Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
С днём коллекционера!
Мичуринск героям Первой мировой
Всемирные выставки, медали, российские колокола и колокольчики
Орден За личное мужество Справочник. Купить

Андрей Хазин. Возложить Цепи

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модератор: Partizankampfer

Правила форума
НОМЕР СВИДЕТЕЛЬСТВА ЭЛ № ФС 77 - 72407 ДАТА РЕГИСТРАЦИИ 28.02.2018

https://sammlung.ru
https://clubic.ru (старый адрес выключен!)

ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ РЕДАКЦИЕЙ
Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10667
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 22 окт 2017 13:34:43

Продолжаем публикацию материалов известного коллекционера, академика РАХ Андрея Хазина. С Андреем встретился заместитель главного редактора "SAMMLUNG / Коллекция" искусствовед Михаил Тренихин.

https://faleristika.info/?p=8392
Вложения
Андрей Хазин. Возложить цепи.jpg
Андрей Хазин. Возложить цепи.jpg (82.95 КБ) 6678 просмотров
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Ляксей
Администратор форума
Сообщения: 17827
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Ляксей » Вс, 22 окт 2017 14:27:13

При всей заинтересованности наградами для многих не доступно изучение важной части орденских знаков - орденских цепей. Цепи нельзя рассматривать отдельно от наградных знаков, ведь они дополняют друг друга, являясь частью общего ансамбля. Из-за недоступности и редкости цепей (как принадлежности высших степеней наград) встретить их в коллекциях практически невозможно.

Однако говорить, что с ними никто не сталкивался не совсем верно. Хорошо известно из языковой культуры выражение "возложить на плечи". Это именно об орденской цепи. Ведь возложить - это не "повесить на шею". Тут и симантические различия сразу понятны. Недавно обратили внимание на то, как многие кавалеры в современности носят высшие награды или другие официальные знаки с цепями - на многих эти знаки висят на шеях. А, как вы знаете, фразеологизм "повесить на шею" не положителен: на шею вешают обузу, проблему, камень и т.д. Поэтому и манера ношения цепи должна соответствовать закреплённой в языке традиции. Поэтому цепь -- на плечи. А на шею служебные обязанности.

Кстати, в Российской империи кавалер обязан был вносить в Капитул (или в казну?) определённую, а для высших степеней орденов очень серьёзную сумму денег, которая шла на поддержку кавалеров и т.д. Есть ли сейчас такое? Что-то я не слышал. Но раз этого нет, то может внести на рассмотрение обязательную выплату?
Принимаю в личку обращения только авторизованных на 1 год продавцов

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10059
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 22 окт 2017 22:59:51

Тренихин! Молодец! :drinks:
Я знаю, как надо жить, но я так жить не хочу

Аватара пользователя
ленивец-барибал
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5597
Зарегистрирован: Пт, 17 янв 2014 08:47:21

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение ленивец-барибал » Вс, 22 окт 2017 23:01:01

Такого ЭКСКЛЮЗИВА нет вообще ни у кого
:yahoo: :yahoo: :yahoo:

Спасибо огромное!!!!!!

:drinks: :drinks: :drinks:
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
КУПЛЮ знаки/значки по теме гор. Дмитров и Дмитровский район

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10667
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 22 окт 2017 23:12:20

Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 22 окт 2017 22:59:51: Тренихин! Молодец! :drinks:
А я-то что?!
Молодец -- Андрей Леонидович.
И его коллеги. Без лишнего кокетства скажу: с ними всегда приятно общаться!
И есть суть, есть интерес к истории, глубокие исследования и редчайшие предметы и прекрасная подача.

Я просто благодарен Андрею за то, что он радует общением! :drinks:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10059
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 22 окт 2017 23:25:09

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 22 окт 2017 23:12:20:
Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 22 окт 2017 22:59:51: Тренихин! Молодец! :drinks:
А я-то что?!
Молодец -- Андрей Леонидович.
И его коллеги. Без лишнего кокетства скажу: с ними всегда приятно общаться!
не то что со мной :cry:
Я знаю, как надо жить, но я так жить не хочу

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10059
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 22 окт 2017 23:54:16

Ляксей писал(а) Вс, 22 окт 2017 14:27:13:

Кстати, в Российской империи кавалер обязан был вносить в Капитул (или в казну?) определённую, а для высших степеней орденов очень серьёзную сумму денег, которая шла на поддержку кавалеров и т.д. Есть ли сейчас такое? Что-то я не слышал. Но раз этого нет, то может внести на рассмотрение обязательную выплату?
делали взносы. но там было достаточно привилегий. и дворянство, и льготы, и пенсии
Я знаю, как надо жить, но я так жить не хочу

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10667
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 23 окт 2017 00:05:51

Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 22 окт 2017 23:25:09:
Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 22 окт 2017 23:12:20:
Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 22 окт 2017 22:59:51: Тренихин! Молодец! :drinks:
А я-то что?!
Молодец -- Андрей Леонидович.
И его коллеги. Без лишнего кокетства скажу: с ними всегда приятно общаться!
не то что со мной :cry:
Андрей! У коллег может создаться ощущение, что я тебя игнорирую.
Между тем, я всегда тебе рад и жду твоих материалов! Тем более, ты -- " боец старой гвардии" форума.

По материалу есть вопросы, дополнения?
Наверняка есть, что сказать.
Ты говоришь смачно!
Последний раз редактировалось Ляксей Пн, 23 окт 2017 00:25:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Отредактировано администратором
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Старый_Тракторъ
Я новичок на форуме!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вт, 10 сен 2013 18:16:45

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Старый_Тракторъ » Пн, 23 окт 2017 01:37:13

Молодец ! :good2:

Аватара пользователя
Владимир_35
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Вт, 10 фев 2009 15:31:57

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Владимир_35 » Пн, 23 окт 2017 04:57:24

Ляксей писал(а) Вс, 22 окт 2017 14:27:13: Кстати, в Российской империи кавалер обязан был вносить в Капитул (или в казну?) определённую, а для высших степеней орденов очень серьёзную сумму денег, которая шла на поддержку кавалеров и т.д. Есть ли сейчас такое? Что-то я не слышал. Но раз этого нет, то может внести на рассмотрение обязательную выплату?
Сейчас, кавалерам орденов по статуту, выплачивается определенная сумма. И обязательства по этим выплатам несет государство.
TEMPORA MUTANTUR, ET NOS MUTAMUR IN ILLIS

А вообще, гербы ищу....

Пеленгас
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 13:25:31

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Пеленгас » Пн, 23 окт 2017 10:17:07

Спасибо за интересный материал! :good2: :hi:

Аватара пользователя
барин
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Сб, 03 окт 2015 16:07:41

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение барин » Пн, 23 окт 2017 19:17:09

Прочитал с большим интересом. Большое спасибо! :hi:

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10059
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 25 окт 2017 02:00:00

Михаил_Тренихин писал(а) Пн, 23 окт 2017 00:05:51:
Андрей! У коллег может создаться ощущение, что я тебя игнорирую.
Между тем, я всегда тебе рад и жду твоих материалов! Тем более, ты -- " боец старой гвардии" форума.

По материалу есть вопросы, дополнения?
Наверняка есть, что сказать.
Ты говоришь смачно!
[/quote]


Ну это я шутя! Надеюсь коллеги поймут наш некий юмор . А чувство юмора оно ведь как , конечно же, или есть или его нет, но тем не менее его надо развивать, поливать и всячески холить и лелеять, так как это одно из действенных средств, которые помогают нам выжить в этом долбанутом мире...
Дополнения? Все предельно редко и красиво! Могу и я показать пару цепей, которые мне довелось увидеть. Для этогоя и езжу по европейским музеям, иначе никаких денег не хватит покупать такие вещи. А так вполне себе разумно - списался, пообщался, установил время встречи, приехал, потрогал, сфотографировал и успокоился до следующего раза. Возможно кто то посчитает, что это и не самый верный путь, что обязательно надо вещи приобретать. Но жизнь коротка, и наше пребывание на земле, как бы нам не хотелось, оно временно. Было ло бы полное отсутствие ограничений в финансах, некий, так сказать, договор с дьяволом, так я вообще на полотна кисти Рембрандта перешел, но в данных мне судьбою обстоятельствах и правилах игры я просто ищу для себя оптимальные варианты, которые мне кажутся более реальными. Ведь как не крути, но приходится выбирать, или покупка орденов или покупка машины, или других благ цивилизации, которые облегчают нашу жизнь, делают нашу жизнь прекраснее и экономят наше время, которое стоит тратить на более интересные вещи, чем постоянное зарабатывание денег, в целях пополнения коллекции, которую невозможно собрать...

Надеюсь я никого не утомил своими мыслями, облаченными в слова...
Я знаю, как надо жить, но я так жить не хочу

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10059
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 25 окт 2017 03:13:35

Тут надо понимать, что большинство таких предметов оказались в руках, или на шее людей, чьи вещи в итоге оказались в музеях. Поэтому если вас движет жажда познания, а не приобрения, то есть и другие возможности, которые я вкратце описал выше. Можно , конечно , бороться со всеми, чтобы заработать кучу денег, которые другие потратят на яхты, дома и всякий блуд, а вы на цепи... Но стоит ли бороться? Максимум чего вы достигнете , это то, что потомки психиатры будут пытаться воссоздать ваш психологический портрет, который все равно окажется неправильным, но у вас не будет возможности что то им и возразить. :drinks:
Я знаю, как надо жить, но я так жить не хочу

Аватара пользователя
cambronne
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 23:55:26

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение cambronne » Сб, 28 окт 2017 01:11:46

Последние два дня провел в музее почетного легиона в париже. Сколько же там этих цепей... там даже книга продается Орденские колье. Еже там интересная книга была Карета Наполеона. Про его награды. Фото выложу по возвращении.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10059
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 28 окт 2017 02:08:17

cambronne писал(а) Сб, 28 окт 2017 01:11:46: Последние два дня провел в музее почетного легиона в париже. Сколько же там этих цепей... там даже книга продается Орденские колье. Еже там интересная книга была Карета Наполеона. Про его награды. Фото выложу по возвращении.
да...
там есть, что посмотреть
napoleon3.jpg
napoleon3.jpg (79.97 КБ) 5311 просмотров
Но награды Наполеона в Москве...
napoleon1.jpg
napoleon1.jpg (178.83 КБ) 5311 просмотров
А раньше были в Берлине :drinks:
napoleon.jpg
napoleon.jpg (102.55 КБ) 5311 просмотров
Я знаю, как надо жить, но я так жить не хочу

Аватара пользователя
Ляксей
Администратор форума
Сообщения: 17827
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Ляксей » Сб, 28 окт 2017 02:42:41

Андрей Пустоваров писал(а) Сб, 28 окт 2017 02:08:17:
cambronne писал(а) Сб, 28 окт 2017 01:11:46: Последние два дня провел в музее почетного легиона в париже. Сколько же там этих цепей... там даже книга продается Орденские колье. Еже там интересная книга была Карета Наполеона. Про его награды. Фото выложу по возвращении.
да...
там есть, что посмотреть napoleon3.jpg

Но награды Наполеона в Москве...
napoleon1.jpg

А раньше были в Берлине :drinks:
napoleon.jpg
Шикарный слоник!
Принимаю в личку обращения только авторизованных на 1 год продавцов

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10667
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 28 окт 2017 14:56:21

Я только Лане показал, что слон обалденный.
И твой комментарий увидел.

А в Берлине в какие годы и где хранилось?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10059
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 29 окт 2017 01:37:47

В Цейгхаузе на Унтер ден Линден. Сейчас Немецкий Исторический Музей, в который я периодически наведываюсь. Хранились ордена там до 1945 года. Потом оказались в Москве. Сейчас в экспозиции Государственного Исторического Музея, а точнее музея Отечественной Войны 1812 года.
Последний раз редактировалось Андрей Пустоваров Вс, 29 окт 2017 01:49:44, всего редактировалось 1 раз.
Я знаю, как надо жить, но я так жить не хочу

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10059
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 29 окт 2017 01:47:18

Ляксей писал(а) Сб, 28 окт 2017 02:42:41:
Андрей Пустоваров писал(а) Сб, 28 окт 2017 02:08:17:
cambronne писал(а) Сб, 28 окт 2017 01:11:46: Последние два дня провел в музее почетного легиона в париже. Сколько же там этих цепей... там даже книга продается Орденские колье. Еже там интересная книга была Карета Наполеона. Про его награды. Фото выложу по возвращении.
да...
там есть, что посмотреть napoleon3.jpg

Но награды Наполеона в Москве...
napoleon1.jpg

А раньше были в Берлине :drinks:
napoleon.jpg
Шикарный слоник!
более чем :drinks:
с первичными половыми признаками.
1.jpg
1.jpg (152.9 КБ) 5200 просмотров
Я знаю, как надо жить, но я так жить не хочу

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10667
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 29 окт 2017 01:52:56

Ого себе! Новая страница в вопросах фалеристики.
Андрей, давай это фото и твой небольшой комментарий поставим в журнал.
"Музей такой-то, витрина с группой наград таких-то и обратите внимание на прекрасно исполненный знак ордена слона".
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10059
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 29 окт 2017 13:28:01

Давай поставим.
Я знаю, как надо жить, но я так жить не хочу

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10059
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 29 окт 2017 13:30:11

Кстати, у тебя есть повод сходить в музей и сделать более качественные фотографии :drinks:
Я знаю, как надо жить, но я так жить не хочу

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10667
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 29 окт 2017 13:34:01

Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 29 окт 2017 13:30:11: Кстати, у тебя есть повод сходить в музей и сделать более качественные фотографии :drinks:
Да, надо! Правда я был бы рад и с тобой вместе :drinks:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10059
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 29 окт 2017 16:01:56

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 29 окт 2017 13:34:01:
Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 29 окт 2017 13:30:11: Кстати, у тебя есть повод сходить в музей и сделать более качественные фотографии :drinks:
Да, надо! Правда я был бы рад и с тобой вместе :drinks:
а как бы я был рад!!!
aaa.jpg
aaa.jpg (102.23 КБ) 5140 просмотров
Я знаю, как надо жить, но я так жить не хочу

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10667
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 30 окт 2017 21:58:46

Друзья! Призываю комментировать и задавать вопросы и по этой теме, и по цепям Пруссии.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Motorhead
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 609
Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 14:55:47

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Motorhead » Вт, 31 окт 2017 10:15:04

Огромное спасибо! Роскошный материал.
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»

Модест Бегач
Матрос
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Пн, 30 окт 2017 18:11:53

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Модест Бегач » Вт, 31 окт 2017 21:15:09

Спасибо за интересный материал! Очень понравилось! Наверное и не в каждом музее такие раритеты есть :good2:

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10667
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 31 окт 2017 21:18:43

Модест Бегач писал(а) Вт, 31 окт 2017 21:15:09: Спасибо за интересный материал! Очень понравилось! Наверное и не в каждом музее такие раритеты есть :good2:
Спасибо, что читаете! Однозначно, не в каждом КРУПНОМ музее есть подобные артефакты.
Но тут ценность не только в каждом предмете, но ещё и в полноте собрания.
Посмотрите и другие темы. :hi:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Модест Бегач
Матрос
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Пн, 30 окт 2017 18:11:53

Re: Андрей Хазин. Возложить Цепи

Сообщение Модест Бегач » Вт, 31 окт 2017 21:22:34

Конечно читаю! Очень интересные и познавательные статьи! Нравится подача материала и великолепные изображения-иллюстрации!
Спасибо за Вашу работу!
:good2:


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость