Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Фарфор и фаянс частных заводов
Сфрагистика. Вислые печати
Жезл не дождался фельдмаршала. Мегараритет
Леонид Скнар. Интервью

Пистолет ТТ и его непростая история

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407 Дата регистрации 28.02.2018
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью!
Информация для авторов по приёму материала!

Модератор: Partizankampfer

Правила форума
НОМЕР СВИДЕТЕЛЬСТВА ЭЛ № ФС 77 - 72407 ДАТА РЕГИСТРАЦИИ 28.02.2018
https://clubic.ru

Правила приёма материалов
Принимается собственный материал, не опубликованный в других СМИ, не старше 5 лет (иное оговаривается).
Тема коллекционная, историческая, музейная (иное оговаривается).
Автор предоставляет ФИО, звания, степени.
Изображения принимаются в хорошем качестве, не расплывчатые, не мутные, не перекошенные, без ватермарок.
Обязательное условие: изображения собственные! Изображения из Интеренета подкрепляются разрешением собственника на использование на наших страницах!
Обязательное условие: предоставляются ссылки на цитирования и использованную при подготовке материала литературу.
Можно брать собственный материал с форума Фалеристика.инфо (иное оговаривается).
Все присланные работы редактируются и рецензируются. Возможно размещение вводной части от имени редакции, дополнительные иллюстрации, подготовка заглавного изображения.

Принимаются объявления.
Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9017
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 20 янв 2019 09:07:41

Новый материал о вроде бы известном пистолете.
Тульский Токарев.
https://clubic.ru/?p=18848
tt-up-1.jpg
tt-up-1.jpg (51.1 КБ) 742 просмотра
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Аватара пользователя
loz-junior
Мичман
Мичман
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 07:06:04
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение loz-junior » Вс, 20 янв 2019 10:21:40

С удовольствием "играл" этим пистолетом, когда проходил курс судебной медицины :good2:
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9017
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 20 янв 2019 10:26:51

:rtfm:
loz-junior писал(а) Вс, 20 янв 2019 10:21:40: С удовольствием "играл" этим пистолетом, когда проходил курс судебной медицины :good2:
Докторам дают вместо скальпелей пистолеты? :spiteful:
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Аватара пользователя
Partizankampfer
Мичман
Мичман
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: Ср, 22 мар 2006 19:13:29
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение Partizankampfer » Вс, 20 янв 2019 10:45:09

Ещё моё творчество :)
309842_182046411872881_354757525_n.jpg
309842_182046411872881_354757525_n.jpg (58.59 КБ) 699 просмотров
Коллекционирую миллитарию (всё кроме госнаград) Югославии и республик бывшей Югославии.

Аватара пользователя
loz-junior
Мичман
Мичман
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 07:06:04
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение loz-junior » Вс, 20 янв 2019 11:20:52

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 20 янв 2019 10:26:51: :rtfm:
loz-junior писал(а) Вс, 20 янв 2019 10:21:40: С удовольствием "играл" этим пистолетом, когда проходил курс судебной медицины :good2:
Докторам дают вместо скальпелей пистолеты? :spiteful:
На кафедре судебной медицины есть коллекция орудий убийства: "На этой веревке девушка повесилась", "Эту пушечку мальчики начинили порохом и пальнули- один насмерть, второй ослеп" и тд. Из того ТТ видимо кто-то застрелился. Нам разрешалось со всем этим играть и смотреть.
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Romson
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8042
Зарегистрирован: Чт, 26 фев 2015 14:03:05

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение Romson » Вс, 20 янв 2019 11:42:03

Когда-то в охране работал-все были вооружены именно пистолетами ТТ. :hi:
Хорошо там,где нас нет.

Аватара пользователя
dr.gaw
-Корабельный лекарь-
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: Вс, 21 окт 2012 10:01:27
Откуда: Сибирь

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение dr.gaw » Вс, 20 янв 2019 12:30:14

Отличный материал!
Всё вместе и сразу.
Тоже в своё время, на судебке, впервые его покрутил в руках.
Спасибо за статью.
"Не пытайтесь перехамить хама, он на своём поле. Игнорируйте его"©

Аватара пользователя
Aviator137
-Подполковник-
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21
Контактная информация:

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение Aviator137 » Вс, 20 янв 2019 13:07:07

dr.gaw писал(а) Вс, 20 янв 2019 12:30:14: Отличный материал!
Всё вместе и сразу.
Тоже в своё время, на судебке, впервые его покрутил в руках.
Спасибо за статью.
Спасибо за отзыв, писалось по просьбе коллег с форума после публикации о "Нагане", немного более быстро. чем обычно (обычно нужно время. чтобы материал "отлежался и созрел"). Поэтому заранее был готов к к критике. Приятно удивлен, что на форуме много моих коллег по медицинскому диплому, интересующихся оружием. :hi: :friends: :drinks:
Благотворительный вернисаж моей живописи https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=889&t=772336

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9017
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 20 янв 2019 13:10:17

Ну так медик одной рукой лечит, а другой (тех, кто безобразничает) калечит. :vinsent:
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Аватара пользователя
Aviator137
-Подполковник-
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21
Контактная информация:

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение Aviator137 » Вс, 20 янв 2019 13:21:50

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 20 янв 2019 13:10:17: Ну так медик одной рукой лечит, а другой (тех, кто безобразничает) калечит. :vinsent:
И, поэтому, без работы не остается :) или дает её коллегам, что тоже гут для кармы :good2:
Благотворительный вернисаж моей живописи https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=889&t=772336

Василёкъ
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: Пн, 06 июл 2015 14:12:24

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение Василёкъ » Вс, 20 янв 2019 13:45:22

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 20 янв 2019 10:26:51: :rtfm:
loz-junior писал(а) Вс, 20 янв 2019 10:21:40: С удовольствием "играл" этим пистолетом, когда проходил курс судебной медицины :good2:
Докторам дают вместо скальпелей пистолеты? :spiteful:
Некто доктор Чехов, кстати упомянутый в статье, думаю, что тоже "проходил курс". Правда вместо ТТ, изучал "Смит и Вессон". И даже свой рассказ, "Мститель", посвятил этому револьверу.
Ищу наградные документы своего деда, Воронцова И. А., на ордена Красной Звезды: 829155 и 3457200, медали.

Аватара пользователя
dr.gaw
-Корабельный лекарь-
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: Вс, 21 окт 2012 10:01:27
Откуда: Сибирь

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение dr.gaw » Вс, 20 янв 2019 13:58:04

Aviator137 писал(а) Вс, 20 янв 2019 13:07:07:
dr.gaw писал(а) Вс, 20 янв 2019 12:30:14: Отличный материал!
Всё вместе и сразу.
Тоже в своё время, на судебке, впервые его покрутил в руках.
Спасибо за статью.
Спасибо за отзыв, писалось по просьбе коллег с форума после публикации о "Нагане", немного более быстро. чем обычно (обычно нужно время. чтобы материал "отлежался и созрел"). Поэтому заранее был готов к к критике. Приятно удивлен, что на форуме много моих коллег по медицинскому диплому, интересующихся оружием. :hi: :friends: :drinks:
Скажу просто - у Вас талант!
"Не пытайтесь перехамить хама, он на своём поле. Игнорируйте его"©

Аватара пользователя
dr.gaw
-Корабельный лекарь-
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: Вс, 21 окт 2012 10:01:27
Откуда: Сибирь

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение dr.gaw » Вс, 20 янв 2019 13:59:32

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 20 янв 2019 13:10:17: Ну так медик одной рукой лечит, а другой (тех, кто безобразничает) калечит. :vinsent:
Ну спасибо Михаил!
"Не пытайтесь перехамить хама, он на своём поле. Игнорируйте его"©

Аватара пользователя
BMP63
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Сб, 24 сен 2016 21:58:43

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение BMP63 » Вс, 20 янв 2019 16:04:52

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 20 янв 2019 13:10:17: Ну так медик одной рукой лечит, а другой (тех, кто безобразничает) калечит. :vinsent:
Правило универсальное: работает также и в обратную сторону.
«-Ты мне руку сломаешь
- Сам сломаю, сам и починю» (с) :drinks:

Спасибо за материал!! :hi:
Ищу БКЗ 39057 и За отвагу 149935.

Аватара пользователя
Sorge
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10109
Зарегистрирован: Вт, 12 окт 2010 11:36:33
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение Sorge » Вс, 20 янв 2019 18:47:36

мой :) 1943 г. Кобура Hergestellt in der DDR, 1952 :) клеймо не разобрал...
ТТ.jpg
ТТ.jpg (164.5 КБ) 585 просмотров
ТТ_кобура.jpg
ТТ_кобура.jpg (169.54 КБ) 585 просмотров
Изображение

Аватара пользователя
loz-junior
Мичман
Мичман
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 07:06:04
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение loz-junior » Вс, 20 янв 2019 18:49:08

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 20 янв 2019 13:10:17: Ну так медик одной рукой лечит, а другой (тех, кто безобразничает) калечит. :vinsent:
Зачем калечить- мы не звери! Тем кто безобразничает- магнезия внутримышечно послойно, или витамины группы В внутримышечно :ded:
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
Partizankampfer
Мичман
Мичман
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: Ср, 22 мар 2006 19:13:29
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение Partizankampfer » Вс, 20 янв 2019 21:01:56

А вот это я с "Црвена застава" М57, лицо было обезображено впечатлением от ТТ, стрелять из него можно неподготовленному стрелку, в отличии от большинства современных револьверов и пистолетов. :yahoo:
320341_377418642335656_821399022_n.jpg
320341_377418642335656_821399022_n.jpg (57.42 КБ) 553 просмотра
Коллекционирую миллитарию (всё кроме госнаград) Югославии и республик бывшей Югославии.

Аватара пользователя
Redstar
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 05:50:31
Откуда: New York
Контактная информация:

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение Redstar » Пн, 21 янв 2019 05:45:56

Спасибо за отличную статью! Ну что же - Наган описан, ТТ тоже увековечен в статье. Дед с отцом удостоились своих лавров. Теперь дело за сыном - «ПМ в студию» 😂
sovietznak.com

Аватара пользователя
Aviator137
-Подполковник-
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21
Контактная информация:

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение Aviator137 » Пн, 21 янв 2019 06:40:07

Redstar писал(а) Пн, 21 янв 2019 05:45:56: Спасибо за отличную статью! Ну что же - Наган описан, ТТ тоже увековечен в статье. Дед с отцом удостоились своих лавров. Теперь дело за сыном - «ПМ в студию
Спасибо за оценку. Но все же у нас не оружейный форум. а исторический, поэтому чем ближе, тем больше должно быть аналитики (это, естественно, мое мнение, все зависит от вас и от редакции - будет социальный заказ - будет статья). Но я бы посвятил её армейским пистолетам Советской армии - ПМ, Стечкин и что-то малоизвестное, для интереса. Кто, например, знает про пистолет Герасименко - а система оружия, основанная на этом принципе в 70-80 была только в 2 странах - СССР и США, причем с США она осталась игрушкой, а у нас могла бы быть очень мощным и неожиданным оружием. Сейчас есть подобные боеприпасы для пистолетов-пулеметов Жетесова и Бенелли, но вот для пистолета с габаритами армейского Кольта армии США и магазином на 24 или 48 патронов 7, 62 мм - это было нечто!
Благотворительный вернисаж моей живописи https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=889&t=772336

Аватара пользователя
Sorge
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10109
Зарегистрирован: Вт, 12 окт 2010 11:36:33
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение Sorge » Пн, 21 янв 2019 07:06:25

Aviator137 писал(а) Пн, 21 янв 2019 06:40:07:
Redstar писал(а) Пн, 21 янв 2019 05:45:56: Спасибо за отличную статью! Ну что же - Наган описан, ТТ тоже увековечен в статье. Дед с отцом удостоились своих лавров. Теперь дело за сыном - «ПМ в студию
Спасибо за оценку. Но все же у нас не оружейный форум. а исторический, поэтому чем ближе, тем больше должно быть аналитики (это, естественно, мое мнение, все зависит от вас и от редакции - будет социальный заказ - будет статья). Но я бы посвятил её армейским пистолетам Советской армии - ПМ, Стечкин и что-то малоизвестное, для интереса. Кто, например, знает про пистолет Герасименко - а система оружия, основанная на этом принципе в 70-80 была только в 2 странах - СССР и США, причем с США она осталась игрушкой, а у нас могла бы быть очень мощным и неожиданным оружием. Сейчас есть подобные боеприпасы для пистолетов-пулеметов Жетесова и Бенелли, но вот для пистолета с габаритами армейского Кольта армии США и магазином на 24 или 48 патронов 7, 62 мм - это было нечто!

Да, форум не оружейный. Но и обсуждаем ведь не новейшие образцы оружия, не принципы работы автоматики, не материалы изготовления! Так что статьи и о ПМ, и об АПС и пр. были бы и уместны, и интересны :hi:

Аватара пользователя
dr.gaw
-Корабельный лекарь-
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: Вс, 21 окт 2012 10:01:27
Откуда: Сибирь

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение dr.gaw » Пн, 21 янв 2019 07:20:22

Aviator137 писал(а) Пн, 21 янв 2019 06:40:07: .....Но я бы посвятил её армейским пистолетам Советской армии - ПМ, Стечкин и что-то малоизвестное, для интереса.
....
Ваши статьи читаются, как интересная и полезная, увлекательная книга.
Но один существенный недостаток).
Они слишком короткие! Это как читаешь что-то действительно интересное и не хочешь, чтоб оно заканчивалось..
Если Вас не сильно затруднит, пишите ещё!
С уважением.
"Не пытайтесь перехамить хама, он на своём поле. Игнорируйте его"©

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7073
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 12:49:54

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение Сергеев55 » Пн, 21 янв 2019 07:28:07

dr.gaw писал(а) Пн, 21 янв 2019 07:20:22:
Aviator137 писал(а) Пн, 21 янв 2019 06:40:07: .....Но я бы посвятил её армейским пистолетам Советской армии - ПМ, Стечкин и что-то малоизвестное, для интереса.
....
Ваши статьи читаются, как интересная и полезная, увлекательная книга.
Но один существенный недостаток).
Они слишком короткие! Это как читаешь что-то действительно интересное и не хочешь, чтоб оно заканчивалось..
Если Вас не сильно затруднит, пишите ещё!
С уважением.
Поддержу!!!
Увлекательный и интересный материал!!!
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

Voevoda
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Чт, 25 июн 2015 21:29:32

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение Voevoda » Пн, 21 янв 2019 07:30:06

Хорошая подача информации , огромная тема тема освещена , коротко и увлекательно !
Автору благодарность , буду ждать новых публикаций . :good2:
Ищу Славу3 666412

Jaeger
Матрос
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Сб, 04 авг 2018 07:29:15

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение Jaeger » Пн, 21 янв 2019 09:11:18

Добрый день уважаемые форумчане,

очень интересная статья, спасибо автору!

вот мой экземпляр. ТТ-33 образца 1935 года с интересной короткой историей. Производили в Тульском оружейном заводе. Купил на аукционе у потомков GI вместе с сертификатом трофея. Выходит что GI достал пистолет как трофею в Германии в 1946 г., а туда оно попало во время ВОВ опять как трофея. Дальше ничего не известно но ясно что фашист у красноармейца(наверно у погибшего) забрал. Говорят тогда у GI-ев модно было хромировать пистолеты, наверно по этому этот тоже блестит.

Как бы хотелось узнать кому оно принадлежало в РККА и какова была его дальнейшая судьба..

Пострелял, хорошое оружие, стальное, тяжолое не то что пластиковые! Рукоятка немного не удобная но можно привыкнуть. Если бы выбрать между ПМ или ТТ я бы выбрал ТТ. :buba:



Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
ДЕНИSS
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Вт, 27 окт 2009 13:23:12
Откуда: пригород СПБ, город Воинской Славы

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение ДЕНИSS » Пн, 21 янв 2019 21:43:56

вопрос о материале . из которого делались накладки рукоятки... :teacher:
Где и когда изготавливались деревянными?Есть версия , что "блокадники".
Правильная ли она? :ded:


Изображение
Пашу,как трактор по весне;верчусь,как белка в колесе
е#&@ут,что молнии сверкают;хочу домой,но якорь не пускает.

Аватара пользователя
Partizankampfer
Мичман
Мичман
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: Ср, 22 мар 2006 19:13:29
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение Partizankampfer » Пн, 21 янв 2019 22:07:38

ДЕНИSS писал(а) Пн, 21 янв 2019 21:43:56: вопрос о материале . из которого делались накладки рукоятки... :teacher:
Где и когда изготавливались деревянными?Есть версия , что "блокадники".
Правильная ли она? :ded:
Изображение
Для этого нужно ответить на другой простой вопрос: ТТ изготовлялся в Ленинграде? :wink:
Коллекционирую миллитарию (всё кроме госнаград) Югославии и республик бывшей Югославии.

Аватара пользователя
Sorge
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10109
Зарегистрирован: Вт, 12 окт 2010 11:36:33
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение Sorge » Вт, 22 янв 2019 07:09:58

Jaeger писал(а) Пн, 21 янв 2019 09:11:18:

Говорят тогда у GI-ев модно было хромировать пистолеты, наверно по этому этот тоже блестит.
:buba:





[i/quote]

По-моему, он не хромированный. Просто воронение содрано.

Jaeger
Матрос
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Сб, 04 авг 2018 07:29:15

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение Jaeger » Вт, 22 янв 2019 08:34:08

Sorge писал(а) Вт, 22 янв 2019 07:09:58:
Jaeger писал(а) Пн, 21 янв 2019 09:11:18:

Говорят тогда у GI-ев модно было хромировать пистолеты, наверно по этому этот тоже блестит.
:buba:





[i/quote]

По-моему, он не хромированный. Просто воронение содрано.
Добрый день уважаемый,

насчет воронение я согласен. её убрали, но а потом хромом покрыли. Работа конечно плохого качества или наверное от "жесткого" обращения к нему. :buba:

Аватара пользователя
ДЕНИSS
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Вт, 27 окт 2009 13:23:12
Откуда: пригород СПБ, город Воинской Славы

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение ДЕНИSS » Вт, 22 янв 2019 11:09:45

Partizankampfer писал(а) Пн, 21 янв 2019 22:07:38:
ДЕНИSS писал(а) Пн, 21 янв 2019 21:43:56: вопрос о материале . из которого делались накладки рукоятки... :teacher:
Где и когда изготавливались деревянными?Есть версия , что "блокадники".
Правильная ли она? :ded:
Изображение
Для этого нужно ответить на другой простой вопрос: ТТ изготовлялся в Ленинграде? :wink:
Нашёлся осенью со стороны Прорыва Ленфронта.Значит реально ТТэхи делали и в Питере?
Пашу,как трактор по весне;верчусь,как белка в колесе
е#&@ут,что молнии сверкают;хочу домой,но якорь не пускает.

VancheZ
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Сб, 14 май 2011 16:36:04

Re: Пистолет ТТ и его непростая история

Сообщение VancheZ » Вт, 22 янв 2019 12:58:47

В Питере их не выпускали - откуда такие сведения ТТ - не ППС, пистолет сделать сложнее - более тонкая работа.


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость