Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Посол Сербии в РФ Мирослав Лазански специально для Sammlung/Коллекция
Модели железных дорог
Состоялась очередная встреча с редакцией SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ
Редкий портрет Александра III в ГИМ

Русские начинают и... складывают оружие

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407 Дата регистрации 28.02.2018
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью!
ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модератор: Partizankampfer

Правила форума
НОМЕР СВИДЕТЕЛЬСТВА ЭЛ № ФС 77 - 72407 ДАТА РЕГИСТРАЦИИ 28.02.2018

https://sammlung.ru
https://clubic.ru (старый адрес выключен!)

ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ РЕДАКЦИЕЙ
Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 10338
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 15 ноя 2017 19:07:07

Очень серьёзная проблема. Решили коллег оповестить.
Реконструкторы в курсе этой ситуации, но хотелось, чтобы знали и коллекционеры.

Спасибо Мишелю Шмаевичу за интервью, а Андрею Лобанову за фото!

https://faleristika.info/?p=8436
Вложения
lobanov_7526-1-1024x683.jpg
lobanov_7526-1-1024x683.jpg (171.43 КБ) 4108 просмотров
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Аватара пользователя
Николай Чернявский
-Спасатель-
Сообщения: 4373
Зарегистрирован: Ср, 21 авг 2013 09:23:49
Откуда: Подмосковье
Контактная информация:

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение Николай Чернявский » Ср, 15 ноя 2017 20:29:16

В голове не укладывается... .
Вместо всемерной поддержки, представители государства, наделенные властью, воюют с людьми, пытающимися сохранить историю... .
Стыдно!
:ded:
Мы все тут не без шороха в голове, а жизнь – она такая, как ты её живешь.

Аватара пользователя
евгений59
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Ср, 24 сен 2014 18:20:19

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение евгений59 » Ср, 15 ноя 2017 20:48:12

Очередная глупость!
Ищу награды деда: орден Ленина № 138986; орден Знак Почета № 79560.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 10338
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 15 ноя 2017 20:54:47

Николай Чернявский писал(а) : В голове не укладывается... .
Вместо всемерной поддержки, представители государства, наделенные властью, воюют с людьми, пытающимися сохранить историю... .
Стыдно!
:ded:
евгений59 писал(а) Ср, 15 ноя 2017 20:48:12: Очередная глупость!
Хотелось бы это исправить.
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Аватара пользователя
Quovadisdomini
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пт, 31 янв 2014 00:33:23

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение Quovadisdomini » Ср, 15 ноя 2017 20:58:09

Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 15 ноя 2017 20:54:47: Хотелось бы это исправить.
Так как исправить-то? К Путину сходить пожаловаться? Он мне не сосед, увы...
От нас, сочувствующих реконструкторскому движению, что требуется?

Аватара пользователя
Partizankampfer
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: Ср, 22 мар 2006 19:13:29
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение Partizankampfer » Ср, 15 ноя 2017 21:01:02

В последнее время Росгвардия заметно активизировалась со своими бредовыми инициативами в области оборота оружия. Тут ещё начинает добавляеться поперание действующего законодальства. Это очень печально и опасно. И это преступление!


По поводу этой истории вспоминается ещё один случай, когда году этак в 2011 московский ОМОН проводил День открытых дверей, организовал показухи, выставку экипировки и вооружения и т.д. Даже пригласили коллекционеров ММГ со своими экспонатами. Ничто не предвещало беды, пока не нагрянуло ФСБ. ММГ конфисковали и очень долго мурыжили людей по экспертизам. Но все экспертизы дали отрицательный результат, к счастью. Страшно представить сколько люди потеряли времени, сил и нервов.
Коллекционирую миллитарию (всё кроме госнаград) Югославии и республик бывшей Югославии.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 12:56:49

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение vombat » Ср, 15 ноя 2017 21:31:16

Раз такое дело, придется изготавливать бутафорское оружие из пластмассы. Другого выхода я не вижу. :hi:
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 10338
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 15 ноя 2017 21:32:41

vombat писал(а) Ср, 15 ноя 2017 21:31:16: Раз такое дело, придется изготавливать бутафорское оружие из пластмассы. Другого выхода я не вижу. :hi:
И деревянных лошадок! А то мало ли что!
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

kirvag
Мичман
Мичман
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: Сб, 01 окт 2011 19:17:15

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение kirvag » Ср, 15 ноя 2017 21:36:53

Организовать шоу реконструкции с палками вместо оружия, с освещением, данного мероприятия в СМИ.
Приурочить его к годовщине образования Рос гвардии.

Mihael Moderzon
Я новичок на форуме!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вс, 17 авг 2014 21:59:23

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение Mihael Moderzon » Ср, 15 ноя 2017 22:03:09

Ситуация неприятная!!! Я сам являюсь активным участником реконструкции WW2,командую подразделением Вермахта.(ВИК"Восточный рубеж"г.Пермь)Года три назад приняли решение:на все вёсла ,легально получить экспертизу минюста. Получили. Теперь похоже придётся получать РОХа, на каждый экземпляр!!!! Может это и правильно, зато вопросов у малограмотных сержантов полиции лет 20-22 не будет так много к взрослым дяденькам!!
Последний раз редактировалось Кураж Бомбей Чт, 16 ноя 2017 21:09:28, всего редактировалось 1 раз.
Причина: убраны огромные смайлы

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 10338
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 15 ноя 2017 22:04:08

Сейчас наши друзья работают над тем, чтобы привлечь внимание к вопросу не только среди сочувствующих, но и решающих данные вопросы.
Получается, что спасение утопающего -- дело рук самого утопающего...
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Аватара пользователя
Partizankampfer
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: Ср, 22 мар 2006 19:13:29
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение Partizankampfer » Ср, 15 ноя 2017 22:07:46

Mihael Moderzon писал(а) Ср, 15 ноя 2017 22:03:09: Теперь похоже придётся получать РОХа, на каждый экземпляр!!!! Может это и правильно, зато вопросов у малограмотных сержантов полиции лет 20-22 не будет так много к взрослым дяденькам!!!
А когда получите РОХа (не знаю нафига, правда), то нарушение правил охоты пришьют :loool:
Последний раз редактировалось Кураж Бомбей Чт, 16 ноя 2017 21:09:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: убраны огромные смайлы
Коллекционирую миллитарию (всё кроме госнаград) Югославии и республик бывшей Югославии.

Аватара пользователя
Ляксей
Администратор форума
Сообщения: 17824
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39
Откуда: Село Курышино Углицкого уезда Ярославской губернии
Контактная информация:

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение Ляксей » Ср, 15 ноя 2017 23:53:04

vombat писал(а) Ср, 15 ноя 2017 21:31:16: Раз такое дело, придется изготавливать бутафорское оружие из пластмассы. Другого выхода я не вижу. :hi:
Тут уже реконструкторы будут недовольны: у них пропадёт ощушение внутренней правды. Сейчас реконструкторы так вживаются в роли, что у них меняются лица, походка, речь, взгляд. Это правдивость. А с игрушкой они просто не пойдут.
Принимаю обращения только авторизованных на 1 год продавцов.

Аватара пользователя
dr.gaw
-Корабельный лекарь-
Сообщения: 1837
Зарегистрирован: Вс, 21 окт 2012 10:01:27
Откуда: Сибирь

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение dr.gaw » Чт, 16 ноя 2017 05:25:28

Какие 5 лет?
https://forum.guns.ru/forummessage/6/1072432.html
Далее читаем это:
"Отныне законопослушный частный коллекционер старинного (антикварного) оружия обязан разместить свою коллекцию в сейфах и шкафах, недоступных для посторонних лиц, оснастив место её хранения охранно-пожарной сигнализацией, оформить государственные экспертизы на подлинность своих оружейных предметов и получить в разрешительных подразделениях органов......"
http://отрасли-права.рф/article/1578
Изготовление, читаем:
УК РФ Статья 223. Незаконное изготовление оружия
".. а с этим истеричным,пожилым человеком,бестолку разговаривать,он не покупатель,он просто шёл мимо.." ©

Аватара пользователя
dr.gaw
-Корабельный лекарь-
Сообщения: 1837
Зарегистрирован: Вс, 21 окт 2012 10:01:27
Откуда: Сибирь

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение dr.gaw » Чт, 16 ноя 2017 05:34:22

Закон есть закон.
Если кто-то принимает участие в исторических постановках, вполне достаточно копии из пластика.
Иначе уже войнушка получается.
".. а с этим истеричным,пожилым человеком,бестолку разговаривать,он не покупатель,он просто шёл мимо.." ©

Аватара пользователя
Sorge
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 11823
Зарегистрирован: Вт, 12 окт 2010 11:36:33
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение Sorge » Чт, 16 ноя 2017 07:19:33

vombat писал(а) Ср, 15 ноя 2017 21:31:16: Раз такое дело, придется изготавливать бутафорское оружие из пластмассы. Другого выхода я не вижу. :hi:
Увы, не выход. Если надо дело состряпать, иксперды и из пластмассового выстрелить умудрятся
Ставка действительна 24 часа, если иное не оговорено продавцом в условиях торгов.
Ищу орден Красной Звезды деда N 2814708

paveln
Мичман
Мичман
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: Вт, 10 мар 2015 19:36:05

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение paveln » Чт, 16 ноя 2017 10:49:57

dr.gaw писал(а) Чт, 16 ноя 2017 05:25:28: Какие 5 лет?
https://forum.guns.ru/forummessage/6/1072432.html
Далее читаем это:
"Отныне законопослушный частный коллекционер старинного (антикварного) оружия обязан разместить свою коллекцию в сейфах и шкафах, недоступных для посторонних лиц, оснастив место её хранения охранно-пожарной сигнализацией, оформить государственные экспертизы на подлинность своих оружейных предметов и получить в разрешительных подразделениях органов......"
http://отрасли-права.рф/article/1578
Изготовление, читаем:
УК РФ Статья 223. Незаконное изготовление оружия
Можно всё оформить правильно и законно, но беда в том, что любой полицай может усомнится в любом государственном документе и пошло-поехало: задержание, экспертизы с нарушениями процедур и пр. Ведь ни у кого не возникают сомнения в подлинности формы и документов росгвардейцев и полиции. Почему же в обратную сторону всё доступно и безнаказано?

paveln
Мичман
Мичман
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: Вт, 10 мар 2015 19:36:05

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение paveln » Чт, 16 ноя 2017 10:53:31

Можно попробовать через депутатов раскачать этот вопрос или закинуть его на ток-шоу.

Аватара пользователя
brat__1
Проблемный продавец
Проблемный продавец
Сообщения: 3969
Зарегистрирован: Пн, 20 июн 2016 11:02:29

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение brat__1 » Чт, 16 ноя 2017 16:29:31

paveln писал(а) Чт, 16 ноя 2017 10:53:31: его на ток-шоу.
Вы очень удивитесь увидев это ток-шоу на экране. Переврут все
Все проблемы в том что я не продаю хамам

Аватара пользователя
cambronne
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 23:55:26
Skype: cambronne7
Откуда: Экс-ле-Шаппелль
Контактная информация:

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение cambronne » Чт, 16 ноя 2017 17:06:45

"Невозможно бегать с трёхлинейкой на XVII век, на петровское время, или на наполеонику". 1991 год. Моё первое Бородино. Выдали трёхлинейки. Но это было, как я помню, и последнее с трёхлинейками. В том же году, в Киеве на шоу, нам тоже выдали трёхлинейки. Но это так, воспоминания.
Я живу в Германии. В 2003 году захотел я купить себе настоящий мушкет на наполеонику. Решил взять "индуса", потому что уже тогда "Педерсоли" были дороги. Написал письмо в фирму "Франкония". Через неделю DHL привез мне ящик и счет на 660 евро. Сказали, чтобы оплатил в течение месяца. Ни справок, ни документов от меня никто не требовал. Я мог бы и десяток ружей заказать. Без проблем. То есть, тут в Германии или во Франции всем пофиг, какие стволы и сабли я заказываю.
Недавно я купил на фломаркте английское ружье 1822 года. Так оно и сейчас стреляет. Выдерживает 20 грамм пороха на выстрел. Повторю, я его купил на фломаркте. То есть, на блошином рынке. Там же, порой, можно купить и оружие на первую или вторую мировые. даже аркебузы 16-го века видел. Нет никаких проблем с покупкой. И никакая полиция не будет проверять это моё оружие на выстрел.
В 2012 году меня спрашивали французы и немцы, стоит ли им ехать на юбилейное Бородино. Я им честно сказал, что могут быть проблемы на российской границе с их крутыми Педерсолями. Так и вышло. В результате им выдали какое-то дреколье, имитирующее ружья. Хорошо хоть, что вернули на обратном пути. Но праздник ведь испортили. Да и сам я не поехал, хоть и очень хотел. Выходить на бой со шваброй...
Неотрегулированные российские законы об оружии, лишают Россию иностранных участников уже не первый год.
Я согласен с одним из выступающих, что выход только один - сорвать какое-либо значимое мероприятие. Выйти на поле всем участникам со швабрами и мётлами, а выстрел имитировать выкриком: "ба-бах!" да, это будет позор. Это покажут по ТВ. Может чего и сдвинется у властей. Российское правительство очень много говорит о значимости патриотического воспитания, но делать, судя по всему, ничего не хочет...
На фото англичанка и пара фото с фломарктов. ружье красного цвета, потому что сделано для конскриптов. И даже клейма выступают, как знак качества оружия...
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 10338
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 16 ноя 2017 17:32:23

Спасибо за дополнение! :hi:
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

tabib
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Чт, 03 апр 2014 00:34:11

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение tabib » Чт, 16 ноя 2017 17:36:01

Да все просто-невооруженный народ легче поставить в стойло, Росгвардия создана на базе внутряков-в свое время немало с ними общался-предпочтение отдавалось у них не умным а верным, а эти мушкеты вполне могут и пальнуть и зачем верным нукерам разбираться-запретить все чохом и спать спокойно

Аватара пользователя
cambronne
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 23:55:26
Skype: cambronne7
Откуда: Экс-ле-Шаппелль
Контактная информация:

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение cambronne » Чт, 16 ноя 2017 18:38:35

Да дело не в Росгвардии. Наезды милиции на реконов были всегда. Наших ребят еще в 1993 году в Москве милиция останавливала...

Аватара пользователя
барин
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: Сб, 03 окт 2015 16:07:41
Откуда: РФ

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение барин » Чт, 16 ноя 2017 20:32:11

Сначала металлодетекторы и поиск по старине, сейчас оружие для реконструкций, а что далее?... :unknw:

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 12:56:49

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение vombat » Чт, 16 ноя 2017 21:02:51

Соответственно те кто реконструирует викингов, рыцарей и т.п. топор, сабля, меч, нож - холодное оружие и можно пришить статью.
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 12:56:49

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение vombat » Чт, 16 ноя 2017 21:07:21

Читал я давно как у мужика была коллекция оружия и в том числе пистолет пушкинских времен. Пришли, коллекцию забрали на экспертизу. По пистолету заключение было приблизительно таким" если тут запаять, а там просверлить и вставить фитиль то вполне можно стрелять". :)
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
Partizankampfer
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2529
Зарегистрирован: Ср, 22 мар 2006 19:13:29
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение Partizankampfer » Чт, 16 ноя 2017 22:20:18

Проходила вот такая информация. На днях в ГД были слушания по поправкам к ЗоО, пока "читают".

Пищали и мушкеты введут в оборот
Госдума готовит ко второму чтению законопроект об обороте антикварного оружия, представляющего культурную ценность

https://iz.ru/668557/marina-iurshina-ta ... t-v-oborot
Коллекционирую миллитарию (всё кроме госнаград) Югославии и республик бывшей Югославии.

Аватара пользователя
N_i_ck
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: Вт, 11 янв 2011 21:07:36

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение N_i_ck » Пт, 17 ноя 2017 17:20:11

барин писал(а) Чт, 16 ноя 2017 20:32:11: Сначала металлодетекторы и поиск по старине, сейчас оружие для реконструкций, а что далее?... :unknw:
А дальше всех коллекционеров наград СССР посадят по 324 ст, сейчас с этим уже стало жестче
А потом наверное вернут крепостное право :good2:
Viva La Revolution!
Куплю знаки "герой жатвы"
Куплю педагогические награды

Аватара пользователя
Ляксей
Администратор форума
Сообщения: 17824
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39
Откуда: Село Курышино Углицкого уезда Ярославской губернии
Контактная информация:

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение Ляксей » Пт, 17 ноя 2017 17:45:37

N_i_ck писал(а) Пт, 17 ноя 2017 17:20:11:
барин писал(а) Чт, 16 ноя 2017 20:32:11: Сначала металлодетекторы и поиск по старине, сейчас оружие для реконструкций, а что далее?... :unknw:
А дальше всех коллекционеров наград СССР посадят по 324 ст, сейчас с этим уже стало жестче
А потом наверное вернут крепостное право :good2:
Крепостное право давно вернули: оно теперь называется ипотека.
Принимаю обращения только авторизованных на 1 год продавцов.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 11254
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 22:23:51

Re: Русские начинают и... складывают оружие

Сообщение Русич Марк » Пт, 17 ноя 2017 18:18:49

N_i_ck писал(а) Пт, 17 ноя 2017 17:20:11:
барин писал(а) Чт, 16 ноя 2017 20:32:11: Сначала металлодетекторы и поиск по старине, сейчас оружие для реконструкций, а что далее?... :unknw:
А дальше всех коллекционеров наград СССР посадят по 324 ст, сейчас с этим уже стало жестче
А потом наверное вернут крепостное право :good2:
Тогда народ потеряет веру в "хорошего царя" ? :)


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя