Личный пример это само собой, это только одна из многочисленных составляющих.
У Первого лица в наличии изрядный арсенал, позволяющий показывать все достойнейшие примеры, а не только астрологические прогнозы и гороскопы.
Олега с удачной покупкой !
Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer
Личный пример это само собой, это только одна из многочисленных составляющих.
Ну, зачем такие крайности? Нецелевое с Вавиловым подтвердилось? - нет, выбили тупые признания и приговорили к расстрелу.Чечако1 писал(а) Пт, 13 окт 2017 13:02:17: ↑
Вы читали уголовное дело Вавилова, особенно описательную часть?
Вы в курсе, что его взяли за нецелевое использование денежных средств?
Или все только из Википедии?
Там две группы ученых срались за финансирование, причем один давал результат быстрый по урожайности, но во многом тупиковый, а другой когда-то в будущем что-то обещал.
А результат перед войной был нужен здесь и сейчас.
И ученые с воодушевлением друг на друга катали телеги.
Но это не для этого форума.
Про Ленина.
ИМХО - сноси то, что сам поставил. А что поставили до тебя - им виднее, не нам решать, что виднее было тогда.
Давайте Колизей снесем, там людей за веру кошкам кормили.
Безклассовое общество хотели построить коммунисты. Они материалисты или идеалисты?Motorhead писал(а) Пт, 13 окт 2017 12:45:15: ↑Игорь, наверное здесь акцент стоит ставить на личном примере "лидера", на не "творении добра и благих дел". Общество и люди так по-разному, порой понимают добро и зло.Чечако1 писал(а) Пт, 13 окт 2017 11:33:37: ↑Я тоже за все хорошее против всего плохого, но исхожу чисто из свойственной мне материалистической точки зрения.Русич Марк писал(а) Пт, 13 окт 2017 10:54:44: ↑
Важно, чтобы Первые люди Государства в своей деятельности руководствовались принципом "Спасись сам, и вокруг тебя спасутся другие", то есть, - творить добро, именно активно совершать благие дела, тогда будут сдвиги.
При подборе чиновников, создании законов и во всех своих свершениях тем же способом.
"Первые люди" есть ставленники экономически господствующего класса и будут делать то, что выгодно экономически господствующему классу.
Интересы господствующего класса, заточенные на создание условий для получение прибыли в виде прибавочной стоимости, могут на определенном историческом этапе как идти в ногу с чаяниями и стремлениями общества (населения), так и противоречить им.
Будет выгодно экономически обвалить страну - не волнуйтесь, обвалят.
Это не хорошо и не плохо. Это вот так. Закономерно.
Империализм - он такой, ему нужны территории, ему нужны рынки сбыта, ему нужна неравномерность развития разных регионов.
Все остальное - "демократия, права и свободы" - ёлочная мишура для идеалистов.
Ну а нам ото всех этих исторических процессов достаются ордена-медали, которые мы добросовестно складируем ))))
Уважаемый Чечако1, интересы господствующего класса не ограничиваются нормами прибыли, всё глубже и страшнее. Но мне нравится Ваш оптимистический пессимизм.
Конечно материалисты, если говорить об основоположниках.
Да, вечер перестает быть томным.Михаил_Тренихин писал(а) Пт, 13 окт 2017 13:12:42: ↑ А начали с того, что Олег про новое приобретение рассказал...
http://www.aif.ru/society/kak_ya_kupila ... ye_nagradyСергей вспоминает грустную историю знакомой вдовы, пенсионерки. Мария Ивановна, потеряв мужа, пыталась куда-нибудь пристроить его боевые ордена. Внуки сказали, что не возьмутся хранить, боятся ответственности, сын сослался на ремонт и неподходящие условия. Коллекционеры посоветовали отдать в школу, где учился герой. Там поблагодарили, но отказались: хранение государственных наград разрешено только в государственных музеях, имеющих регистрацию.
В Музее Вооружённых Сил награды не взяли. Чтобы принять, нужно оформлять документы, присваивать инвентарный номер каждой из медалей. Награды нередкие, распространённые, поэтому такого труда не стоят. Пенсионерка пошла на обычный рынок, спросила, за сколько можно продать. Доброжелатели ответили: «200 минимальных окладов труда и до двух лет лишения свободы». Вдова не на шутку испугалась и выбросила награды в ближайшую мусорку: «Зато теперь не буду переживать!».
1, 2 . Вопрос-то был об отношении государства, судьба Вавилова мне кажется очень показательным примером в этом вопросе и не важно что я читаю. Есть факты - талантливая работа-тюрьма-смерть-реабилитация-признание.Чечако1 писал(а) Пт, 13 окт 2017 14:14:08: ↑ Не удержался.
1. Да, подтвердилось. Признания на фиг никому не нужны были, там фин. документы. Поймите, экономические дела рассматриваются сугубо по фин. документам, показания есть косвенное, вторичное. Вы просто не имели дела с уголовным процессом.
2. Реабилитирован. Ага. "Необоснованные массовые реабилитации" )))) Списками. Просто политзаказ Н.С.Хрущева. Не читайте на ночь "Белые одежды". Стране на тот момент нужен был реальный хлеб. А Вавилов смотрел чуток в будущее, но на тот момент все было туманно. Это мы уже видим, как его идею по новым сортам реализовывались в 60-е.
Как там Пустоваров говорил - "Изучать, а не укорять".
3. Что Ленин снес, кроме Временного правительства АИК? Снес он интервенцию, не дав развалить страну на куски полевым командирам, воевавшим с привлечением иностранного капитала туземными руками. Нет-нет-нет, я не спорю, Колчак с Деникиным кормились и вооружались Антантой за просто так, без отдачи займов, а сражались за государя-императора.
А, церкви позакрывал? Ну так и Петр Первый кучу монастырей позакрывал, а бездельников в рясах в мундиры поодевал.
Церковь состоит из людей, это социальный институт с определенной идеей, при этом зарабатывающий деньги.
И, следовательно, борющийся за власть.
Где-то удается, где-то нет (в основном). Отсюда и двое-трое-папие, а крестовые походы, и авиньонские пленения, и Никон с Аввакумом, и всё прочее. Перекрестят, ослепят и утопят с божьим благословением.
И мне не надо рассказывать, как в Земельный кодекс РФ пробивали через Госдуму религиозным организациям преференции по земле, сам в этом процессе участвовал ))))
4. История - это процесс развития общества, общество состоит из людей, люди в сходных условиях действуют одинаково, деньги порождают власть, власть способствует защите денег (если примитивно), власть всегда переходит к экономически более сильному классу, а номинальному лидеру (царь, король, президент и т.п.) в случае чего либо голову срубят, либо в психушку отправят, либо в замок Саксонии доживать свой век, ну а могут или подушкой, или канделябром помазанника божьего... И ничего, все путём. И церковь благословит нового.
Теперь все. Точно. В этой теме прощаюсь.
Ну это ж дело такое, кто что собирает... Далеко не все собирают трудовые награды детально изучая и биографию награжденного. Тем более выбирая профессии.
история слуцкого краяУзнагароджаны ордэнам Кастрычніцкай Рэвалюцыі
АХРАМОВІЧ Аляксей Нікіфаравіч, звеннявы калгаса "1 Мая" (1973).
БАБКОЎ Іван Фёдаравіч, брыгадзір калгаса імя Энгельса (1973).
БАГДАНАЎ Яўген Фадзеевіч, старшы машыніст халадзільных установак масласыразавода (1971).
БАГОЎСКІ Андрэй Васільевіч, слесарэлектрык цукрарафінаднага завода (1971).
БАНДУРА Мікалай Аляксандравіч, майстар аўтарамонтнага завода (1971).
БАРОДЗІЧ Фёдар Яўхімавіч, брыгадзір калгаса імя Куйбышава (1971).
БАТАЛКА Іван Якаўлевіч, шафёр геолагаразведачнай экспедыцыі (1971).
БРЫТВІЧ Антон Міхайлавіч, намеснік старшыні калгаса імя Калініна (1971).
БРЫТВІЧ Іван Канстанцінавіч, свінар калгаса "Прамень Камуны" (1971).
ГОРНЬІ Іван Рыгоравіч, брыгадзір калгаса "Ленінскі шлях" (1971).
ГРЫШЫЛАЎ Георгій Феакціставіч, камбайнер калгаса "Гігант" (1971).
ГУК Рыгор Іванавіч, загадчык фермы калгаса імя Дзяржынскага (1971).
ГУРЫНОВІЧ Іван Іосіфавіч, трактарыст калгаса "Расія" (1973).
ДАНІЛАЎ Васіль Савельевіч, брыгадзір фермы саўгаса "Рачкавічы" (1971).
ДРОБЫШ Ніна Іосіфаўна, свінарка калгаса "Рассвет" (1971).
ЗАХАРЭВІЧ Вольга Міхайлаўна, даярка калгаса імя Калініна (1971).
КАРАБА Сцяпан Фаміч, хірург Слуцкай бальніцы (1971).
КАСЫМАКУМАВА Галіна Аляксандраўна, цялятніца калгаса імя Леніна (1969).
КОРЗУН Сяргей Міхайлавіч, трактарыст саўгаса "Танежыцы" (1973).
КУДЗЁЛКА Васіль Паўлавіч, брыгадзір калгаса "Гігант" (1971).
МАКАРЭЙКА Іван Іванавіч, трактарыст калгаса імя Чкалава (1973).
МАХЛАЙ Уладзімір Піліпавіч, галоўны аграном упраўлення сельскай гаспадаркі райвыканкома (1973).
МІХНЕВІЧ Сяргей Аляксандравіч, трактарыст калгаса "III Інтэрнацыянал" (1973).
РАБІНКІН Сяргей Аляксандравіч, манцёр раённага вузла сувязі (1971).
РУДЗЕНЯ Сямён Пятровіч, брыгадзір калгаса "Праўда" (1973).
САКАЛОЎ Сямён Аляксандравіч, шафёр аўтакалоны № 2417 (1971).
САМУСЕВІЧ Мікалай Аляксандравіч, камбайнер калгаса імя Красіна (1973).
ФЕДАСЕНЯ Міхаіл Якаўлевіч, цясляр трэста "Слуцксельбуд" (1971).
ЧАРАТУН Іван Мікалаевіч, брыгадзір калгаса імя Тэльмана (1973).
ЧАРНЫШЭВІЧ Анатоль Сцяпанавіч, старшы геолаг геолагаразведачнай экспедыцыі.
ШУТКО Аляксандр Фёдаравіч, старшыня калгаса імя Арджанікідзе (1971).
Аркадий, Михайлович!KUPECAC писал(а) Чт, 12 окт 2017 15:23:24: ↑в 91-м мораль и совесть отменены за невостребованностьюРусич Марк писал(а) Чт, 12 окт 2017 10:26:58: ↑Так-то оно так, но без железных критериев и норм этой самой морали она есть понятие безпонятное.
На данный момент в обществе великое множество всяческих моралей, многие даже не понимают что это такое.
Сергей вспоминает грустную историю знакомой вдовы, пенсионерки. Мария Ивановна, потеряв мужа, пыталась куда-нибудь пристроить его боевые ордена. Внуки сказали, что не возьмутся хранить, боятся ответственности, сын сослался на ремонт и неподходящие условия. Коллекционеры посоветовали отдать в школу, где учился герой. Там поблагодарили, но отказались: хранение государственных наград разрешено только в государственных музеях, имеющих регистрацию.
В Музее Вооружённых Сил награды не взяли. Чтобы принять, нужно оформлять документы, присваивать инвентарный номер каждой из медалей. Награды нередкие, распространённые, поэтому такого труда не стоят. Пенсионерка пошла на обычный рынок, спросила, за сколько можно продать. Доброжелатели ответили: «200 минимальных окладов труда и до двух лет лишения свободы». Вдова не на шутку испугалась и выбросила награды в ближайшую мусорку: «Зато теперь не буду переживать!».
огромное вам спасибо за интересную тему !
ну это смотря какую войну иметь в виду ))))
Да, порадовали!...
Сказал бы и послевоенного тоже.
Откуда информация? Нет ли более подробного рассказа, фотографий?razryadnik2012 писал(а) Чт, 12 июл 2018 08:39:05: ↑ Оказывается, что первый экземпляр ордена "Октябрьской Революции" был сделан вручную, прямо с эскиза.
В этом процессе принимали участие четыре гравера, эмалировщица и ювелир-монтировщик.
Руководил данной работой ветеран ЛМД, заслуженный деятель искусств РСФСР Н. Соколов.
Информация из журнала "Огонёк" N11 за 1968 год.Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 12 июл 2018 11:05:34: ↑ Откуда информация? Нет ли более подробного рассказа, фотографий?
Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей