмутся хранить, боятся ответственности, сын сослался на ремонт и неподходящие условия. Коллекционеры посоветовали отдать в школу, где учился герой. Там поблагодарили, но отказались: хранение государственных наград разрешено только в государственных музеях, имеющих регистрацию.
В Музее Вооружённых Сил награды не взяли. Чтобы принять, нужно оформлять документы, присваивать инвентарный номер каждой из медалей. Награды нередкие, распространённые, поэтому такого труда не стоят. Пенсионерка пошла на обычный рынок, спросила, за сколько можно продать. Доброжелатели ответили: «200 минимальных окладов труда и до двух лет лишения свободы». Вдова не на шутку испугалась и выбросила награды в ближайшую мусорку: «Зато теперь не буду переживать!».
http://www.aif.ru/society/kak_ya_kupila ... ye_nagrady
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение Motorhead » Пт, 13 окт 2017 15:41:03

Чечако1 писал(а) Пт, 13 окт 2017 14:14:08: Не удержался.
1. Да, подтвердилось. Признания на фиг никому не нужны были, там фин. документы. Поймите, экономические дела рассматриваются сугубо по фин. документам, показания есть косвенное, вторичное. Вы просто не имели дела с уголовным процессом.
2. Реабилитирован. Ага. "Необоснованные массовые реабилитации" )))) Списками. Просто политзаказ Н.С.Хрущева. Не читайте на ночь "Белые одежды". Стране на тот момент нужен был реальный хлеб. А Вавилов смотрел чуток в будущее, но на тот момент все было туманно. Это мы уже видим, как его идею по новым сортам реализовывались в 60-е.
Как там Пустоваров говорил - "Изучать, а не укорять".
3. Что Ленин снес, кроме Временного правительства АИК? Снес он интервенцию, не дав развалить страну на куски полевым командирам, воевавшим с привлечением иностранного капитала туземными руками. Нет-нет-нет, я не спорю, Колчак с Деникиным кормились и вооружались Антантой за просто так, без отдачи займов, а сражались за государя-императора.
А, церкви позакрывал? Ну так и Петр Первый кучу монастырей позакрывал, а бездельников в рясах в мундиры поодевал.
Церковь состоит из людей, это социальный институт с определенной идеей, при этом зарабатывающий деньги.
И, следовательно, борющийся за власть.
Где-то удается, где-то нет (в основном). Отсюда и двое-трое-папие, а крестовые походы, и авиньонские пленения, и Никон с Аввакумом, и всё прочее. Перекрестят, ослепят и утопят с божьим благословением.
И мне не надо рассказывать, как в Земельный кодекс РФ пробивали через Госдуму религиозным организациям преференции по земле, сам в этом процессе участвовал ))))
4. История - это процесс развития общества, общество состоит из людей, люди в сходных условиях действуют одинаково, деньги порождают власть, власть способствует защите денег (если примитивно), власть всегда переходит к экономически более сильному классу, а номинальному лидеру (царь, король, президент и т.п.) в случае чего либо голову срубят, либо в психушку отправят, либо в замок Саксонии доживать свой век, ну а могут или подушкой, или канделябром помазанника божьего... И ничего, все путём. И церковь благословит нового.

Теперь все. Точно. В этой теме прощаюсь.
1, 2 . Вопрос-то был об отношении государства, судьба Вавилова мне кажется очень показательным примером в этом вопросе и не важно что я читаю. Есть факты - талантливая работа-тюрьма-смерть-реабилитация-признание.
3. Ленин снес и перестроил достаточно много, особенно в сознании людей, как и Петр I. Тема слишком широка для этого формата, и я не мешал бы организации по зарабатыванию денег с Церковью. Но вот относительно борьбы за власть Вы смотрите в корень. Кода ,как вы пишите, данный "социальный институт" начинает усердствовать в этом направлении ничего хорошего не происходит. Одна помарка: собрание клириков, запаливших свечи и усердно что-то читающих - ещё не Церковь.
4.У всего этого процесса должно быть логическое завершение. Мир стал слишком мал, а высшие ценности так и не сформулированы, либо полны противоречий, по крайней мере у материалистов. :) .

Возвращайтесь,когда будет время. :hi: Мне тоже пора бежать!
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение Русич Марк » Пт, 13 окт 2017 16:28:04

Motorhead писал(а) Пт, 13 окт 2017 15:41:03: Мир стал слишком мал, а высшие ценности так и не сформулированы, либо полны противоречий, по крайней мере у материалистов. :) .
Это ответ на вопрос о воззрениях коммунистов, но уже 70-х годов. :)

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение Русич Марк » Пт, 13 окт 2017 16:39:45

Церковь борется за души, а не за землю. А если когда-то храм под склад отобрали, то в самый раз возвернуть.
Церковь ещё утверждает, что детей должны родители воспитывать (если живы), а не деды.
Тогда сам по себе отпадает вопрос о том, как с коллекцией поступят потомки и много других проблем.
Нравственный закон взаимной любви составляет Церковь, а не свечки. И закон этот 2000 лет остаётся неизменным, независимым от морали общества и государственного строя.
Кто не в теме : Аввакума судил мирской суд, отнюдь не церковный, за листки с призывами к бунту и свергнуть царя, дескать, он антихрист. До этого власти его его терпели.
Преступление по тем временам, да и по нынешним - страшное.

Аватара пользователя
starshina1991
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: Вт, 23 авг 2016 11:17:23

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение starshina1991 » Пт, 13 окт 2017 18:20:17

Вавилов был осужден не за экономические преступления - как-то присвоение, растрата, кража, мошенничество.
Нецелевое использование денежных средств - не было такого понятия и оборота в 30-х годах прошлого века. Это современное определение.
Вавилов был осужден по политической 58 статье УК РСФСР. Пункты 1а, 7, 9 и 11, а именно:
1а - Измена Родине
7 - Вредительство
9 - Диверсия
11 - деятельность направленная на подготовку и осуществления преступлений, предусмотренных ст. 58 УК РСФСР.

Аватара пользователя
Oleg
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: Пн, 29 дек 2003 22:47:02

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение Oleg » Пт, 13 окт 2017 21:47:08

Вернусь к своей теме.
Друзья, может быть кто нибудь покажет ещё одно награждение орденом Октябрьрской революции на медика.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 14 окт 2017 01:02:26

Oleg писал(а) Пт, 13 окт 2017 21:47:08: Вернусь к своей теме.
Друзья, может быть кто нибудь покажет ещё одно награждение орденом Октябрьрской революции на медика.
Ну это ж дело такое, кто что собирает... Далеко не все собирают трудовые награды детально изучая и биографию награжденного. Тем более выбирая профессии. :drinks:

глянул вот случайно выкладку награжденных на одном белорусском сайте. Интересно было прочесть профессии награжденных
Узнагароджаны ордэнам Кастрычніцкай Рэвалюцыі
АХРАМОВІЧ Аляксей Нікіфаравіч, звеннявы калгаса "1 Мая" (1973).
БАБКОЎ Іван Фёдаравіч, брыгадзір калгаса імя Энгельса (1973).
БАГДАНАЎ Яўген Фадзеевіч, старшы машыніст халадзільных установак масласыразавода (1971).
БАГОЎСКІ Андрэй Васільевіч, слесарэлектрык цукрарафінаднага завода (1971).
БАНДУРА Мікалай Аляксандравіч, майстар аўтарамонтнага завода (1971).
БАРОДЗІЧ Фёдар Яўхімавіч, брыгадзір калгаса імя Куйбышава (1971).
БАТАЛКА Іван Якаўлевіч, шафёр геолагаразведачнай экспедыцыі (1971).
БРЫТВІЧ Антон Міхайлавіч, намеснік старшыні калгаса імя Калініна (1971).
БРЫТВІЧ Іван Канстанцінавіч, свінар калгаса "Прамень Камуны" (1971).
ГОРНЬІ Іван Рыгоравіч, брыгадзір калгаса "Ленінскі шлях" (1971).
ГРЫШЫЛАЎ Георгій Феакціставіч, камбайнер калгаса "Гігант" (1971).
ГУК Рыгор Іванавіч, загадчык фермы калгаса імя Дзяржынскага (1971).
ГУРЫНОВІЧ Іван Іосіфавіч, трактарыст калгаса "Расія" (1973).
ДАНІЛАЎ Васіль Савельевіч, брыгадзір фермы саўгаса "Рачкавічы" (1971).
ДРОБЫШ Ніна Іосіфаўна, свінарка калгаса "Рассвет" (1971).
ЗАХАРЭВІЧ Вольга Міхайлаўна, даярка калгаса імя Калініна (1971).
КАРАБА Сцяпан Фаміч, хірург Слуцкай бальніцы (1971).
КАСЫМАКУМАВА Галіна Аляксандраўна, цялятніца калгаса імя Леніна (1969).
КОРЗУН Сяргей Міхайлавіч, трактарыст саўгаса "Танежыцы" (1973).
КУДЗЁЛКА Васіль Паўлавіч, брыгадзір калгаса "Гігант" (1971).
МАКАРЭЙКА Іван Іванавіч, трактарыст калгаса імя Чкалава (1973).
МАХЛАЙ Уладзімір Піліпавіч, галоўны аграном упраўлення сельскай гаспадаркі райвыканкома (1973).
МІХНЕВІЧ Сяргей Аляксандравіч, трактарыст калгаса "III Інтэрнацыянал" (1973).
РАБІНКІН Сяргей Аляксандравіч, манцёр раённага вузла сувязі (1971).
РУДЗЕНЯ Сямён Пятровіч, брыгадзір калгаса "Праўда" (1973).
САКАЛОЎ Сямён Аляксандравіч, шафёр аўтакалоны № 2417 (1971).
САМУСЕВІЧ Мікалай Аляксандравіч, камбайнер калгаса імя Красіна (1973).
ФЕДАСЕНЯ Міхаіл Якаўлевіч, цясляр трэста "Слуцксельбуд" (1971).
ЧАРАТУН Іван Мікалаевіч, брыгадзір калгаса імя Тэльмана (1973).
ЧАРНЫШЭВІЧ Анатоль Сцяпанавіч, старшы геолаг геолагаразведачнай экспедыцыі.
ШУТКО Аляксандр Фёдаравіч, старшыня калгаса імя Арджанікідзе (1971).
история слуцкого края
http://nasledie-sluck.by/ru/people/1942/1947/
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Аскона
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 912
Зарегистрирован: Вт, 20 дек 2016 15:24:03

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение Аскона » Сб, 14 окт 2017 19:59:59

KUPECAC писал(а) Чт, 12 окт 2017 15:23:24:
Русич Марк писал(а) Чт, 12 окт 2017 10:26:58:
Чечако1 писал(а) Чт, 12 окт 2017 09:03:19: Должна же быть какая-то моральная чистоплотность.
...
Так-то оно так, но без железных критериев и норм этой самой морали она есть понятие безпонятное.
На данный момент в обществе великое множество всяческих моралей, многие даже не понимают что это такое.
:hi:
в 91-м мораль и совесть отменены за невостребованностью
Аркадий, Михайлович!
Это всегда происходит при смене властей и формаций. Например в 1917(после события, которому посвящён сей орден) прежняя мораль была вообще объявлена вне закона.
Впрочем, речь тут завели не об этом.
Критерии морали(си речь комплексы) у всякого (времени, общности людей и т.п.) различны, они ещё и меняются в зависимости от обстоятельств.
Рассуждать(обсуждать, осуждать) людей, лишающихся(не всегда по своей воле) семейных реликвий, не зная причин - это несколько беспредметно.
Да и вообще...
"Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?"
Связь удобнее по e-mail: [email protected]

Demodrei
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 16620
Зарегистрирован: Сб, 04 янв 2014 15:55:59

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение Demodrei » Вс, 15 окт 2017 10:20:37

усич Марк » Пт, 13 окт 2017 18:39:45

Церковь борется за души, а не за землю. А если когда-то храм под склад отобрали, то в самый раз возвернуть.
Церковь ещё утверждает, что детей должны родители воспитывать (если живы), а не деды.
Тогда сам по себе отпадает вопрос о том, как с коллекцией поступят потомки и много других проблем.
Нравственный закон взаимной любви составляет Церковь, а не свечки. И закон этот 2000 лет остаётся неизменным, независимым от морали общества и государственного строя.
Кто не в теме : Аввакума судил мирской суд, отнюдь не церковный, за листки с призывами к бунту и свергнуть царя, дескать, он антихрист. До этого власти его его терпели.
Преступление по тем временам, да и по нынешним - страшное.

Совершенно верно! :hi:

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение Русич Марк » Ср, 18 окт 2017 06:56:58

Сергей вспоминает грустную историю знакомой вдовы, пенсионерки. Мария Ивановна, потеряв мужа, пыталась куда-нибудь пристроить его боевые ордена. Внуки сказали, что не возьмутся хранить, боятся ответственности, сын сослался на ремонт и неподходящие условия. Коллекционеры посоветовали отдать в школу, где учился герой. Там поблагодарили, но отказались: хранение государственных наград разрешено только в государственных музеях, имеющих регистрацию.
В Музее Вооружённых Сил награды не взяли. Чтобы принять, нужно оформлять документы, присваивать инвентарный номер каждой из медалей. Награды нередкие, распространённые, поэтому такого труда не стоят. Пенсионерка пошла на обычный рынок, спросила, за сколько можно продать. Доброжелатели ответили: «200 минимальных окладов труда и до двух лет лишения свободы». Вдова не на шутку испугалась и выбросила награды в ближайшую мусорку: «Зато теперь не буду переживать!».

Какое у бабульки мировоззрение, такое и у сыновей, внуков.
А государство конечно же виновато, воспитало их всех, сироток, не так как надо. :cry:
Внесите в реестр на покупку БАДов и прочих нужных для утилизации вещей. :)

RossPat
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2194
Зарегистрирован: Ср, 15 окт 2014 15:57:40

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение RossPat » Ср, 18 окт 2017 09:43:39

Oleg писал(а) Пт, 13 окт 2017 21:47:08: Вернусь к своей теме.
Друзья, может быть кто нибудь покажет ещё одно награждение орденом Октябрьрской революции на медика.
огромное вам спасибо за интересную тему !

Попробовал как и вы прогуглить по ФИО ( ОР вручен 1971г номер 13ххх) и не чего не нашел :cry:
но зато !!!! удалось выяснить по ФИО что ЗП из моей скромной коллекции с высокой долей вероятности на директора вернее директрису
тепличного хозяйства соседнего от меня рай-на
ищу
КЗ 967571
ОВ-1 232630
БКЗ 342331
ОВ-2 (ЮБ) 1 139 666

Аватара пользователя
Oleg
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12113
Зарегистрирован: Пн, 29 дек 2003 22:47:02

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение Oleg » Вс, 22 окт 2017 10:42:47

Отличная вещь Google. Часто им пользуюсь. Это как огромная библиотека, которой нужно уметь пользоваться.

Аватара пользователя
*serk*
Матрос
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вт, 06 авг 2013 18:49:11

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение *serk* » Вс, 22 окт 2017 17:52:10

Прочитал статью.
По поводу пятого пункта статута.
Насколько мне известно , в те годы после смерти кавалера ордена и медали родственники обязаны были сдать государству. У школьного приятеля на деда сохранились только наградные книжки и одна медаль "За победу над Германией" , её почему-то не отобрали. На орден Ленина , Красную Звезду и медаль за Боевые Заслуги выдали клочок бумаги , примерно 8 часть листа А4 , где на машинке отпечатано : награды переданы , подпись и печать.
Интересно , какова дальнейшая судьба этих наград ? Пошли на переплавку ?

Аватара пользователя
Кишмиш
Я новичок на форуме!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт, 26 окт 2017 06:06:29

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение Кишмиш » Пн, 06 ноя 2017 14:31:24

Орден Октябрьской Революции - один из главных орденов довоенного СССР! Я думаю так, надо чтобы помнили... а на лечение ветеранам должно выделять государство!!!

RossPat
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2194
Зарегистрирован: Ср, 15 окт 2014 15:57:40

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение RossPat » Пн, 06 ноя 2017 14:56:11

Кишмиш писал(а) Пн, 06 ноя 2017 14:31:24: Орден Октябрьской Революции - один из главных орденов довоенного СССР! Я думаю так, надо чтобы помнили... а на лечение ветеранам должно выделять государство!!!
ну это смотря какую войну иметь в виду ))))
Учрежден Указом Президиума Верховного Совета СССР от 31 октября 1967 года
ищу
КЗ 967571
ОВ-1 232630
БКЗ 342331
ОВ-2 (ЮБ) 1 139 666

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11036
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 06 ноя 2017 17:58:41

Кишмиш писал(а) Пн, 06 ноя 2017 14:31:24: Орден Октябрьской Революции - один из главных орденов довоенного СССР!
Да, порадовали!...
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение Русич Марк » Пн, 06 ноя 2017 18:03:53

Михаил_Тренихин писал(а) Пн, 06 ноя 2017 17:58:41:
Кишмиш писал(а) Пн, 06 ноя 2017 14:31:24: Орден Октябрьской Революции - один из главных орденов довоенного СССР!
Да, порадовали!...
Сказал бы и послевоенного тоже. :buba:
Война дьявола с Богом, а место битвы - сердце человека.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 12 июл 2018 08:39:05

Оказывается, что первый экземпляр ордена "Октябрьской Революции" был сделан вручную, прямо с эскиза.
В этом процессе принимали участие четыре гравера, эмалировщица и ювелир-монтировщик.
Руководил данной работой ветеран ЛМД, заслуженный деятель искусств РСФСР Н. Соколов.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11036
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 12 июл 2018 11:05:34

razryadnik2012 писал(а) Чт, 12 июл 2018 08:39:05: Оказывается, что первый экземпляр ордена "Октябрьской Революции" был сделан вручную, прямо с эскиза.
В этом процессе принимали участие четыре гравера, эмалировщица и ювелир-монтировщик.
Руководил данной работой ветеран ЛМД, заслуженный деятель искусств РСФСР Н. Соколов.
Откуда информация? Нет ли более подробного рассказа, фотографий?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 12 июл 2018 11:14:34

Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 12 июл 2018 11:05:34: Откуда информация? Нет ли более подробного рассказа, фотографий?
Информация из журнала "Огонёк" N11 за 1968 год.
Там есть фамилии всего творческого коллектива и две фотографии, имеющие непосредственное отношение к этой теме.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11036
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 12 июл 2018 11:16:55

Дико интересно! Это бы перепечатать...
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: 50 лет ордену "Октябрьской Революции"

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 12 июл 2018 11:21:10

В электронном архиве журнала "Огонек" этот номер должен быть.
Автор материала Г. Макаров, название - "Слава ждёт солдата" на стр. 24-25.
«Корабельное киноведение»


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей