Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer
Михаил, здравствуйте!Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 07 ноя 2017 02:18:03: ↑ Коллеги, спасибо большое за тему!
Отдельная благодарность топикстартёру! (к сожалению, не знаю Вашего имени).
Решили, что 7 ноября для нас -- прежде всего именно это событие.
И сделали заметку в журнал.
https://faleristika.info/?p=8761
Вот и осмыслим : видимо первые полшага состоялись на полгода раньше - в феврале, а известно, как говорят англичане и им можно верить, они в "феврале" деятельно участвовали, даже Сомерсет Моэм, - неважно насколько опоздаешь на поезд, на десять минут или на два часа, ту лэйт, сэр, ваш поезд уже ушёл.Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 07 ноя 2017 02:18:03: ↑ ..
Комментировать эту дату сложно, поскольку речь идёт о распаде страны, сданной за полшага до победы в Первой Мировой, кровопролитнейшей Гражданской войне. Сто лет… Много, или мало? Судя по тому, что споры не утихают — недостаточно много, но не мало, чтобы не начать осмысливать.
Да понять-то его нетрудно, Кемьску волость просит, воевали, мол, теперь отдавайте.)))))
Браво!!! Уважаемый Чечако 1, Ваша пламенная речь чрезвычайно эмоциональна и весьма субъективна. Политэкономия - довольно ограниченная наука, и историю с её помощью толковать, и уж тем более предсказывать весьма странно!Чечако1 писал(а) Вт, 07 ноя 2017 13:43:15: ↑ Что бы там не вещали наши первые лица ("почему бы не пойти по эволюционному пути"......
.....Сто лет назад произошло событие, не только спасшее страну от раздербанивания и уничтожения несоюзниками и союзниками, но и показавшее возможность и неотвратимость иной формы экономического устройства общества, направленной на установление и повышение материальных благ, прав и свобод человека, на то, чтобы труд из рабской необходимости стал делом чести, подвига и славы, на то, чтобы результаты общественного производства направлялись на благо общества, а не на блядей в Куршавелях.
Трудно ведь понять, что 80% населения страны - беднейшее крестьянство, что с 1861 года не решен земельный вопрос, что в стране перекос в сторону развития тяжелой промышленности, низкокапиталооборотной, что имеющиеся в стране экономические центры скуплены иностранным капиталом - Закавказье Англией и Бельгией, Урал и Питер - немцы, южный донецкий - бельгийцы.
Что Россия выпускала меньше автомобилей, чем Германия, меньше самолетов, чем задрипанная Италия.
Что царская власть влезла в такие кредиты, что "мульён Ленина" - курам на смех, что впряглась в невыгодную и ненужную войну, которую выносило на своих плечах то же беднейшее крестьянство.
И конца войны не видно было, и земли не обещали.
Декреты о земле и о мире и были тем, чего ждало большинство народа.
Советская власть победила повсюду бескровно к началу 1918 года, гражданская война закончилась сдачей Богаевского, а потом пожаловали 14 союзников на дерибан, привлекли туземных полевых командиров - и понеслось. Про царя ни Деникин, ни Колчак не вспоминали.
Главнокомандующие, Верховные правители в английских мундирах, елы-палы, с иностранным оружием.
Отдавали бы царские долги да свои, за оружие, наверное бы молоком, да.
Но это трудно понять. )))))
Да, революция сменяется контрреволюцией зачастую, но движение вперед не остановить, и нынешнему капиталистическому устройству не избежать глобальных противоречий, даже если клоуны захоронят Ленина и введут уголовную ответственность за упоминание его имени.
Мировой империализм с помощью наших доморощенных троцкистов в 1953, 1957 и 1962, 1991 одержал победу, но быть системой, живущей за счет неравномерности развития, ограбления слабых и присвоения прибавочной стоимости он не перестал, рынки сбыта и территории эти хищники все одно будут делить и никакого "мирного сосуществования", о котором мямлил и бровеносец, и наш "Кот Леопольд" в образе Гаранта, не будет.
Чуть ослабнешь - сожрут к чертовой матери.
Так что империалистическая система порочна изначально.
И кирдык ей неизбежен.
Даже если сейчас в головы новому поколению и наклали бреда, что "7 ноября день величайшей трагедии".
Историю надо учить и осознавать в комплексе, а не урывками эмоционального фона - "разграбили, все отняли и поделили...".
И, кроме того, не мешало бы знать политэкономию (хотя бы на элементарном уровне).
С праздником Великой Октябрьской Социалистической революции, которой и был посвящен знаковый Парад 1941 года!
Модераторы это здесь и сейчас, а революции, шмеволюции это где-то,когда-то...Русич Марк писал(а) Вт, 07 ноя 2017 11:15:33: ↑
А парад - то, что надо. Мало только солидарных людей, неравнодушных. Возможно они таят свои искренние чувства, понимаю. Только до тех пор пока голосования за модератора вызывают гораздо больше оживления, интереса и неподдельного участия, чем зелО значимые для всех, а значит и для них тоже, события общероссийского масштаба, единения не жди.
С ПРАЗДНИКАМИ !
Конечно известна !
С ПРАЗДНИКОМ !kuroda69 писал(а) : С праздником!
Многие, живя уже в капиталистической России/Украине, где из любого утюга рассказывают о вреде революций, даже не задумываются, что значительная часть их повседневности сформирована именно вследствие революционных потрясений. Офисный клерк скучающий на работе 8 часов, порой даже не понимает, что 8, а не к примеру 12 часов он сидит за своим компьютером благодаря Октябрьской Революции.
Депутаты Государственной Думы РФ, которые также гневно осуждают революцию, забывают, что сама Государственная Дума в России появилась как раз вследствие Революции 1905 года, которая вынудила Николая II пойти на уступки и ввести в России элементы парламентаризма. Эволюционно Государственная Дума почему то не возникла. Детский труд, столь типичный для царской России, был искоренен именно после Революции. Эволюционным путём он также не исчезал. Отделение церкви от государства и свобода вероисповедания, которая даже сейчас записана в Конституции России, также появились не вследствие эволюции общества, а известно каким путём. Грамотность населения, которой мы до сих пор так любим гордиться, также возникла не на пустом месте. Даже "атомная бомба национальных республик" вполне счастливо существует в многонациональной Российской Федерации. И так во многих вещах.
Кто то резонно возразит. Но как же цена, кровь, потрясения? И отчасти будет прав. У революции есть цена, зачастую, размер кровавого векселя ужасает. Чем дольше власть придержащие откладывают необходимые изменения, чем дольше они пробавляются праздным паразитированием на теле народа, чем глубже нарастает запрос между тем как обстоят дела и тем, что требуется для движения вперед, тем более тяжелым и кровавым будут революционные изменения. Поэтому мудрые правители как правило пытаются давать ответ на требования времени, чтобы избегать ситуации, когда кроме революции, других выходов не остается. Они либо перенастраивают систему, либо осуществляют революцию сверху, чтобы не допустить революцию снизу. Но правители и правящие классы далеко не всегда бывают мудры и далеко не всегда хотят и могут дать ответ на вызовы времени. В этом собственно и состоит секрет предотвращения революций - улучшайте жизнь и бытие народа, давайте ответ на вызовы времени, исправляйте существующие изъяны, крепите обороноспособность на случай внешней агрессии и тогда никакая пропаганда про "лимиты революций" вам не понадобится. Ну а если жить в стиле "держать и не пущать", то будьте готовы, что к вам в дверь постучат либо свои революционеры, либо те, кто под них мимикрирует, отстаивая интересы других стран и народов, паразитируя на объективно существующих проблемах, которые вы не можете, либо не хотите решать.
Вот! А говорят нас зря боятся. Немец, прочтя эту фразу сделает всё ,чтобы русским здОрово не было. Теперь мы знаем почему они к нам с войнами ходят.Русич Марк писал(а) Вт, 07 ноя 2017 17:01:01: ↑
Но следует всем понять, что Бисмарк нам не указ !
Нам известна другая фраза : Что для русского здОрово, то для немца смерть !
А также :
Скажу, что Парад 1941 года - особая веха в Войне. И почему он состоялся именно 7 ноября все прекрасно знают. И когда Сталин на совещании 28 октября спросил о Параде у Наркомов и генералов, они не сразу поняли-то о чём речь.Motorhead писал(а) Вт, 07 ноя 2017 17:33:45: ↑ Вот! А говорят нас зря боятся. Немец, прочтя эту фразу сделает всё ,чтобы русским здОрово не было. Теперь мы знаем почему они к нам с войнами ходят.
Да интересные формулировки случаются. "7 ноября-День проведения военного парада на Красной площади в 1941 году"
Запрет на эксплуатацию детского труда возник благодаря революции? Знаете, он и сейчас не исчез. В чем выражалось ущемление каких либо конфессий и национальных республик? Запрещено было стать мусульманином или иудеем? Известно что тот же Бисмарк изучал опыт Российской Империи по сосуществованию национальных общин. Грамотность населения...хм, сравните на то время с мировым уровнем. Да и науки были на должном уровне.skidag писал(а) Вт, 07 ноя 2017 17:16:24: ↑ Многие, живя уже в капиталистической России/Украине, где из любого утюга рассказывают о вреде революций, даже не задумываются, что значительная часть их повседневности сформирована именно вследствие революционных потрясений. Офисный клерк скучающий на работе 8 часов, порой даже не понимает, что 8, а не к примеру 12 часов он сидит за своим компьютером благодаря Октябрьской Революции.
Депутаты Государственной Думы РФ, которые также гневно осуждают революцию, забывают, что сама Государственная Дума в России появилась как раз вследствие Революции 1905 года, которая вынудила Николая II пойти на уступки и ввести в России элементы парламентаризма. Эволюционно Государственная Дума почему то не возникла. Детский труд, столь типичный для царской России, был искоренен именно после Революции. Эволюционным путём он также не исчезал. Отделение церкви от государства и свобода вероисповедания, которая даже сейчас записана в Конституции России, также появились не вследствие эволюции общества, а известно каким путём. Грамотность населения, которой мы до сих пор так любим гордиться, также возникла не на пустом месте. Даже "атомная бомба национальных республик" вполне счастливо существует в многонациональной Российской Федерации. И так во многих вещах.
Интересно, Каддафи знал эту формулу? Извините за такое количество вопросов, стоит копать глубже.skidag писал(а) Вт, 07 ноя 2017 17:16:24: ↑
..... Поэтому мудрые правители как правило пытаются давать ответ на требования времени, чтобы избегать ситуации, когда кроме революции, других выходов не остается. Они либо перенастраивают систему, либо осуществляют революцию сверху, чтобы не допустить революцию снизу. Но правители и правящие классы далеко не всегда бывают мудры и далеко не всегда хотят и могут дать ответ на вызовы времени. В этом собственно и состоит секрет предотвращения революций - улучшайте жизнь и бытие народа, давайте ответ на вызовы времени, исправляйте существующие изъяны, крепите обороноспособность на случай внешней агрессии и тогда никакая пропаганда про "лимиты революций" вам не понадобится. Ну а если жить в стиле "держать и не пущать", то будьте готовы, что к вам в дверь постучат либо свои революционеры, либо те, кто под них мимикрирует, отстаивая интересы других стран и народов, паразитируя на объективно существующих проблемах, которые вы не можете, либо не хотите решать.
РИ и РФ? Сравнение не в пользу РФ.Motorhead писал(а) Вт, 07 ноя 2017 16:42:49: ↑ Сравните карту территорий РИ 1917 и Рф, (к вопросу о "раздербанивании") Посмотрите на дату окончания Первой Мировой и условия на которых Россию вывели из неё. По мнению многих историков,если бы не внутренняя смута Россия вышла бы из войны победителем. Да и вообще история не терпит сослагательных наклонений. А вот труд всегда был в почете,и до и после революции. И "дело чести доблести и славы" с родни лозунгам про "равенство и справедливость". 80 % населения -беднейшее крестьянство???? А вы вспомните с кем Наполеона побеждали,или турков, шведов и прочих**** ? С рабами? Вы Советский Союз застали? Электрички с запахом колбасы напомнить или размер пенсий рядовых рабочих и крестьян, а может о трудоднях...или это когда проклятые троцкисты побеждали случалось?
Отбросьте эмоции. Если для Вас это не трагедия, то для многих, понимающих реальные масштабы беды, великая утрата. И мне лично глубоко противны люди,шляющиеся сегодня по моей улице с лозунгами "рабочим винтовки - буржуям верёвки". Но дело не в них,а в том, что революция по прежнему считается делом благим и правильным многими и многими. Вам конечно известна фраза Бисмарка "Революции готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами – негодяи". Так задумайтесь, хоть с материалистичной точки, зрения что движет "гениями" готовыми жертвовать своими и чужими жизнями ради "проекта всеобщего счастья"!
Обратимся к Федор Викторовичу )))Русич Марк писал(а) Вт, 07 ноя 2017 16:40:39: ↑
Да у нас такие самолёты были, которых ни у кого не было - бомбардировщики ! Какая там Италия.
Илья Муромец, таки сбить немцам удалось всего один такой самолёт.
Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»
Сейчас этот форум просматривают: каркотко и 36 гостей