Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer
Согласно каталогу Рыцарские ордена Европы (М, 2015) - британский.s.n.golovin писал(а) Вс, 29 апр 2018 14:22:32: ↑ Позвольте также уточнить, как же все-таки именовать орден по принадлежности в период 1815-1837 гг.: Ганноверским или Британским?
А по Collection historique des ordres de chevalerie civils et militaires, existant chez les différens peuples du monde, suivie d’un tableau chronologique des ordres éteints. 1820. - он Ганноверский.Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 29 апр 2018 14:54:14: ↑Согласно каталогу Рыцарские ордена Европы (М, 2015) - британский.s.n.golovin писал(а) Вс, 29 апр 2018 14:22:32: ↑ Позвольте также уточнить, как же все-таки именовать орден по принадлежности в период 1815-1837 гг.: Ганноверским или Британским?
Тоже бросилось в глаза.Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 29 апр 2018 11:12:57: ↑ А меня всегда удивляло длинношеее состояние правителя. Это же не может быть костюм?!
Ф о р м а л ь н о не входилs.n.golovin писал(а) Вс, 29 апр 2018 15:09:21: ↑А по Collection historique des ordres de chevalerie civils et militaires, existant chez les différens peuples du monde, suivie d’un tableau chronologique des ordres éteints. 1820. - он Ганноверский.Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 29 апр 2018 14:54:14: ↑Согласно каталогу Рыцарские ордена Европы (М, 2015) - британский.s.n.golovin писал(а) Вс, 29 апр 2018 14:22:32: ↑ Позвольте также уточнить, как же все-таки именовать орден по принадлежности в период 1815-1837 гг.: Ганноверским или Британским?
Pardon, формально не входил куда?Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 29 апр 2018 20:03:51: ↑ Ф о р м а л ь н о не входил
См. статью.s.n.golovin писал(а) Вс, 29 апр 2018 22:53:30: ↑Pardon, формально не входил куда?Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 29 апр 2018 20:03:51: ↑ Ф о р м а л ь н о не входил
Собственно, первый абзац.Формально Королевский Орден Гвельфов был учреждён принцем-регентом в качестве регента Ганновера и в силу этого этот Орден формально не входил в состав собственно наградной системы Великобритании. В частности, члены Ордена, включая Рыцарей Большого Креста, не имели права на обращение «сэр».
Благодарю. Где-то я это уже читалМихаил_Тренихин писал(а) Вс, 29 апр 2018 22:56:18: ↑Собственно, первый абзац.Формально Королевский Орден Гвельфов был учреждён принцем-регентом в качестве регента Ганновера и в силу этого этот Орден формально не входил в состав собственно наградной системы Великобритании. В частности, члены Ордена, включая Рыцарей Большого Креста, не имели права на обращение «сэр».
Virtuti Militari, на сколько мне известно, именовался в русифицированном варианте "Польским знаком отличия за военное достоинство", при этом, в данном случае был скорее памятным знаком за Польскую кампанию, нежели орденом, так как вручался единожды и без возможности получить следующую, старшую степень.Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 29 апр 2018 23:07:16: ↑ Я пытаюсь найти аналоги... тут надо что-то из раннего.
Например, Virtuti Militari вручали русским за подавление восстания.
Но в наградную систему Российской империи в отличие от Белого орла и Станислава не включили.
Даже в формулярном списке Николая I от 1837 г. этот орден значится как «ганноверский Гвельхвов».s.n.golovin писал(а) Вс, 29 апр 2018 14:22:32: ↑ Позвольте также уточнить, как же все-таки именовать орден по принадлежности в период 1815-1837 гг.: Ганноверским или Британским?
Спасибо!agor писал(а) Пн, 30 апр 2018 07:36:02: ↑Даже в формулярном списке Николая I от 1837 г. этот орден значится как «ганноверский Гвельхвов».s.n.golovin писал(а) Вс, 29 апр 2018 14:22:32: ↑ Позвольте также уточнить, как же все-таки именовать орден по принадлежности в период 1815-1837 гг.: Ганноверским или Британским?
VIRTUTI MILITARI не вручали за подавление восстания. Это было лишь использование символики ВИРТУТИ МИЛИТАРИ, как разовой награды. То есть, своего рода, издевкой над поверженной Польшей. Русский царь сознательно унизил дорогой для поляков орден, низведя его до формата одноразовой медали за подавление восстания поляков. Но и в наградную систему его еще раньше не ввели, потому что в России уже была своя, чисто военная, награда: орден св. Георгия...Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 29 апр 2018 23:07:16: ↑ Я пытаюсь найти аналоги... тут надо что-то из раннего.
Например, Virtuti Militari вручали русским за подавление восстания.
Но в наградную систему Российской империи в отличие от Белого орла и Станислава не включили.
Спасибо! Именно!cambronne писал(а) Пн, 30 апр 2018 12:30:33: ↑VIRTUTI MILITARI не вручали за подавление восстания. Это было лишь использование символики ВИРТУТИ МИЛИТАРИ, как разовой награды. То есть, своего рода, издевкой над поверженной Польшей. Русский царь сознательно унизил дорогой для поляков орден, низведя его до формата одноразовой медали за подавление восстания поляков. Но и в наградную систему его еще раньше не ввели, потому что в России уже была своя, чисто военная, награда: орден св. Георгия...Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 29 апр 2018 23:07:16: ↑ Я пытаюсь найти аналоги... тут надо что-то из раннего.
Например, Virtuti Militari вручали русским за подавление восстания.
Но в наградную систему Российской империи в отличие от Белого орла и Станислава не включили.
Кстати, во время восстания, поляки награждали своих сторонников старыми имперскими моделями ордена «VIRTUTI MILITARI (с «Погонем»). Среди награждённых этим орденом, оказался и сын Наполеона и Марии Валевской, Александр Колонна-Валевский. Он был тогда адъютантом при главнокомандующем князе Радзивилле.
Понятно, что это были неофициальные награждения. Тем не менее...
В принципе, в истории известны случаи, когда правитель одной страны, усевшись на престол другой, привозил с собой и награды своей прежней страны.s.n.golovin писал(а) Вс, 29 апр 2018 14:22:32: ↑ Позвольте также уточнить, как же все-таки именовать орден по принадлежности в период 1815-1837 гг.: Ганноверским или Британским?
Спасибо! Отличный пример!cambronne писал(а) Пн, 30 апр 2018 13:03:11: ↑ "Но я пытаюсь подобрать какой-нибудь аналог, когда орден формально не в наградной системе, но де факто - является её составной частью."
В голову приходит разве что орден Железной Короны. Он был учрежден как самостоятельная награда, но было оговорено количество иностранных (французских) кавалеров. А потом он вошел в состав имперских наград. К тому же, ОЖК и ОПЛ подчинялись одному гроссмейстеру - Наполеону...
Сообщения об интересности никогда не говорят. А переходов для чтения было много.
А! Это имелось ввиду. Тогда да.
где читали то?
Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»
Сейчас этот форум просматривают: akela, Михаил_Тренихин и 45 гостей