Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Граф А.С. Уваров – археолог, коллекционер, просветитель.
«Волк» – самая результативная подводная лодка русского Балтийского флота
НовоМетр в Великом Новгороде
Фалеристика в семейном архиве

Кульмский крест на портретах Военной галереи

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Кульмский крест на портретах Военной галереи

Сообщение Ляксей » Ср, 14 фев 2018 21:29:23

И ещё из воспоминаний Муравьёва
Перед отъездом моим из Петербурга я получил по линии чин штабс-капитана и Кульмский прусский знак железного креста. Знаки сии были привезены прусским гвардейским полковником Лукаду. Мне бы не следовало иметь сего знака, потому что он раздавался только одним гвардейским войскам, находившимся в сражении под Кульмом; во время же Кульмского сражения еще не было Гвардейского генерального штаба, но государю угодно было, чтобы и офицеры квартирмейстерской части, участвовавшие в сей знаменитой битве, надели сей крест, почему некоторые из наших офицеров, в том числе и я, получили этот знак.

Муравьёв-Карский "Собственные записки 1811-1816"
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Кульмский крест на портретах Военной галереи

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 19 фев 2018 00:28:11

Ляксей писал(а) Ср, 14 фев 2018 21:29:23: И ещё из воспоминаний Муравьёва
Перед отъездом моим из Петербурга я получил по линии чин штабс-капитана и Кульмский прусский знак железного креста. Знаки сии были привезены прусским гвардейским полковником Лукаду. Мне бы не следовало иметь сего знака, потому что он раздавался только одним гвардейским войскам, находившимся в сражении под Кульмом; во время же Кульмского сражения еще не было Гвардейского генерального штаба, но государю угодно было, чтобы и офицеры квартирмейстерской части, участвовавшие в сей знаменитой битве, надели сей крест, почему некоторые из наших офицеров, в том числе и я, получили этот знак.

Муравьёв-Карский "Собственные записки 1811-1816"
Алексей, больше ничего по Кульмскому Кресту в мемуарах современников не встретилось? :drinks:
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Кульмский крест на портретах Военной галереи

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 19 фев 2018 01:23:00

околокульмские темы
Кажется до 1900 года левая сторона офицерской груди от всяких украшений была чиста. В 1900 году праздновало свой столетний юбилей Павловское Военное Училище. В виде специального отличия на левую сторону груди они получили круглый золотой веночек с буквою «П», что обозначало Павел I. В 1902 году настал юбилей Пажеского корпуса. Пажи, основанные при Александре I, неизвестно по каким историческим основаньям, в виде отличительного знака получили белый мальтийский крест. Крест этот был укреплен на черном кружке, на котором были приделаны едва заметные даты — 1802 и 1902 и вензеля Александра I и Николая II. Лет пять, эти два знака Павловского училища и Пажеского корпуса, были единственными отличиями, украшавшими левую сторону офицерской груди. Наконец, кажется с 1907 года, тот же министр Сухомлинов завел целую оргию таких значков и к началу войны не было офицера, который не имел бы права, по крайней мере, на два или на три такого рода украшения. Нагрудные значки завели себе все кадетские корпуса и все военные училища. Специальный нагрудный знак существовал для офицеров артиллерии. В 1908 году нагрудные знаки предложено было завести полкам. После долгих обсуждений Преображенцы взяли себе Андреевский крест. Таким крестом кончалась цепь Андрея Первозванного, ордена, как известно, установленного Петром. Измайловцы установили какую-то комбинацию с вензелем основательницы полка Анны Иоанновны. Лейб-Егеря выбрали себе «кульмский крест», т. е. другими словами немецкий железный крест «айзенкрейц». За бой под Кульмом, который был преддверием Лейпцигской «битвы народов» и где в 1813 году особенно отличилась русская гвардия, король Прусский Фридрих Вильгельм III, тот самый, который клялся в верности Александру I, всех наших офицеров и солдат наградил этим крестом. Этот Кульмский крест кроме Егерей, которые в этом бою особенно прославились, в качестве полкового знака из гвардейских полков имели Конно-Гренадеры и Лейб-Драгуны.
Макаров Юрий Владимирович
Моя служба в Старой Гвардии.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Кульмский крест на портретах Военной галереи

Сообщение Андрей Пустоваров » Пн, 19 фев 2018 01:28:04

В первой половине июня 1859 г. я на короткое время съездил в Москву. При этом посещении древней столицы, совпавшем с итальянской войной, я получил возможность убедиться. как велика была ненависть русских к Австрии. В то время как московский губернатор князь Долгорукий водил меня по одной библиотеке, я увидел на груди служителя в числе многих военных орденов также и Железный крест. На мой вопрос, по какому случаю он получил его, служитель отвечал: «За битву при Кульме». После этой битвы Фридрих-Вильгельм III приказал раздать русским солдатам довольно большое число железных крестов несколько измененного образца, который был назван Кульмским крестом. Я поздравил старого солдата с тем, что у него и через 46 лет такой бодрый вид, и услыхал в ответ, что он и сейчас пошел бы на войну, лишь бы позволил государь. Я спросил его, с кем бы он пошел — с Италией или с Австрией, на что он, вытянувшись в струнку, с энтузиазмом заявил: «Всегда против Австрии». Я заметил, что ведь при Кульме Австрия была другом Пруссии и России, а Италия — нашим врагом, на что он, стоя все так же на вытяжку, сказал громко и отчетливо, как русские солдаты говорят с офицерами: «Честный враг лучше неверного друга». Этот невозмутимый ответ привел князя Долгорукого в такой восторг, что не успел я оглянуться, как генерал и унтер-офицер заключили друг друга в объятия и горячо облобызались. Таково было в ту пору противоавстрийское настроение среди русских — от генерала до унтер-офицера.
Отто Бисмарк "Мысли и воспоминания"
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Кульмский крест на портретах Военной галереи

Сообщение Ляксей » Пн, 19 фев 2018 08:13:38

Андрей Пустоваров писал(а) Пн, 19 фев 2018 00:28:11:
Ляксей писал(а) Ср, 14 фев 2018 21:29:23: И ещё из воспоминаний Муравьёва
Перед отъездом моим из Петербурга я получил по линии чин штабс-капитана и Кульмский прусский знак железного креста. Знаки сии были привезены прусским гвардейским полковником Лукаду. Мне бы не следовало иметь сего знака, потому что он раздавался только одним гвардейским войскам, находившимся в сражении под Кульмом; во время же Кульмского сражения еще не было Гвардейского генерального штаба, но государю угодно было, чтобы и офицеры квартирмейстерской части, участвовавшие в сей знаменитой битве, надели сей крест, почему некоторые из наших офицеров, в том числе и я, получили этот знак.

Муравьёв-Карский "Собственные записки 1811-1816"
Алексей, больше ничего по Кульмскому Кресту в мемуарах современников не встретилось? :drinks:
Пока нет интеоесного. Но точно не встречается КУЛЬМСКИЙ, а только ЖЕЛЕЗНЫЙ КРЕСТ.

Интересно, что читая дневник П.С. Пущина я не припомню упоминания Кульмского креста, хотя он многое кратко указывал...
30 августа. Суббота.
Ночью французы отступили. Все офицеры полка собрались утром в Теплиц для принесения поздравления государю по случаю тезоименитства, а вечером отслужили молебен в лагере. Генерал Милорадович привязал к нашим знаменам Георгиевские ленты, пока прибудут пожалованные нам в награду за Кульм георгиевские знамена.
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Кульмский крест на портретах Военной галереи

Сообщение Андрей Пустоваров » Вт, 20 фев 2018 22:49:51

Кульмский крест. Очерки Пруссии, Польши и Остзейской России

1013172389.jpg
1013172389.jpg (61.54 КБ) 2071 просмотр
1012983052.jpg
1012983052.jpg (54.83 КБ) 2071 просмотр

интересно, какая связь
Кульмский крест
и
Очерки Пруссии, Польши и Остзейской России?
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Кульмский крест на портретах Военной галереи

Сообщение Ляксей » Ср, 21 фев 2018 10:50:25

Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 20 фев 2018 22:49:51: Кульмский крест. Очерки Пруссии, Польши и Остзейской России


1012983052.jpg


интересно, какая связь
Кульмский крест
и
Очерки Пруссии, Польши и Остзейской России?
Что-то такого автора не знаю...
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Igor1961
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3264
Зарегистрирован: Ср, 01 апр 2015 08:27:38

Re: Кульмский крест на портретах Военной галереи

Сообщение Igor1961 » Пт, 30 мар 2018 05:28:28

Портрет миниатюра

Изображение
С уважением.
Ищу ЗОВО 129604 за РЯВ и ГК4 779173.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11034
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Кульмский крест на портретах Военной галереи

Сообщение Михаил_Тренихин » Пт, 30 мар 2018 08:09:47

Мечта-портрет!
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Кульмский крест на портретах Военной галереи

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 04 апр 2018 20:31:20

Igor1961 писал(а) Пт, 30 мар 2018 05:28:28: Портрет миниатюра

Изображение
а есть ли какой то провенанс?
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Igor1961
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3264
Зарегистрирован: Ср, 01 апр 2015 08:27:38

Re: Кульмский крест на портретах Военной галереи

Сообщение Igor1961 » Ср, 04 апр 2018 21:36:48

С уважением.
Ищу ЗОВО 129604 за РЯВ и ГК4 779173.

Igor1961
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3264
Зарегистрирован: Ср, 01 апр 2015 08:27:38

Re: Кульмский крест на портретах Военной галереи

Сообщение Igor1961 » Ср, 04 апр 2018 21:38:32

Андрей Пустоваров писал(а) Ср, 04 апр 2018 20:31:20:
Igor1961 писал(а) Пт, 30 мар 2018 05:28:28: Портрет миниатюра

Изображение
а есть ли какой то провенанс?
12 апреля Мюнхен
С уважением.
Ищу ЗОВО 129604 за РЯВ и ГК4 779173.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Кульмский крест на портретах Военной галереи

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 04 апр 2018 22:41:06

и что там в Мюнхене в такой хороший день будет?
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Igor1961
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3264
Зарегистрирован: Ср, 01 апр 2015 08:27:38

Re: Кульмский крест на портретах Военной галереи

Сообщение Igor1961 » Ср, 04 апр 2018 23:11:05

Андрей Пустоваров писал(а) Ср, 04 апр 2018 22:41:06: и что там в Мюнхене в такой хороший день будет?
Hampel Fine Art Auktion
С уважением.
Ищу ЗОВО 129604 за РЯВ и ГК4 779173.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Кульмский крест на портретах Военной галереи

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 05 апр 2018 01:24:22

спасибо! нашел Антон Антоныча!
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Igor1961
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3264
Зарегистрирован: Ср, 01 апр 2015 08:27:38

Re: Кульмский крест на портретах Военной галереи

Сообщение Igor1961 » Чт, 05 апр 2018 02:50:01

Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 05 апр 2018 01:24:22: спасибо! нашел Антон Антоныча!
Пойдете?
С уважением.
Ищу ЗОВО 129604 за РЯВ и ГК4 779173.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10668
Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10

Re: Кульмский крест на портретах Военной галереи

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 05 апр 2018 16:39:42

не думаю
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Предупреждения: 1

Re: Кульмский крест на портретах Военной галереи

Сообщение Чечако1 » Вт, 13 окт 2020 09:28:28

Когда-то была у меня такая брошюра, и в ней в конце было фото декабриста с Кульмским крестом

Изображение
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей