Страница 1 из 3
Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Сб, 21 апр 2018 23:07:24
Михаил_Тренихин
Собственно, по материалам приобретения родилась статья.
https://faleristika.info/?p=11750
Тему перенёс из раздела торгов в журнал, т.к. здесь уже были вопросы коллег.
Может быть, кто-то дополнит по клеймам?
Надеюсь, что материал понравится.
Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Сб, 21 апр 2018 23:45:03
Ляксей
Мишель, спасибо за материал!
Большой объём работы освоен очень быстро после получения медали. Прочитал с интересом!
Да и саму медаль увидел и удивился - малюсенькая (может фрачник, а может женский вариант?), но очень информативная! Не думаю, что можно быстро найти нечто подобное.
Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Сб, 21 апр 2018 23:47:56
Михаил_Тренихин
Спасибо! У нас на форуме много отзывчивых коллег, которые готовы помочь.
И, мне кажется, что каждый может найти материал себе по карману и интересу и узнать о предметах всё, что требуется.
Меня вот дико интересуют клейма. Нужен каталог клейм.
Что это, проба, город, именник?
Там на реверсе бантика и на ушке медальки с двух сторон.
Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 05:32:18
Чечако1
Потрясен!
Но, наверное, исходная модель всё-таки крупнее раз в несколько.
Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 06:45:37
loz-junior
Отличное пополнение коллекции! Насчет датировки портрета- лучше полагаться на нумизматику- на жетоне изображен последний из портретов королевы, который помещали на монетную продукцию в 1897-1901 годах, так называемая old head. Предыдущая "голова"- jubilee head была в ходу в 1887-1897гг. Медаль India GSM тут ни при чем. На бурской медали, последней из викторианских, кстати, более ранний портрет- jubilee head.
Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 08:43:37
loz-junior
Михаил_Тренихин писал(а) Сб, 21 апр 2018 23:47:56: ↑
Меня вот дико интересуют клейма. Нужен каталог клейм.
Что это, проба, город, именник?
Там на реверсе бантика и на ушке медальки с двух сторон.
Тоже мне Бином Ньютона! На левой стороне бантика- похоже именник- с ним сложнее. Спереди на ухе слово "Sterling" (silver), что сзади не прочесть.

Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 09:50:10
Михаил_Тренихин
Паша, вот спасибо! Я просто разбирал, кто есть кто и утонул в гениалогическом древе.
На клейма меня не хватило...
Чечако1 писал(а) :
Потрясен!
Но, наверное, исходная модель всё-таки крупнее раз в несколько.
Наверняка! Как правило, так и делали.
Но работка ого-го кропотливая. А штамп всё равно очень чёткий.
Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 10:03:44
Михаил_Тренихин
Сделал фото крупнее.
loz-junior писал(а) Вс, 22 апр 2018 08:43:37: ↑
Спереди на ухе слово "Sterling" (silver), что сзади не прочесть.
Похоже -- 428.

Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 10:19:38
loz-junior
Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 10:22:15
Михаил_Тренихин
Паша, я тебя дважды в статье указал. Спасибо за помощь!
Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 11:01:09
Михаил_Тренихин
Вгляделся в навершие бантика.
А это не хитро переплетённые цифры 60?
Тогда всё ещё раз подтверждено -- бриллиантовый юбилей правления.

Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 11:20:31
s.n.golovin
Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 22 апр 2018 11:01:09: ↑
Вгляделся в навершие бантика.
А это не хитро переплетённые цифры 60?
Тогда всё ещё раз подтверждено -- бриллиантовый юбилей правления.
Слона-то..., как говорится.
Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 13:18:07
Михаил_Тренихин
Чечако1 писал(а) Вс, 22 апр 2018 05:32:18: ↑
Потрясен!
Но, наверное, исходная модель всё-таки крупнее раз в несколько.
Ещё для наглядности.

Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 14:32:12
Андрей Пустоваров
К королеве Виктории в России отношение двоякое.
Пугаете вы меня сэр Тренихин

Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 14:33:22
Михаил_Тренихин
Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 22 апр 2018 14:32:12: ↑
К королеве Виктории в России отношение двоякое.
Пугаете вы меня сэр Тренихин
Чем именно?
Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 14:55:03
Андрей Пустоваров
чье отношение, чье мнение? пароли,явки, адреса?
Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 14:57:15
Михаил_Тренихин
Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 22 апр 2018 14:55:03: ↑
чье отношение, чье мнение? пароли,явки, адреса?
Это отдельная монография. По отдельному прейскуранту!

Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 15:08:05
Андрей Пустоваров
ну тогда и я отделаюсь общей фразой
"Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни."
Андре Моруа
Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 15:25:05
Андрей Пустоваров
кстати, прочитав название
Бабушка Европы и её семейство
у меня появилось двоякое ощущение, так как вчера были именнины у королевы Елизаветы
Елизавета II - старейший монарх мира. В то же время имеет и другой рекорд - по продолжительности правления. На троне она уже 66 лет - дольше предыдущей рекордсменки - своей прапрабабушки королевы Виктории. За время пребывания на престоле Елизаветы II сменилось 13 британских премьер-министров и столько же президентов США.
21 апреля, настоящий день рождения монарха, традиционно проходит без особенных торжеств. Это вызвано тем, что Елизавета II традиционно отмечает два дня рождения. Официальное празднование, предусматривающие парад и общественные гуляния, по погодным соображениям обычно отмечается во вторую субботу июня.
В сентябре 2015 года Елизавета II превзошла рекорд королевы Виктории по продолжительности пребывания на троне, а после того, как 13 октября 2016 года скончался король Таиланда Пумипон Адульядет, она стала самым долгоправящим из ныне здравствующих монархов мира. 6 февраля прошлого года Елизавета отметила 65-летие своего пребывания на троне, став первым в истории британским монархом, кому довелось отпраздновать эту дату, именуемую "сапфировым" юбилеем.
Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 15:37:43
Михаил_Тренихин
Ну хорошо, что у тебя появились какие-то ощущения.
А то я думал, что медалет неинтересный, материал получился дурной и я зря потратил полтора дня на вопрос, показавшийся мне интересным.
Просто во введении вписывать историографию русско-британских взаимоотношений и представлений у русских о королеве Виктории -- не цель моей статьи.
Возможно, я глупо написал и надо поправить, или убрать что-нибудь?
Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 15:52:28
Михаил_Тренихин
Ляксей писал(а) Сб, 21 апр 2018 23:45:03: ↑
Да и саму медаль увидел и удивился - малюсенькая (может фрачник, а может женский вариант?), но очень информативная!
Я совершенно не разбираюсь в британской фалеристике. Просто вдохновился разбором конкретного предмета.
Вообще, Биргенгем является производителем фрачников наград (пример -- моя колодка с орденом Британской империи в родном футляре, о которой написал раннее).
Но вот было ли что-то "более весомое" с этим же сюжетом -- знак, настольная мебель -- не знаю.
Поэтому пока что аккуратно пишу просто миниатюра.
Фрачная миниатюра напишем, если найдётся "крупняк".
Кстати, у подвески-банта интересное крепление для медальки - крюк. Может быть медалет был закреплён на основе банте, или флажке?
Или же являлся креплением для цепочки с фрачная?
Есть ощущение, что такой сложный в изготовлении предмет не имел огромного тиража.
Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 16:03:45
Виктор66
Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 22 апр 2018 15:37:43: ↑
... во введении вписывать историографию русско-британских взаимоотношений и представлений у русских о королеве Виктории -- не цель моей статьи.
Возможно, я глупо написал и надо поправить, или убрать что-нибудь?
Вы все правильно написали. Кто захочет узнать больше, лишь утвердится в Вами сказанном.
Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 16:08:42
Андрей Пустоваров
Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 22 апр 2018 15:37:43: ↑
Ну хорошо, что у тебя появились какие-то ощущения.
А то я думал, что медалет неинтересный, материал получился дурной и я зря потратил полтора дня на вопрос, показавшийся мне интересным.
Просто во введении вписывать историографию русско-британских взаимоотношений и представлений у русских о королеве Виктории -- не цель моей статьи.
Возможно, я глупо написал и надо поправить, или убрать что-нибудь?
да все нормально! полтора дня тебе конечно никто не вернет, но я,к примеру, пишу просто для себя. да и о себе в основном

Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 16:11:02
Михаил_Тренихин
Самое странное, что и я для себя написал.
Но тут же нашёлся "научный руководитель" в лице Ляксея и сказал, что надо это в журнал поместить.
А у меня уже и картинки были. Вот и вышла статья.
Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 16:13:23
Михаил_Тренихин
loz-junior писал(а) Вс, 22 апр 2018 10:19:38: ↑
Вообще детализация у британцев на высоте- взять хотя бы нумизматику...
К примеру- монеты 18 века- полупенни размером примерно с наши 5 рублей- положи рядом с ними монеты РИ этого же периода-плакать хочется.
Да Вы, батенька, англолюб!
Я британские монеты знаю только уже периода Елизаветы II.
Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 16:19:37
Андрей Пустоваров
Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 22 апр 2018 16:11:02: ↑
Но тут же нашёлся "научный руководитель" в лице Ляксея и сказал, что надо это в журнал поместить.
чувствую руку мастера

Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 16:27:04
Андрей Пустоваров
мне вот такая фотография нравится

- 98f69b2c788c.jpg (173.58 КБ) 9678 просмотров
Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 16:29:18
Михаил_Тренихин
Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 22 апр 2018 16:27:04: ↑
мне вот такая фотография нравится98f69b2c788c.jpg
Семья взборе! Твоя карточка?
Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 16:48:48
Михаил_Тренихин
Интересно, вот то, что в сети попалось, на картинке справа - фуфло?
Или никелировка оригинала?

Re: Бабушка Европы и её семейство. Атрибуция одной медали
Добавлено: Вс, 22 апр 2018 17:00:11
Андрей Пустоваров
Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 22 апр 2018 16:29:18: ↑
Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 22 апр 2018 16:27:04: ↑
мне вот такая фотография нравится98f69b2c788c.jpg
Семья взборе! Твоя карточка?
ну да... тети мои, дядья всякие... и я, махонький, в третьем ряду на ручках сижу
