Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Журнальная иллюстрация. Виктор Чижиков
Хотели ли сербы войны?
Герб — визитная карточка города
Кавалергарда век недолог...

Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модератор: Partizankampfer

Правила форума
НОМЕР СВИДЕТЕЛЬСТВА ЭЛ № ФС 77 - 72407 ДАТА РЕГИСТРАЦИИ 28.02.2018

https://sammlung.ru
https://clubic.ru (старый адрес выключен!)

ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ РЕДАКЦИЕЙ
Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10607
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 04 мар 2018 13:50:23

Продолжаем публикации статей нашего коллеги Сергея Головина. Каждый раз работать над его вдумчивыми кропотливо-аналитическими трудами весьма интересно. Сергей всегда доходчиво иллюстрирует свои тезисы и наглядное сравнение заставляет задуматься над тем, насколько точными являются портреты в Военной галерее. Итак, сегодня — редкие георгиевские награды, золотые офицерские кресты за взятие Очакова и Измаила, выданные во время правления Екатерины II.

https://faleristika.info/?p=10795
Вложения
golden-crosses-up-1-2.jpg
Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)
golden-crosses-up-1-2.jpg (102.46 КБ) 4000 просмотров
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10607
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 04 мар 2018 23:23:45

Может быть тему не видно?! :unknw:

Или вопрос для фалеристов не интересен? :)

Или так ловко написано, что и сказать нечего?! :spiteful:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 11339
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 22:23:51

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение Русич Марк » Вс, 04 мар 2018 23:41:42

Хорошая статья, до конца ещё не изучил, популярная и интересная, легко читается. Спасибо.
Что говорить ? Крестов таких большинство и в глаза не видело, лично мне довелось пару раз держать в руках РОНовскую копию из золота за Измаил, дореволюционную Российского Общества Нумизматов, да говорят за Рубежом есть пара штук у потомков эмигрантов РИА, но никто не видел. В музее Суворова, по всей видимости, копию видел.
:hi:

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение s.n.golovin » Вс, 04 мар 2018 23:52:36

Русич Марк писал(а) Вс, 04 мар 2018 23:41:42: Хорошая статья, до конца ещё не изучил, популярная и интересная, легко читается. Спасибо.
Что говорить ? Крестов таких большинство и в глаза не видело, лично мне довелось пару раз держать в руках РОНовскую копию из золота за Измаил, дореволюционную Российского Общества Нумизматов, да говорят за Рубежом есть пара штук у потомков эмигрантов РИА, но никто не видел. В музее Суворова, по всей видимости, копию видел.
:hi:
Благодарю! Подлинные, вроде как, сохранились от иностранных офицеров на русской службе, которые потом покинули Россию. Во всяком случае, я встречал один такой на аукционе. Но о подлинности судить трудно. Оригиналы в современности - почти что миф.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 11339
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 22:23:51

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение Русич Марк » Вс, 04 мар 2018 23:55:08

s.n.golovin писал(а) Вс, 04 мар 2018 23:52:36:
Русич Марк писал(а) Вс, 04 мар 2018 23:41:42: Хорошая статья, до конца ещё не изучил, популярная и интересная, легко читается. Спасибо.
Что говорить ? Крестов таких большинство и в глаза не видело, лично мне довелось пару раз держать в руках РОНовскую копию из золота за Измаил, дореволюционную Российского Общества Нумизматов, да говорят за Рубежом есть пара штук у потомков эмигрантов РИА, но никто не видел. В музее Суворова, по всей видимости, копию видел.
:hi:
Благодарю! Подлинные, вроде как, сохранились от иностранных офицеров на русской службе, которые потом покинули Россию. Во всяком случае, я встречал один такой на аукционе. Но о подлинности судить трудно. Оригиналы в современности - почти что миф.
:hi: Тоже так думаю и об аукционе.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10607
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 04 мар 2018 23:55:43

s.n.golovin писал(а) Вс, 04 мар 2018 23:52:36: Оригиналы в современности - почти что миф.
А собрания Музеев Московского Кремля, ГИМ, ГМИИ, Эрмитажа?
Наверняка должны быть известны экспонаты, их инвентарные номера.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение s.n.golovin » Пн, 05 мар 2018 00:05:25

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 04 мар 2018 23:55:43:
s.n.golovin писал(а) Вс, 04 мар 2018 23:52:36: Оригиналы в современности - почти что миф.
А собрания Музеев Московского Кремля, ГИМ, ГМИИ, Эрмитажа?
Наверняка должны быть известны экспонаты, их инвентарные номера.
Пока не описаны. Как раз в статье Селиванова говориться об этой проблеме. Возможно, когда-нибудь этот пробел восполнится.

Пеленгас
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9672
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 13:25:31

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение Пеленгас » Пн, 05 мар 2018 14:40:37

Большая проделана работа,статья :good2: Интересно, как мог допустить художник ошибки, изображая одних генералов с крестами,которые они не имели, а других их лишил. :shok: :hi:

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10607
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 05 мар 2018 14:42:14

Пеленгас писал(а) Пн, 05 мар 2018 14:40:37: Интересно, как мог допустить художник ошибки, изображая одних генералов с крестами,которые они не имели, а других их лишил. :shok: :hi:
Теоретически, учитывая объём работ -- мог. Но реально -- надо спрашивать Сергея.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение s.n.golovin » Пн, 05 мар 2018 17:00:15

Пеленгас писал(а) Пн, 05 мар 2018 14:40:37: Большая проделана работа,статья :good2: Интересно, как мог допустить художник ошибки, изображая одних генералов с крестами,которые они не имели, а других их лишил. :shok: :hi:
Благодарю!

Художник был англичанином, при том, весьма любящим деньги. Получая за каждый портрет огромные суммы он старался успеть сделать как можно больше портретов, периодически доверяя второстепенную и черновую работу своим подмастерье, кои так же вряд ли разбирались в российских наградах. Но лучше, конечно, почитать книгу А. А. Подмазо. Он великолепно разобрал именно тему процесса создания самих портретов.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9958
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 07 мар 2018 03:21:49

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 04 мар 2018 23:55:43:
s.n.golovin писал(а) Вс, 04 мар 2018 23:52:36: Оригиналы в современности - почти что миф.
А собрания Музеев Московского Кремля, ГИМ, ГМИИ, Эрмитажа?
Наверняка должны быть известны экспонаты, их инвентарные номера.
Устоиться бы на работу в ГИМ... :wink:
Я знаю, как надо жить, но я так жить не хочу

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение s.n.golovin » Ср, 07 мар 2018 11:19:34

Андрей Пустоваров писал(а) Ср, 07 мар 2018 03:21:49: Устоиться бы на работу в ГИМ... :wink:
Боюсь, желающих слишком много. Кроме того, без ученой степени, желательно по данной теме, вряд ли даже вообще будут разговаривать.

Аватара пользователя
Ляксей
Администратор форума
Сообщения: 17758
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение Ляксей » Ср, 07 мар 2018 18:37:32

Сергей!
Новый материал , - хотел написать статья, но количество проработанного именно материала не позволяем назвать это чуть легковеснее, - снова удивил! Спасибо! Конечно, портреты видны всем, но Вы показываете, что портреты много глубже поверхности самих картин.
Наверное, нужно бы написать вопрос или что-то в этом роде. Но просто: просто с удовольствием читаю! Кстати, читаю первым на форуме. И мне очень нравится.
Спасибо!
С уважением
А.
Принимаю в личку обращения только авторизованных на 1 год продавцов

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение s.n.golovin » Ср, 07 мар 2018 21:02:09

Ляксей писал(а) Ср, 07 мар 2018 18:37:32: Сергей!
Новый материал , - хотел написать статья, но количество проработанного именно материала не позволяем назвать это чуть легковеснее, - снова удивил! Спасибо! Конечно, портреты видны всем, но Вы показываете, что портреты много глубже поверхности самих картин.
Наверное, нужно бы написать вопрос или что-то в этом роде. Но просто: просто с удовольствием читаю! Кстати, читаю первым на форуме. И мне очень нравится.
Спасибо!
С уважением
А.
Благодарю за столь высокую оценку моих трудов!

Надеюсь, буду и в дальнейшем радовать и Вас, и всех читателей новыми интересными материалами!
Смело задавайте любые вопросы по теме - постараюсь ответить!

Пеленгас
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9672
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 13:25:31

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение Пеленгас » Ср, 07 мар 2018 22:16:56

Художник был англичанином, при том, весьма любящим деньги. Получая за каждый портрет огромные суммы он старался успеть сделать как можно больше портретов, периодически доверяя второстепенную и черновую работу своим подмастерье, кои так же вряд ли разбирались в российских наградах. Но лучше, конечно, почитать книгу А. А. Подмазо. Он великолепно разобрал именно тему процесса создания самих портретов.

Спасибо, понятно.
Было бы интересно,что было бы с художником, если бы упустил изобразить звезду героя на портрете Л.И.Брежнева или бы изобразил лишнюю. :good2: :hi: А про ранних правителей ..... :D

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение s.n.golovin » Ср, 07 мар 2018 23:02:00

Пеленгас писал(а) Ср, 07 мар 2018 22:16:56: Было бы интересно,что было бы с художником, если бы упустил изобразить звезду героя на портрете Л.И.Брежнева или бы изобразил лишнюю. :good2: :hi: А про ранних правителей ..... :D
Изобразил бы лишнюю - получил бы орден или Госпремию. :D

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10607
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 07 мар 2018 23:04:59

:D :good2: :yahoo:

Лебезятничество в особо крупных размерах.
Художник и власть.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение s.n.golovin » Ср, 07 мар 2018 23:30:16

Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 07 мар 2018 23:04:59: :D :good2: :yahoo:

Лебезятничество в особо крупных размерах.
Художник и власть.
Было, есть и будет.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9958
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 08 мар 2018 10:40:24

s.n.golovin писал(а) Ср, 07 мар 2018 11:19:34:
Андрей Пустоваров писал(а) Ср, 07 мар 2018 03:21:49: Устоиться бы на работу в ГИМ... :wink:
Боюсь, желающих слишком много. Кроме того, без ученой степени, желательно по данной теме, вряд ли даже вообще будут разговаривать.
ну суть как бы не в этом. просто интересно узнать , что там в запасниках есть. по другому и не получится похоже.
Я знаю, как надо жить, но я так жить не хочу

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение s.n.golovin » Чт, 08 мар 2018 12:09:09

Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 08 мар 2018 10:40:24: ну суть как бы не в этом. просто интересно узнать , что там в запасниках есть. по другому и не получится похоже.
Если там конечно что-то есть. Хочется надеяться, что не наступит горького разочарования от увиденного.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9958
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение Андрей Пустоваров » Пт, 09 мар 2018 15:27:04

s.n.golovin писал(а) Чт, 08 мар 2018 12:09:09:
Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 08 мар 2018 10:40:24: ну суть как бы не в этом. просто интересно узнать , что там в запасниках есть. по другому и не получится похоже.
Если там конечно что-то есть. Хочется надеяться, что не наступит горького разочарования от увиденного.
путь к мечте всегда интереснее самой мечты
Я знаю, как надо жить, но я так жить не хочу

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение s.n.golovin » Пт, 09 мар 2018 16:53:07

Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 09 мар 2018 15:27:04: путь к мечте всегда интереснее самой мечты
Это уже философия. :drinks:

Мне было бы очень интересно услышать Ваше мнение по поводу колодки графа Ланжерона. Согласны ли Вы с моей теорией?

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9958
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 10 мар 2018 18:52:55

s.n.golovin писал(а) Пт, 09 мар 2018 16:53:07:
Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 09 мар 2018 15:27:04: путь к мечте всегда интереснее самой мечты
Это уже философия. :drinks:

Мне было бы очень интересно услышать Ваше мнение по поводу колодки графа Ланжерона. Согласны ли Вы с моей теорией?
ваша теория мне понравилась :drinks:
Я знаю, как надо жить, но я так жить не хочу

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение s.n.golovin » Сб, 10 мар 2018 20:05:34

Андрей Пустоваров писал(а) Сб, 10 мар 2018 18:52:55: ваша теория мне понравилась :drinks:
Рад, что нашел единомышленника в данном вопросе! :drinks:
Надеюсь Вас вскоре кое-чем удивить. :)

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9958
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение Андрей Пустоваров » Сб, 10 мар 2018 21:55:04

надо только учитывать, что смотрим мы на это дело глазами художника, точнее его подмастерьев...Да и степеней у меня нет :drinks:
Я знаю, как надо жить, но я так жить не хочу

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение s.n.golovin » Вс, 11 мар 2018 02:37:24

Андрей Пустоваров писал(а) Сб, 10 мар 2018 21:55:04: надо только учитывать, что смотрим мы на это дело глазами художника, точнее его подмастерьев...Да и степеней у меня нет :drinks:
О чем, собственно говоря, и речь. Портрет интереснее фотографии тем, что многое приходится разгадывать, домысливать, что хотел сказать художник, но тем и сложнее.
А на счет степеней - не переживайте, Ваши знания и опыт тянут на несколько штук сразу :drinks:

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10607
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Re: Золотые кресты на портретах Военной галереи. Часть I (Очаков, Измаил)

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 11 мар 2018 02:39:17

s.n.golovin писал(а) Вс, 11 мар 2018 02:37:24:
Андрей Пустоваров писал(а) Сб, 10 мар 2018 21:55:04: Да и степеней у меня нет :drinks:
А на счет степеней - не переживайте, Ваши знания и опыт тянут на несколько штук сразу :drinks:
Согласен! Не кокетничай, герр Пустоварофф.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя

cron