Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Император Николай II на эскадренном миноносце «Эмир Бухарский»
История 33-го пехотного Елецкого полка Г.Э. Введенского
В зеркале судьбы. Русский исторический портрет
Репродукция живописи и рисунков в медалях Джулио Киленьи

Редкие варианты нагрудных знаков врачей первых лет Советского периода

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15595
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Редкие варианты нагрудных знаков врачей первых лет Советского периода

Сообщение Ляксей » Сб, 28 апр 2018 00:21:09

"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Редкие варианты нагрудных знаков врачей первых лет Советского периода

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 29 апр 2018 00:06:03

Роман Александрович! С днём варенья! Здоровья и новых невероятных находок в коллекцию! :drinks:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Виктор66
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Ср, 20 июн 2012 20:10:49

Re: Редкие варианты нагрудных знаков врачей первых лет Советского периода

Сообщение Виктор66 » Вс, 29 апр 2018 16:31:29

В частности, благодаря данному форуму, недавно, я набрался уму разуму что до обозначения сторон на гербах и соответственно, знаках.
Говорилось в одной статье, что геральдические знания и традиции российские вышли с европейской геральдики. Начиная с СССР, во многом они были утрачены учеными советских и постсоветских стран, что не раз замечал и сам. В частности, это отразилось на форумных обсуждениях нынешних украинской символики, в которых я участвовал.

В обсуждаемой здесь статье о нагрудных знаках врачей: "... нагрудный «Знак для военных врачей... На знаках был изображён Российский государственный герб, обвитый снизу справа дубовой и слева — лавровой ветвями.
... знак выпускника медицинского факультета МГУ (ныне ММА им. И. М. Сеченова). ... дубовая(справа) и лавровая (слева) ветви...".
Я так понял, что здесь автор допустил ошибку, или отход от принятого правила обозначения сторон знака. В данном случае, следует обозначать: слева дубовой и справа — лавровой ветвями.

Я правильно понимаю, или нет?
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15595
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Редкие варианты нагрудных знаков врачей первых лет Советского периода

Сообщение Ляксей » Вс, 29 апр 2018 17:07:41

Виктор66 писал(а) Вс, 29 апр 2018 16:31:29: В частности, благодаря данному форуму, недавно, я набрался уму разуму что до обозначения сторон на гербах и соответственно, знаках.
Говорилось в одной статье, что геральдические знания и традиции российские вышли с европейской геральдики. Начиная с СССР, во многом они были утрачены учеными советских и постсоветских стран, что не раз замечал и сам. В частности, это отразилось на форумных обсуждениях нынешних украинской символики, в которых я участвовал.

В обсуждаемой здесь статье о нагрудных знаках врачей: "... нагрудный «Знак для военных врачей... На знаках был изображён Российский государственный герб, обвитый снизу справа дубовой и слева — лавровой ветвями.
... знак выпускника медицинского факультета МГУ (ныне ММА им. И. М. Сеченова). ... дубовая(справа) и лавровая (слева) ветви...".
Я так понял, что здесь автор допустил ошибку, или отход от принятого правила обозначения сторон знака. В данном случае, следует обозначать: слева дубовой и справа — лавровой ветвями.

Я правильно понимаю, или нет?
Вы имеете в виду, что по геральдическому - герб смотрит на смотрящего?
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Виктор66
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Ср, 20 июн 2012 20:10:49

Re: Редкие варианты нагрудных знаков врачей первых лет Советского периода

Сообщение Виктор66 » Вс, 29 апр 2018 17:22:17

Стороны обозначаются со стороны герба (знака), а не со стороны смотрящего.
Как в армии - фланги обозначаются со стороны армии, а не со стороны её противника.
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15595
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Редкие варианты нагрудных знаков врачей первых лет Советского периода

Сообщение Ляксей » Вс, 29 апр 2018 21:46:45

Виктор66 писал(а) Вс, 29 апр 2018 17:22:17: Стороны обозначаются со стороны герба (знака), а не со стороны смотрящего.
Как в армии - фланги обозначаются со стороны армии, а не со стороны её противника.
Это я и указал в трактовке Винклера. :drinks:

Возможно, Роман Александрович не посчитал нужным писать по правилам геральдики, т.к. журнальная версия статья предназначена для более широкого круга читателей, в т.ч. не обладающих профессиональными знаниями.
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Редкие варианты нагрудных знаков врачей первых лет Советского периода

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 29 апр 2018 21:53:18

А вот искусствоведов учат, что картины надо разбирать со стороны смотрящего.
Вы смотрите на картину и говорите, что если в правом нижнем углу - это где Ваша правая рука.

Именно такая традиция в искусствознании.
На предмете "Описание и анализ" проходят.

Может быть Роман Александрович -- не только классный офтальмолог, но и искусствовед?! :drinks:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Виктор66
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 989
Зарегистрирован: Ср, 20 июн 2012 20:10:49

Re: Редкие варианты нагрудных знаков врачей первых лет Советского периода

Сообщение Виктор66 » Вс, 29 апр 2018 22:08:16

Я склонен думать, что автор просто следовал традиции современных ученых, отошедших от правил традиционной геральдики. И да, вероятно бытовое обозначение сторон, как то глядя на картины, тоже повлияло.
Почему обратил внимание? Меня удручает состояние трактования современными учеными - геральдистами символов, при составлении современных символов, в частности о символике в истории Украины.
Не говоря уже о "творчестве" не ученых при составлении армейских символов. Ну, хоть дождался времени, когда уже прошли пик ужаса "звериного" периода.
К стати, интересно было узнать из видео в Ютубе о гербе России, в частности, о драконе (змие), Тартарии. Кто же этот белый всадник и чей символ дракона (змия)? Уж больно похож четырехлапый дракон на гербе России на дракона - символ Тартарии.
В какую сторону едет (смотрит) всадник? Какое это имеет значение? Все имеет смысл.
:drinks:
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11099
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Редкие варианты нагрудных знаков врачей первых лет Советского периода

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 30 апр 2018 01:41:56

А Романа Александровича с днём варенья поздравляют тут
viewtopic.php?f=478&t=706606
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Пеленгас
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 14736
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31

Re: Редкие варианты нагрудных знаков врачей первых лет Советского периода

Сообщение Пеленгас » Пн, 30 апр 2018 18:04:09

Поздравляем от всей души с Днем рождения! Очень интересная и редкая тема для коллекционирования :hi:


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей