Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Коллекционер Ольга Затеева
Выставка Александр III Миротворец
Посол Сербии в РФ Мирослав Лазански специально для Sammlung/Коллекция
Модели железных дорог

Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407 Дата регистрации 28.02.2018
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью!
ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модератор: Partizankampfer

Правила форума
НОМЕР СВИДЕТЕЛЬСТВА ЭЛ № ФС 77 - 72407 ДАТА РЕГИСТРАЦИИ 28.02.2018

https://sammlung.ru
https://clubic.ru (старый адрес выключен!)

ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ РЕДАКЦИЕЙ
Аватара пользователя
Ляксей
Администратор форума
Сообщения: 17830
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39
Откуда: Село Курышино Углицкого уезда Ярославской губернии
Контактная информация:

Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение Ляксей » Вс, 24 июн 2018 21:05:46

Где часть орденов Александра Невского?

https://clubic.ru/?p=13957

orden_alexandra_nevskogo-up-2.jpg
orden_alexandra_nevskogo-up-2.jpg (85.97 КБ) 3456 просмотров
Принимаю обращения только авторизованных на 1 год продавцов.

Аватара пользователя
юрист 3 класса
Мичман
Мичман
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Вс, 02 мар 2014 16:02:56
Откуда: Россiя

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение юрист 3 класса » Вс, 24 июн 2018 21:29:25

М.б. всё-таки не 20000, а всего 2000?..

Аватара пользователя
Ляксей
Администратор форума
Сообщения: 17830
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39
Откуда: Село Курышино Углицкого уезда Ярославской губернии
Контактная информация:

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение Ляксей » Вс, 24 июн 2018 21:31:09

Точно. Мой математический косяк.
Принимаю обращения только авторизованных на 1 год продавцов.

Аватара пользователя
Sorge
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 11823
Зарегистрирован: Вт, 12 окт 2010 11:36:33
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение Sorge » Вс, 24 июн 2018 22:01:02

Орден Невского номер один не вручался. Иван Назарович Рубан был награжден орденом номер 2118.
Ставка действительна 24 часа, если иное не оговорено продавцом в условиях торгов.
Ищу орден Красной Звезды деда N 2814708

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 10344
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 24 июн 2018 22:05:24

Неужели такой разрыв в нумерации?... Однако, странно.
А в царских наградах прослеживаются такие "дыры"? У ГК, ГМ?
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Аватара пользователя
Matilda6
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8887
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 23:08:50
Откуда: Москва

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение Matilda6 » Вс, 24 июн 2018 22:29:17

Ну а в медали «Нахимова» из 17тыс вручений(точнее не вручений, а мах номер) нету 15-й тысячи(не беря в расчёт N-е количество неврученых номеров в других тысячах). :buba:
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Аватара пользователя
Чечако1
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение Чечако1 » Вс, 24 июн 2018 22:34:33

Немного юмора :)

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Генеалог Николай
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Авторизованный продавец +35|-1
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: Чт, 15 мар 2012 01:42:33
Откуда: Москва

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение Генеалог Николай » Пн, 25 июн 2018 00:27:52

Поправьте опечатку! Не "орден", а "номер". :ded:
"Все ордена Александра Невского на реверсах имеют орден, соответствующий номеру в орденской книжке награждённого".
Noblesse oblige!
За грехи Почты РФ не отвечаю!

Аватара пользователя
Ляксей
Администратор форума
Сообщения: 17830
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39
Откуда: Село Курышино Углицкого уезда Ярославской губернии
Контактная информация:

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение Ляксей » Пн, 25 июн 2018 00:34:09

Генеалог Николай писал(а) Пн, 25 июн 2018 00:27:52: Поправьте опечатку! Не "орден", а "номер". :ded:
"Все ордена Александра Невского на реверсах имеют орден, соответствующий номеру в орденской книжке награждённого".
Спасибо! Поправил.
Принимаю обращения только авторизованных на 1 год продавцов.

dr.gaw
-Корабельный лекарь-
Сообщения: 1838
Зарегистрирован: Вс, 21 окт 2012 10:01:27
Откуда: Сибирь

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение dr.gaw » Пн, 25 июн 2018 11:59:03

Орден КЗ - 2 млн 400тыс есть у кого-нибудь?
Тоже вроде бы провал..
".. а с этим истеричным,пожилым человеком,бестолку разговаривать,он не покупатель,он просто шёл мимо.." ©

Пеленгас
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8686
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 13:25:31

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение Пеленгас » Пн, 25 июн 2018 20:46:00

Интересно, почему данные №№14000-15000 отсутствуют.Может был на них заказ на изготовление на заводе,который просто не смог по многим причинам их изготовить :hi:

grimoet
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: Пн, 24 ноя 2014 22:38:22

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение grimoet » Пн, 25 июн 2018 22:24:21

Наверное, как и с КЗ МЗПП №№ 2300001 … 2500000. Не освоили на предприятии такой большой объем и этих номеров не существует в природе.
Также и с Невским... Разместили заказ на предприятии (МД), предприятие по разным причинам не выпустило знаки и про эти номера "забыли", т.е. махнули рукой. Как и написано в статье.
Другой вариант - при выдаче нарядов резчикам номеров забыли указать эти номера. Или указали, но резчик выбыл, а другим забыли переадресовать.

AIR-ZN
Мичман
Мичман
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: Вт, 07 дек 2010 17:48:23
Откуда: новосибирск

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение AIR-ZN » Вт, 26 июн 2018 17:17:39

Вот ещё хороший вопрос? Могли ли ордена выдаваться приказом командарма? (и соответственно храниться при штабах армий?) И тогда вполне возможна утеря в в результате боевых действий *** Рассказ моего деда-он в конце войны был ординарцем у полковника Демобилизовывался в августе 1945 из Берлина Сопровождал полковника в поезде в одном купе Однажды полковник ушёл играть в карты в соседнее купе и оставил открытый чемодан А в нём лежали в мешочках ОРДЕНА и медали и соответственно наградные листы с печатями и подписями но без фамилий награждённых-которые вписывались от руки Дед потом говорил-что за ордена после войны некоторое время доплачивали Но ему совесть не позволила взять себе пару комплектиков***Вот ещё вариант мелких дыр в ситуации (кстати дед был добровольцем и прошёл войну от Москвы 1941 октябрь по 9 мая 1945 Берлин и был награждён медалью *За отвагу-Москва ноябрь 1941 и орден Красной Звезды-Сталинград не считая тех-которыми награждались за взятие столиц Европы)
ищу знаки и значки авиация

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 10344
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 26 июн 2018 21:15:43

Интересный вариант.
Но это ж сколько чемоданов должно быть на 2000 штук?!
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10483
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 18:16:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение trislona2006 » Вт, 26 июн 2018 22:05:22

Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 26 июн 2018 21:15:43: Интересный вариант.
Но это ж сколько чемоданов должно быть на 2000 штук?!

Знак около сорока граммов + десять гайка = 50 на 2000 = сто килограммов - примерно пять чемоданов по двадцать килограммов. :)

Ну и вот это:

Изображение

Четырнадцатая тысяча заканчивается номером 14000. А вот далее, 14001-15000 - пятнадцатая, и 15001-16000 - шестнадцатая.

:friends:
С уважением, Александр.

19-ospn
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Ср, 29 янв 2014 18:38:15

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение 19-ospn » Ср, 27 июн 2018 15:33:11

Были уничтожены. По медальерному браку. Итог отсутствие этих номеров. И выпад последовательности нумерации :ded:

Аватара пользователя
Кулик
Матрос
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вс, 18 май 2008 22:06:05

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение Кулик » Ср, 27 июн 2018 16:10:31

№ 2 - Цыбулин Степан Петрович. Награждение подтверждено УК и протоколом. №1 - не вручался вообще.
Помогу с УК, УПК, НЛ и т.д.

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10483
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 18:16:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение trislona2006 » Пт, 06 июл 2018 00:00:00

trislona2006 писал(а) Вт, 26 июн 2018 22:05:22: ...

Ну и вот это:

Изображение

Четырнадцатая тысяча заканчивается номером 14000. А вот далее, 14001-15000 - пятнадцатая, и 15001-16000 - шестнадцатая.

:friends:

:pardon:
С уважением, Александр.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 11267
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 22:23:51

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение Русич Марк » Вт, 17 июл 2018 02:01:24

Ответ внутри статьи, логика подсказывает, а мне в своё время поведал опытный старший товарищ.
Смотрим фото :
№ 13*** подвесной клёпанный.
№ 16*** винтовой цельноштампованный.
На момент изготовления знаков №№ 14*** с уже частично нанесённой нумерацией и как бы №№ 15*** практически б\№ и в виде заготовок, пришлись технологические изменения в производстве орденов. Оставив этот интервал на доделку(переделку), начали новый знак с новой тысячи №№ 16***. Переделка во многих случаях по первости приводила к браку и переплавке, кроме того, часть орденов из числа ранее врученных по причине обрыва колодки(награждали от ком. взводов) и изношенного внешнего вида пришлось заменять на винтовые путём нанесения № на новый знак из числа "бывших подвесных" из так называемых № 15*** или перерезания № 14***.
Если внимательно изучить темы, то увидим не один АН из шестой, седьмой, восьмой и т.д. тысячи - клёпанный со следами срубленного ушка подвеса, припаянным винтом и ... перерезанным №, пятизначного в пятизначный, иногда из пятизначного в четырёхзначный, что отчётливо видно по полю зачистки.
Один был - так и видны очертания стёртой четвёрки на второй цифре.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 10344
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 17 июл 2018 02:33:51

Интересная теория. Думается, могло быть!
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10483
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 18:16:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение trislona2006 » Вт, 17 июл 2018 02:42:22

Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 17 июл 2018 02:33:51: Интересная теория. Думается, могло быть!

А как насчёт арифметики? :) Правка статьи будет, или это тот случай, когда "... не вырубишь топором"? :)
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 10344
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 17 июл 2018 02:45:00

Не я её автор. Но править можно.
Мне всегда проще отвечать за свои материалы.
А они подписаны, как и мой ник, довольно просто -- Михаил Тренихин.
Там я отвечаю на все 100%. И при необходимости правлю и указываю, кто помог.
Так повелось уже давно, и во всех печатных изданиях в конце благодарил тех, кто помогал.
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10483
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 18:16:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение trislona2006 » Вт, 17 июл 2018 02:52:22

Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 17 июл 2018 02:45:00: Не я её автор. Но править можно.
Мне всегда проще отвечать за свои материалы.
А они подписаны, как и мой ник, довольно просто -- Михаил Тренихин.
Там я отвечаю на все 100%. И при необходимости правлю и указываю, кто помог.
Так повелось уже давно, и во всех печатных изданиях в конце благодарил тех, кто помогал.

Кстати, нас уже 27 000 (пусть номинально, вместе с клонами и "неправильными" пользователями), и пошла двадцать восьмая тысяча. :wink:
Вложения
00 - количество пользователей..jpg
00 - количество пользователей..jpg (51.52 КБ) 2479 просмотров
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 10344
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 17 июл 2018 02:55:25

Знаю. Сегодня обедали с Ляксеем, смотрели форум... и я указал на ровно 27 000 пользователей.
Порадовались. Минуты две. Но главное -- содержание и качество знаний наших ребят.
И заинтересованность в том, чтобы что-либо узнать.
Может быть въедливый новичок и ленивый старожил.
Всё учитываем. :hi:
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Зенин
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт, 22 авг 2014 00:07:11

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение Зенин » Вс, 04 авг 2019 16:59:04

Не могу понять чего вы вцепились в эти две тысячи номеров.
Там столько невручениях номеров, помимо этой 14 и 15 тысячи.
Можно начать с самого верха. Номера с 26 по 75 были отданы для вручения в ВМФ. 14 номеров из этого диапазона возвращены в связи со старым креплением или просто возвращены в наградной отдел ПВС. Это те номера которые известны точно мне и 90% даю за этими номерами никого больше не награждали. Ещё 7 номеров из этого диапазона кто был награждён я так и не нашёл, скорее всего я тоже уверен эти номера возвращены в ПВС. Вот и выходит не слишком ли много белых пятен в АН из 50 номеров из первой сотни что отданы для ВМФ, 21 номер скорее всего вручён так и не был.
Этот список можно и дальше продолжать. Поэтому нет никаких 50 тысяч награждённых этим орденом.

Зенин
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: Пт, 22 авг 2014 00:07:11

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение Зенин » Вс, 04 авг 2019 17:15:47

Далее вручался орден как угодно, уж точно не отслеживали чтобы вручения шли потпорядку по номерам.
Вот пример из диапазона первой сотни:
Номер 38 принадлежал Шуйскому командиру ПЛ который ему был вручён в феврале 1943 года


Изображение

Изображение

Шуйский погиб и его орден так и остался с ним на дне моря вместе с ПЛ
Номер 39 вручён ровно через год в феврале 1944 года на том же самом Северном флоте.
Вот и смотрите номера идут следом и флот один а вручения ровно через год, и 39 номер нигде не валялся а был сразу вручён через два дня после приказа о награждении данному кавалеру.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение Андрей Пустоваров » Чт, 15 авг 2019 14:08:26

Зенин писал(а) Вс, 04 авг 2019 16:59:04: Не могу понять чего вы вцепились в эти две тысячи номеров.
коллекционирование это поиск. Найти забытое, открыть новое, разобраться в непонятном. Это драйв, если его нет, то нет и коллекционирования.

(драйв — инстинктивное желание, побуждающее индивида действовать в направлении удовлетворения этой потребности).
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

19-ospn
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Ср, 29 янв 2014 18:38:15

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение 19-ospn » Чт, 15 авг 2019 15:59:10

Внатуре так и не разобрались где эти номера, мне один подъяснялся но я считаю бред. Есть новое чтиво по теме или мутки какие? :hi:

Аватара пользователя
Aleksandr
Контр-адмирал
Контр-адмирал
Сообщения: 26131
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение Aleksandr » Чт, 15 авг 2019 16:34:47

19-ospn писал(а) Чт, 15 авг 2019 15:59:10: Внатуре так и не разобрались где эти номера, мне один подъяснялся но я считаю бред. Есть новое чтиво по теме или мутки какие? :hi:
:)
Вложения
bIAAAgIhVOA-1920.jpg
bIAAAgIhVOA-1920.jpg (47.96 КБ) 1404 просмотра
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
Redstar
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 05:50:31
Откуда: New York
Контактная информация:

Re: Орден Александра Невского. Где 2000 штук?

Сообщение Redstar » Ср, 21 авг 2019 07:35:53

Вообще-то «пропавшие» диапазоны встречаются почти во всех номерных наградах. И в Хмельницком 3-й степени есть огромные дыры, и в Кутузове 3-й степени вообще целая тысяча «выпала» из номерного ряда. В Красных Звёздах нет известных знаков в диапазонах в десять тысяч номеров (!). И в медалях то же самое. Кто-нибудь имеет в коллекции (или хотя бы на картинках) Отваги и БЗ с номерами на 40-49 тыс.?
Выпадение номеров имеет достаточно тривиальное объяснение. Эти «исчезнувшие» партии как правило стоят на стыке различных монетных дворов. Например при переносе производства с ММД в Краснокамск. Или с началом выпуска продукции на МЗПП. А в случае с невскими ещё нужно помнить переход на винт с колодки. Тогда крупные партии подвесных были возвращены на монетный двор для переделки на винт. Началась путаница с нумерацией, появились партии с одинаковыми номерами, пришлось перерезки делать. Недаром на подавляющем большинстве Невских второго типа номера нанесены поверх зачищенных старых.
sovietznak.com


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя

cron