Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Семинаристы, шпионы и судмедэксперт
Николай II: семья и престол
Байкер-фалерист. Круто!
Срочно к Чуковскому!

Медный бунт в Царицыне

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407 Дата регистрации 28.02.2018
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью!
Информация для авторов по приёму материала!

Модератор: Partizankampfer

Правила форума
НОМЕР СВИДЕТЕЛЬСТВА ЭЛ № ФС 77 - 72407 ДАТА РЕГИСТРАЦИИ 28.02.2018
https://clubic.ru

Правила приёма материалов
Принимается собственный материал, не опубликованный в других СМИ, не старше 5 лет (иное оговаривается).
Тема коллекционная, историческая, музейная (иное оговаривается).
Автор предоставляет ФИО, звания, степени.
Изображения принимаются в хорошем качестве, не расплывчатые, не мутные, не перекошенные, без ватермарок.
Обязательное условие: изображения собственные! Изображения из Интеренета подкрепляются разрешением собственника на использование на наших страницах!
Обязательное условие: предоставляются ссылки на цитирования и использованную при подготовке материала литературу.
Можно брать собственный материал с форума Фалеристика.инфо (иное оговаривается).
Все присланные работы редактируются и рецензируются. Возможно размещение вводной части от имени редакции, дополнительные иллюстрации, подготовка заглавного изображения.

Принимаются объявления.
Аватара пользователя
Ляксей
Старший администратор
Сообщения: 16918
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39
Откуда: Село Курышино Углицкого уезда Ярославской губернии
Контактная информация:

Медный бунт в Царицыне

Сообщение Ляксей » Ср, 06 июн 2018 01:04:51

«Верить надо не в живых мертвецов, зелёных человечков или в привидения, верить надо просто своим глазам.» © Карпов

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 8898
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 06 июн 2018 03:17:37

Спасибо Павлу! Как всегда познавательно!
Но это надо быть нумизматом, чтобы разбираться в таких тонкостях.
Да и то не каждый специалист вникнет, как мне кажется. :good2:
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Чечако1
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Чечако1 » Ср, 06 июн 2018 06:59:49

Спасибо! Освежил в памяти, но теперь с картинками.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Прямислав
Мичман
Мичман
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 22:22:42

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Прямислав » Ср, 06 июн 2018 10:18:17

Спасибо! Познавательно.
А по сути, обычное дело - государство пыталось "намахать" своих подданных.
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Чечако1
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Чечако1 » Ср, 06 июн 2018 11:10:40

Прямислав писал(а) Ср, 06 июн 2018 10:18:17: Спасибо! Познавательно.
А по сути, обычное дело - государство пыталось "намахать" своих подданных.
Да как вы так можете говорить про милейшего и тишайшего помазанника божиего, они же завсегда вместо отцов родных.

Наталия Поклонская подтвердит.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Прямислав
Мичман
Мичман
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 22:22:42

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Прямислав » Ср, 06 июн 2018 11:26:09

Чечако1 писал(а) Ср, 06 июн 2018 11:10:40:
Прямислав писал(а) Ср, 06 июн 2018 10:18:17: Спасибо! Познавательно.
А по сути, обычное дело - государство пыталось "намахать" своих подданных.
Да как вы так можете говорить про милейшего и тишайшего помазанника божиего, они же завсегда вместо отцов родных.

Наталия Поклонская подтвердит.
А, что, уже и Алексея Михайловича канонизировали??? :shok:
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Чечако1
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Чечако1 » Ср, 06 июн 2018 12:17:38

Прямислав писал(а) Ср, 06 июн 2018 11:26:09: А, что, уже и Алексея Михайловича канонизировали??? :shok:
Я вентилятор не выключил, сейчас камрад Андрей подтянется и тема разовьется :drinks:
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Прямислав
Мичман
Мичман
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 22:22:42

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Прямислав » Ср, 06 июн 2018 12:29:25

Чечако1 писал(а) Ср, 06 июн 2018 12:17:38:
Прямислав писал(а) Ср, 06 июн 2018 11:26:09: А, что, уже и Алексея Михайловича канонизировали??? :shok:
Я вентилятор не выключил, сейчас камрад Андрей подтянется и тема разовьется :drinks:
Стоит натянуть ОЗК и запастись одеколоном? :D
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Горяйнов
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Пн, 29 янв 2018 15:35:18

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Горяйнов » Ср, 06 июн 2018 16:54:17

Чечако1 писал(а) Ср, 06 июн 2018 11:10:40:
Да как вы так можете говорить про милейшего и тишайшего помазанника божиего, они же завсегда вместо отцов родных.
К чему это глупое ерничество? "Короля играет свита" - эта старая поговорка верна и для царя Алексея Михайловича.

Его "опыты" не были чем-то уникальным для той эпохи. Отсутствие понимания экономических процессов давало о себе знать.
Считалось, что сама власть государя может быть монетизирована.

Удивительно другое - у поляков и шведов подобные события были позднее, но они ничему на русском опыте не научились...

Соблазн быстрых решений всегда велик, всегда находятся Гайдары и Явлинские с их шоковыми терапиями и "500-ми днями"....

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 8898
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 06 июн 2018 16:55:18

Чечако1 писал(а) Ср, 06 июн 2018 11:10:40:
Да как вы так можете говорить про милейшего и тишайшего помазанника божиего, они же завсегда вместо отцов родных.
А зачем это здесь обсуждать?
Политика начинается и религия.

Про монеты поговорите. Про коллекционирование. Про выставки.
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 8898
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 06 июн 2018 16:58:46

Чечако1 писал(а) Ср, 06 июн 2018 12:17:38:
Прямислав писал(а) Ср, 06 июн 2018 11:26:09: А, что, уже и Алексея Михайловича канонизировали??? :shok:
Я вентилятор не выключил, сейчас камрад Андрей подтянется и тема разовьется :drinks:
Пусть тема развивается аккуратно.
А то у автора может отпасть интерес писать, если обсуждения уходят так в сторону.
Да и у вновь пришедших читателей не должно возникать ощущения, что тут сумасшедшие собрались.
А мне чистить потом не всегда удобно.
Поэтому, пожалуйста, ближе к теме.

Заранее благодарен!
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Прямислав
Мичман
Мичман
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 22:22:42

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Прямислав » Ср, 06 июн 2018 17:01:17

Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 06 июн 2018 16:55:18:
Чечако1 писал(а) Ср, 06 июн 2018 11:10:40:
Да как вы так можете говорить про милейшего и тишайшего помазанника божиего, они же завсегда вместо отцов родных.
А зачем это здесь обсуждать?
Политика начинается и религия.

Про монеты поговорите. Про коллекционирование. Про выставки.
Михаил,
где Вы видите здесь политику? Всего лишь история. :) История - это фон, на котором сверкают монеты и награды, которые мы коллекционируем. :buba:
:hi:
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 8898
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 06 июн 2018 17:05:27

История -- фон для предметов коллекционирования.
А монеты и медали -- история, застывшая в металле.

Но мне не нравится приплетение к этому нынешних депутатов.
Обсуждение их действий является рекламой для них.
Но нам пользу, кроме склок не принесёт.
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Пеленгас
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6095
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 13:25:31

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Пеленгас » Ср, 06 июн 2018 22:08:20

Интересная статья, в учебниках по истории не упомянута,но нумизматы это знают. :good2: :hi:

Прямислав
Мичман
Мичман
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 22:22:42

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Прямислав » Ср, 06 июн 2018 22:26:39

Пеленгас писал(а) Ср, 06 июн 2018 22:08:20: Интересная статья, в учебниках по истории не упомянута,но нумизматы это знают. :good2: :hi:
Значит. либо поздно учились, либо плохо. :) Медный и соляной бунты в школьных учебниках истории были упомянуты и их знать надо было. В мое время так было. :ded:
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Аватара пользователя
Ляксей
Старший администратор
Сообщения: 16918
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39
Откуда: Село Курышино Углицкого уезда Ярославской губернии
Контактная информация:

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Ляксей » Ср, 06 июн 2018 23:49:05

Прямислав писал(а) Ср, 06 июн 2018 22:26:39: В мое время так было. :ded:
И в моё тоже.
«Верить надо не в живых мертвецов, зелёных человечков или в привидения, верить надо просто своим глазам.» © Карпов

Аватара пользователя
Сиятельный
Мичман
Мичман
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: Вс, 23 апр 2017 19:32:35

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Сиятельный » Чт, 07 июн 2018 07:25:32

Хорошая статья,ничего лишнего,написана профи :good2:

Русич Марк
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9773
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 22:23:51

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Русич Марк » Чт, 07 июн 2018 07:25:39

Интересный достопримечательный рассказ, популярный и в то же время вдумчивый.
Если конечно думать не о бАбах, а о Русском пути(процессе, то бишь, а не дАтах) от края земли с горсткой людей в смуте и порабощении, зажатых меж врагов, без выхода к морю, без армии, без вооружения, без золота, без серебра, без плодородных земель под тёплым солнцем, без практически ничего с одной только Верой в душе Христианской Православной и ... до 1\6 части суши с мощной промышленностью и многочисленным сплочённым и добросердечным народом, то о синергии Венчания и о Соборном Царе как о избранном всенародно и всецерковно, а рАвно и о всех его последователях во всех абсолютно ипостасях Матушки - России, думаешь несколько иначе, по-другому.
Как и о самом "пути - процессе" - что человека, что страны, тоже изменяешь понимание в порядке познавания.
Вот так дОлжно в школах быть, а в подготовительных, начальных, высших или академических, - нет никакой разницы.
:hi:

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 8898
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 07 июн 2018 08:25:39

Прямислав писал(а) :
Пеленгас писал(а) Ср, 06 июн 2018 22:08:20: Интересная статья, в учебниках по истории не упомянута,но нумизматы это знают. :good2: :hi:
Значит. либо поздно учились, либо плохо. :) Медный и соляной бунты в школьных учебниках истории были упомянуты и их знать надо было. В мое время так было. :ded:
Ляксей писал(а) Ср, 06 июн 2018 23:49:05:
Прямислав писал(а) Ср, 06 июн 2018 22:26:39: В мое время так было. :ded:


И в моё тоже.
Вообще-то и у меня в учебниках это было.
А в школе я учился много позднее коллег: 1995-2006.
Но, думаю, коллега Пеленгас о том, что так увлекательно и на примере материала в учебниках не было.
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Прямислав
Мичман
Мичман
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 22:22:42

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Прямислав » Чт, 07 июн 2018 09:31:14

Русич Марк писал(а) Чт, 07 июн 2018 07:25:39: Интересный достопримечательный рассказ, популярный и в то же время вдумчивый.
Если конечно думать не о бАбах, а о Русском пути(процессе, то бишь, а не дАтах) от края земли с горсткой людей в смуте и порабощении, зажатых меж врагов, без выхода к морю, без армии, без вооружения, без золота, без серебра, без плодородных земель под тёплым солнцем, без практически ничего с одной только Верой в душе Христианской Православной и ... до 1\6 части суши с мощной промышленностью и многочисленным сплочённым и добросердечным народом, то о синергии Венчания и о Соборном Царе как о избранном всенародно и всецерковно, а рАвно и о всех его последователях во всех абсолютно ипостасях Матушки - России, думаешь несколько иначе, по-другому.
Как и о самом "пути - процессе" - что человека, что страны, тоже изменяешь понимание в порядке познавания.
Вот так дОлжно в школах быть, а в подготовительных, начальных, высших или академических, - нет никакой разницы.
:hi:
Не могу отделаться от мысли, что вышеуказанное - это перепечатка из философского наследия В. Лоханкина, только с изменениями и дополнениями. :)
"...с одной только Верой в душе Христианской Православной... о Соборном Царе как о избранном всенародно и всецерковно..." - а разве "Дмитрии", которые оказались потом "лже-", В.Шуйский, Владислав не были избраны "всенародно и всецерковно"? И к чему это привело? А, еще получается, что гвардейский шарф и табакерка - это тоже инструмент "всенародного и всецерковного" выбора? :D Трогательное единение: одни в соболиных шубах парились, а другие в сермягах дрожали. По этому "единению" логично и выходило: зачем быдлу давать серебро, с него и меди хватит. И гоже ли из грязных холопских лап брать медь? Не-е, родовитым и Самому серебро достойно есть, к нему грязь не липнет... :) Вот так оно шло и ехало: бунты, "шарфики-табакерки" и как логичный конец - подвал...
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Аватара пользователя
_MAK_
Мичман
Мичман
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Сб, 14 ноя 2015 18:26:53

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение _MAK_ » Чт, 07 июн 2018 12:49:35

Название заинтриговало (Царицын - Волгоград до 1925 г.) Подумал, что "родной" материал будет.
Статья добротная, спасибо. :good2:
Открыт к конструктивному диалогу.
Отзывы о сделках https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=410&t=390316

Прямислав
Мичман
Мичман
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 22:22:42

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Прямислав » Чт, 07 июн 2018 12:54:28

_MAK_ писал(а) Чт, 07 июн 2018 12:49:35: Название заинтриговало (Царицын - Волгоград до 1925 г.) Подумал, что "родной" материал будет.
Статья добротная, спасибо. :good2:
"Ваш" Царицын был основан позже "медного" бунта. :)
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 8898
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 07 июн 2018 12:56:02

_MAK_ писал(а) Чт, 07 июн 2018 12:49:35: Название заинтриговало (Царицын - Волгоград до 1925 г.) Подумал, что "родной" материал будет.
Статья добротная, спасибо. :good2:
Усадьба Царицыно тоже с Екатерины II своё имя носит. Мы древние, но музей молодой :)
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Аватара пользователя
_MAK_
Мичман
Мичман
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: Сб, 14 ноя 2015 18:26:53

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение _MAK_ » Чт, 07 июн 2018 12:58:31

Прямислав писал(а) Чт, 07 июн 2018 12:54:28:
_MAK_ писал(а) Чт, 07 июн 2018 12:49:35: Название заинтриговало (Царицын - Волгоград до 1925 г.) Подумал, что "родной" материал будет.
Статья добротная, спасибо. :good2:
"Ваш" Царицын был основан позже "медного" бунта. :)
Наш Царицын основан в 1589 г. :hi:
Открыт к конструктивному диалогу.
Отзывы о сделках https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=410&t=390316

Прямислав
Мичман
Мичман
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 22:22:42

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Прямислав » Чт, 07 июн 2018 13:02:56

_MAK_ писал(а) Чт, 07 июн 2018 12:49:35: Название заинтриговало (Царицын - Волгоград до 1925 г.) Подумал, что "родной" материал будет.
Статья добротная, спасибо. :good2:
Даже,если бы г. Царицын и существовал в то время, то откуда там мог быть "денежный" бунт. В те "патриархальные" времена окраины денег отродясь в глаза не видывали.
Все заварушки начинаются в столице. Столица - первый бунтовщик. :buba:
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Прямислав
Мичман
Мичман
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: Ср, 03 июн 2015 22:22:42

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Прямислав » Чт, 07 июн 2018 13:06:39

_MAK_ писал(а) Чт, 07 июн 2018 12:58:31:
Прямислав писал(а) Чт, 07 июн 2018 12:54:28:
_MAK_ писал(а) Чт, 07 июн 2018 12:49:35: Название заинтриговало (Царицын - Волгоград до 1925 г.) Подумал, что "родной" материал будет.
Статья добротная, спасибо. :good2:
"Ваш" Царицын был основан позже "медного" бунта. :)
Наш Царицын основан в 1589 г. :hi:
Здесь рвать рубаху не буду, признаюсь, чуток пробелов есть, в свое время тоже увлекался "царями", а соц-экон. вопросы - так... Грех молодости. :)
Если интересует польская фалеристика или польский сегмент Вашей темы, обращайтесь.

Русич Марк
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9773
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 22:23:51

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Русич Марк » Чт, 07 июн 2018 14:08:44

Прямислав писал(а) Чт, 07 июн 2018 13:06:39:
_MAK_ писал(а) Чт, 07 июн 2018 12:58:31:
Прямислав писал(а) Чт, 07 июн 2018 12:54:28:
_MAK_ писал(а) Чт, 07 июн 2018 12:49:35: Название заинтриговало (Царицын - Волгоград до 1925 г.) Подумал, что "родной" материал будет.
Статья добротная, спасибо. :good2:
"Ваш" Царицын был основан позже "медного" бунта. :)
Наш Царицын основан в 1589 г. :hi:
Здесь рвать рубаху не буду, признаюсь, чуток пробелов есть, в свое время тоже увлекался "царями", а соц-экон. вопросы - так... Грех молодости. :)
Увлечения прошли безследно, а в грехах покаяться никогда не поздно, - дело благое :friends:

Андрей Белый
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Пт, 26 июн 2015 12:18:55
Откуда: Северная Пальмира

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Андрей Белый » Чт, 07 июн 2018 14:11:15

Профессионально составленная статья. Спасибо.
Пробелы в знаниях восполнимы, а табак в голове, а не в табакерке куда хуже, - выкинуть трудно и раскурить невозможно.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 8898
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 07 июн 2018 14:19:22

Русич Марк писал(а) Чт, 07 июн 2018 14:08:44:
Прямислав писал(а) Чт, 07 июн 2018 13:06:39:

Здесь рвать рубаху не буду, признаюсь, чуток пробелов есть, в свое время тоже увлекался "царями", а соц-экон. вопросы - так... Грех молодости. :)
Увлечения прошли безследно, а в грехах покаяться никогда не поздно, - дело благое :friends:
Аминь! Но ближе к теме.
Спасибо! :hi:
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Горяйнов
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Пн, 29 янв 2018 15:35:18

Re: Медный бунт в Царицыне

Сообщение Горяйнов » Чт, 07 июн 2018 15:37:03

Прямислав писал(а) Чт, 07 июн 2018 13:02:56: ... а разве "Дмитрии", которые оказались потом "лже-", В.Шуйский, Владислав не были избраны "всенародно и всецерковно"? И к чему это привело?

Даже,если бы г. Царицын и существовал в то время, то откуда там мог быть "денежный" бунт. В те "патриархальные" времена окраины денег отродясь в глаза не видывали.
В этом и предыдущем вашем сообщении мне видится, что вы находитесь в плену каких-то мифов.

К примеру, непонятно, что вы подразумеваете под всецерковным признанием/избранием Лжедмитриев?

Какого именно из них? Если первого, так он был анафематствован престарелым патриархом Иовом в 1605 г., который и был им за это свергнут с патриаршей кафедры.

Если второго, то он был анафематствован патриархом Гермогеном, активным участником национально-освободительного движения, замученным поляками.

Можно, конечно, сослаться на то, что быстренько созванный поместный собор избрал под нажимом самозванца грека Игнатия, но так то был неканонический собор. А короновал Лжедмитрия Арсений Элассонский - приезжий грек. И снова неканонично, т.к. должен был быть патриарх.

Что касается вашего заявления, что окраины отродясь денег не видали - так это тоже бред. Вот бы удивилась покойная А.С.Мельникова, узнав о таком "открытии"! Ведь, к примеру, у нее в книжке написано, что т.н. "деннинги" делались датчанами именно для самых что ни на есть диких северных окраин русского государства. Что совершенно верно.


Извините, если резко написал.


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя