Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Семинаристы, шпионы и судмедэксперт
Страсть коллекционера. Андрей Хазин
Николай II: семья и престол
Возвышеннейший Орден Звезды Индии. Андрей Хазин

Огненный крест венгров

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407 Дата регистрации 28.02.2018
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью!
Информация для авторов по приёму материала!

Модератор: Partizankampfer

Правила форума
НОМЕР СВИДЕТЕЛЬСТВА ЭЛ № ФС 77 - 72407 ДАТА РЕГИСТРАЦИИ 28.02.2018
https://clubic.ru

Правила приёма материалов
Принимается собственный материал, не опубликованный в других СМИ, не старше 5 лет (иное оговаривается).
Тема коллекционная, историческая, музейная (иное оговаривается).
Автор предоставляет ФИО, звания, степени.
Изображения принимаются в хорошем качестве, не расплывчатые, не мутные, не перекошенные, без ватермарок.
Обязательное условие: изображения собственные! Изображения из Интеренета подкрепляются разрешением собственника на использование на наших страницах!
Обязательное условие: предоставляются ссылки на цитирования и использованную при подготовке материала литературу.
Можно брать собственный материал с форума Фалеристика.инфо (иное оговаривается).
Все присланные работы редактируются и рецензируются. Возможно размещение вводной части от имени редакции, дополнительные иллюстрации, подготовка заглавного изображения.

Принимаются объявления.
Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 8906
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Огненный крест венгров

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 16 окт 2018 21:38:49

- Саня, но ты одного не знаешь. Как будет по-украински Венгрия?
- Как?! Знаю, Вэнгрыя.
- Нии, Саша! Угорштшина!
- А как они там живут?
- Где в Украине. или в Венгрии?
- В Угорщине!
Кадр из фильма «О чём говорят мужчины» (2010)

Но вообще мы про историю и, если угодно, философию.
И про награды немного.

Ну вот небольшая заметка.
https://clubic.ru/?p=16488

ugorshchina-2.jpg
ugorshchina-2.jpg (102.46 КБ) 791 просмотр
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 8906
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 16 окт 2018 22:20:49

Да, материал на среду 17 октября.
Так что как только по Москве будет среда, так и материал появится.
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 8906
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 17 окт 2018 00:38:10

Парня из Трансильвании вам на ночь!
Ждём впечатлений и ваших ассоциаций.
Вложения
Paul_Askonas_Drakula_Halála.jpg
Paul_Askonas_Drakula_Halála.jpg (167.29 КБ) 768 просмотров
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 5986
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 17 окт 2018 02:48:18

Спасибо за статью! Есть у меня где то и такой крест. Как говорится, чего только у меня нету. Чего не возьмись того и нет (шутка)! :D
Трансильвания это все таки Румыния. О ней как нибудь в следующий раз. А о Венгрии особо ничего и не скажу. До Будапешта так и не доехал, хотя город красивый и есть что там посмотреть. Значит мало работаю.
Из Венгрии вспоминается только несколько фильмов, посмотренных в детстве. Фраза из одного к примеру
- что это он тяжелый такой? Наверное энциклопедию проглотил!
Вот смотрю иногда на себя в зеркало и вспоминаю эту фразу, а значит и Венгрию. :drinks:
Случилась еще в моем детстве, наверное относительно позднем уже детстве, в отрочестве так сказать, книга одного венгерского автора - "заводи кого угодно, только не крокодила!". Я больше любил Конрада Лоренца и просто обожал Джеральда Дарелла, но и от этой книги венгерского автора, Орсага Михая, был просто в восторге. Вот такие мои ночные воспоминания о Венгрии. Ничего плохого, юморные люди и сложный язык. :drinks:
Необходимое всегда легко приобрести.И только для избытков приходиться трудиться в поте лица.
Сенека

Чечако1
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Чечако1 » Ср, 17 окт 2018 10:33:45

Не, я со своим вентилятором )))

Название сразу же напомнило иное

Изображение

Ну, товарищи, вы умудрились все в одну кучу собрать - "Огненный крест" (можно было припомнить, что ленточка повторяет памятную венгерскую медаль на войну 1914-1918), гусаров, "Икарусы" и кино ("Конца агента" не хватает), кукурузника и 1956 год (забавный памятник стоит в парке московского Северного Речного вокзала, ну и восставших усердно плющили сами венгры, хотя, к слову сказать, венгерские коммунисты сделали все возможное, чтобы создать условия для мятежа), пирожки венграм от румын за Трансильванию (тут еще медалька в тему бы была 1940 года за отжатие Трансильвании)...

"Однако есть ощущение, что именно Венгрия стала приемником в большей степени..." - "У него приёмник "Грюндиг"" (с)

М.б. всё-таки "преемником"?

"Потом город Секешфехервар (в каком-то фильме в кроссворде было, а фронтовик название подсказал)" - Юрий Яковлев. "Остаёшься за меня или "Иван-Виллис". Повесть.

Полный винегрет. Добавим воспоминания о консервах "Глобус" - и пойдем перекусим.

Ну и да - "Все мадьяры - сволочи!". :drinks:
Последний раз редактировалось Чечако1 Ср, 17 окт 2018 10:49:02, всего редактировалось 2 раза.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 8906
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 17 окт 2018 10:43:40

Чечако1 писал(а) : Ну и да - "Все мадьяры - сволочи!". :drinks:
Ну вот уж не так. У меня, например, научный руководитель кроме Заслуженного деятеля искусств России, имеет почётные звания Заслуженного деятеля искусств Польши, Румынии и Венгрии. И вот с искусством у них в советские (да и до того) годы всё прекрасно.
Да и нельзя всех одной гребёнкой.
Чечако1 писал(а) : М.б. всё-таки "преемником"?
Мерси, очепятку исправил! :drinks:
Чечако1 писал(а) : Полный винегрет.
Просто ассоциативный ряд.
Я вот хотел вспомнить про бекон по-венгерски (дже люблю), но Ляксей сказал, что такого не знает.

А в общем, по-моему, выстроена линия.
На примере одного артефакта -- Огненный крест -- показана некоторая временная линия, которая была до артефакта и после него.
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Чечако1
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Чечако1 » Ср, 17 окт 2018 11:01:33

Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 17 окт 2018 10:43:40: Ну вот уж не так. У меня, например, научный руководитель кроме Заслуженного деятеля искусств России, имеет почётные звания Заслуженного деятеля искусств Польши, Румынии и Венгрии. И вот с искусством у них в советские (да и до того) годы всё прекрасно.
Да и нельзя всех одной гребёнкой.
"- Иной мадьяр не виноват в том. что он мадьяр.
- Как это не виноват? Каждый из них виноват! Разве это люди? Скоты!"
- классика, если что :drinks:
Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 17 окт 2018 10:43:40: Я вот хотел вспомнить про бекон по-венгерски (дже люблю), но Ляксей сказал, что такого не знает.
Про дебреценские сосиски )
Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 17 окт 2018 10:43:40: А в общем, по-моему, выстроена линия.
На примере одного артефакта -- Огненный крест -- показана некоторая временная линия, которая была до артефакта и после него.
Михаил, там линий надо проводить несколько.
Конкретно по фалеристике - Сигнум лаудисы, медали "За храбрость", например, выслужные кресты.

У меня тут претензия, аналогичная претензии Пришвина к Паустовскому по "Мещере" - такой пласт информации надо вскрывать аккуратненько, по чуть-чуть блюда подавать, врастяжечку и со смаком, а вы взяли, и все чохом вывалили, как на развале у метро "все по писят рублей" - "отдых в Крыму, ураган и Кобзон" (с).

Вот и вышел винегрет.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 8906
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 17 окт 2018 11:17:02

Я понял, удаляем публикацию, к чёрту! :D :drinks:
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Чечако1
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Чечако1 » Ср, 17 окт 2018 12:39:45

Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 17 окт 2018 11:17:02: Я понял, удаляем публикацию, к чёрту! :D :drinks:
Отписал в ЛС.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 8906
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 17 окт 2018 16:42:08

Да Вы могли бы предложения и сюда опубликовать.
Наверняка найдётся много коллег, готовых написать.
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Чечако1
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Чечако1 » Ср, 17 окт 2018 18:32:50

Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 17 окт 2018 16:42:08: Да Вы могли бы предложения и сюда опубликовать.
Наверняка найдётся много коллег, готовых написать.
А не знаю. Я писал о нескольких вещах, и не уверен, должны ли посетители кафе видеть заранее, что и почему им могут предложить)
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 8906
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 17 окт 2018 19:17:24

Мне ряд людей пишет и показывает свои приобретения. Радуются и я радуюсь с ними регулярно! Но очень стесняются написать об этом.
Почему в тему влюбился, отчего заинтересовал конкретный предмет, и т.п. Но это ведь интересно.
У каждого свой вариант ассоциаций, уровень насмотренности и начитанности. Но мне нравится, когда об этом пишут и могут сделать заметку.
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Аватара пользователя
yusom
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4664
Зарегистрирован: Пн, 26 фев 2007 17:30:47
Откуда: Москва

Re: Огненный крест венгров

Сообщение yusom » Ср, 17 окт 2018 20:35:58

Михаил и Алексей, большое спасибо за статью. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ МАТЕРИАЛ...

Пеленгас
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6096
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 13:25:31

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Пеленгас » Ср, 17 окт 2018 20:40:35

Спасибо за интересный материал :hi:

Аватара пользователя
Nemo
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 21:31:56

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Nemo » Пт, 19 окт 2018 18:02:30

Документ на "Огненный крест".
Если найду кресты, завтра поставлю снимки.

Изображение

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 8906
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Михаил_Тренихин » Пт, 19 окт 2018 18:09:38

Спасибо огромное!
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Аватара пользователя
Nemo
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 21:31:56

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Nemo » Сб, 20 окт 2018 18:39:52

:hi:

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Ляксей
Старший администратор
Сообщения: 16921
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39
Откуда: Село Курышино Углицкого уезда Ярославской губернии
Контактная информация:

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Ляксей » Сб, 20 окт 2018 19:26:18

Nemo писал(а) Сб, 20 окт 2018 18:39:52: :hi:

Изображение

Изображение

Изображение
Отлично! Спасибо! :hi: Сейчас дополним статью этими медалями. Проверьте (или подскажите как лучше) подпись под изображениями. Не менять?

:drinks:
«Верить надо не в живых мертвецов, зелёных человечков или в привидения, верить надо просто своим глазам.» © Карпов

Аватара пользователя
Nemo
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 21:31:56

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Nemo » Сб, 20 окт 2018 20:57:51

Кресты 1 класса с мечами и 2 класса без мечей с датами 1941, 1942 и 1943 года.

Аватара пользователя
Ляксей
Старший администратор
Сообщения: 16921
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39
Откуда: Село Курышино Углицкого уезда Ярославской губернии
Контактная информация:

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Ляксей » Сб, 20 окт 2018 23:59:23

yusom писал(а) Ср, 17 окт 2018 20:35:58: Михаил и Алексей, большое спасибо за статью. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ МАТЕРИАЛ...
:drinks: Спасибо! Приятно!.. :drinks:
«Верить надо не в живых мертвецов, зелёных человечков или в привидения, верить надо просто своим глазам.» © Карпов

Аватара пользователя
Nemo
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 21:31:56

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Nemo » Вс, 21 окт 2018 01:16:43

Пример ношения в колодке.

Изображение

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 8906
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 21 окт 2018 02:01:20

Просто великолепная колодка! Спасибо!
В материал поставил :hi:
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Чечако1
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Чечако1 » Пн, 22 окт 2018 16:14:27

Для владеющих языками.

https://kituntetes.webnode.hu/kituntete ... uzkereszt/

Изображение

Задумался даже - сообразить что ли себе на стеночку колодку смешанную, австровенгерско-венгерскую? )))
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Чечако1
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Чечако1 » Вт, 23 окт 2018 07:39:56

А я опять со своим вентилятором и лопатой.

В заметке сравнение Огненного креста с КВК Третьего Рейха.
Все эти дни вспоминал, когда меня уже напрягало такое сравнение. И вспомнил.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Мое мнение, что Огненный крест и дизайном (форма креста и большой венок), и статусом (за участие, а не за конкретный подвиг, плюс "вдовский" вариант) слизан с креста Гинденбурга, с Креста чести
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 8906
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 23 окт 2018 08:03:24

А Вы правы! Может внести правку-дополнение?
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Чечако1
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Чечако1 » Вт, 23 окт 2018 10:00:35

Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 23 окт 2018 08:03:24: А Вы правы! Может внести правку-дополнение?
Да кто мешает?
Дополнить надо, со ссылкой на "кочующее заблуждение" в виде книги, и коллажик забабахать -Гинден обычный, гинден вдовий, огненный крест (с мечами и без них) и КВК - там ласточкин хвост.

И еще вдобавок две линии-аналогии, подтверждающих мою версию:
1. Название. Крест Чести - Крест Огня (то есть для лиц, побывавших где-то, честно побывавших, в огне побывавших, в горниле войны с честью выдержавшим испытание), косвенная аналогия с бельгийским Огненным крестом - тоже для участников.
2. Лента у ОК Венгрии от венгерской же медали участника войны 1914-1918, которая (медаль), в свою очередь тоже с мечами или же без оных.

А статья по Асуанским медалям - хоть заново переписывай, там тоже ряд нового материала.
Или, сделаю попозже вторую серию про Асуан.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Чечако1
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Огненный крест венгров

Сообщение Чечако1 » Вт, 23 окт 2018 11:13:24

Вот как-то вот так (руки у меня кривые, я даже в пойнт не умею)

Изображение
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Чечако1 и 6 гостей