Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Нужна помощь!
Запись на приобретение знака: 200 лет открытия Антарктиды
Атрибуция портрета генерала из Эрмитажа
Екатерина Великая с георгиевской лентой

Подделки – головная боль коллекционеров

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407 Дата регистрации 28.02.2018
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью!
Информация для авторов по приёму материала!

Модераторы: Partizankampfer, Partizankampfer

Правила форума
НОМЕР СВИДЕТЕЛЬСТВА ЭЛ № ФС 77 - 72407 ДАТА РЕГИСТРАЦИИ 28.02.2018
https://clubic.ru

Правила приёма материалов
Принимается собственный материал, не опубликованный в других СМИ, не старше 5 лет (иное оговаривается).
Тема коллекционная, историческая, музейная (иное оговаривается).
Автор предоставляет ФИО, звания, степени.
Изображения принимаются в хорошем качестве, не расплывчатые, не мутные, не перекошенные, без ватермарок.
Обязательное условие: изображения собственные! Изображения из Интеренета подкрепляются разрешением собственника на использование на наших страницах!
Обязательное условие: предоставляются ссылки на цитирования и использованную при подготовке материала литературу.
Можно брать собственный материал с форума Фалеристика.инфо (иное оговаривается).
Все присланные работы редактируются и рецензируются. Возможно размещение вводной части от имени редакции, дополнительные иллюстрации, подготовка заглавного изображения.

Принимаются объявления.
Аватара пользователя
dr.gaw
-Корабельный лекарь-
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: Вс, 21 окт 2012 10:01:27
Откуда: Сибирь

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение dr.gaw » Вт, 05 фев 2019 18:55:13

trislona2006 писал(а) Вт, 05 фев 2019 18:51:55:
dr.gaw писал(а) Вт, 05 фев 2019 18:34:43: Прошу прощения, что вмешиваюсь, но это один и тот же знак.

То есть, иными словами, слой серебрения, и часть бляшек, чудесным образом сменили дислокацию,
а например нижняя часть правой гасты в последней "А", взяла и "дорезалась" ... Ну, или довели её?

:)
Мытьё-чистка с последующим загрязнением.

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Авторизованный продавец +126|-0
Сообщения: 8220
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 18:16:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение trislona2006 » Вт, 05 фев 2019 19:12:44

dr.gaw писал(а) Вт, 05 фев 2019 18:55:13: Мытьё-чистка с последующим загрязнением.

Знаете такое выражение: "имеющий глаза - да увидит"? Моё дело предупредить, а не доказывать людям далёким от темы - наивным
энтузиастам, верящим в "чистоту коллекционирования", и надуманость проблемы подделок. Бывают пары клон / оригинал, где я сам
с трудом нахожу разницу. Где-то, вообще не уверен в подделке. А есть пара отличных учебных пособий - в том числе, данный жетон.

ИзображениеИзображениеИзображение
С уважением, Александр.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10819
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 22:23:51

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Русич Марк » Вт, 05 фев 2019 19:17:12

Aviator137 писал(а) Вт, 05 фев 2019 16:34:38:

Изображение
От 1000 до 2000 долл. такие продавали, только не фарфор, а фаянс китайский, сделанный "под костяной фарфор", и "позолота" с декором и цировкой из разновидностей нитрида титана.

Аватара пользователя
dr.gaw
-Корабельный лекарь-
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: Вс, 21 окт 2012 10:01:27
Откуда: Сибирь

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение dr.gaw » Вт, 05 фев 2019 19:18:12

trislona2006 писал(а) Вт, 05 фев 2019 19:12:44: ...а не доказывать людям далёким от темы - наивным
энтузиастам, верящим в "чистоту коллекционирования", и надуманость проблемы подделок. Бывают пары клон / оригинал, где я сам
с трудом нахожу разницу. Где-то, вообще не уверен в подделке. А есть пара отличных учебных пособий - в том числе, данный жетон
..
Знаете, после такой речи, пропадает желание к диалогу. Удачных поисков истины.

Аватара пользователя
Aviator137
-Подполковник-
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21
Контактная информация:

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Aviator137 » Вт, 05 фев 2019 19:20:51

Русич Марк писал(а) Вт, 05 фев 2019 19:17:12:
Aviator137 писал(а) Вт, 05 фев 2019 16:34:38:

Изображение
От 1000 до 2000 долл. такие продавали, только не фарфор, а фаянс китайский, сделанный "под костяной фарфор", и "позолота" с декором и цировкой из разновидностей нитрида титана.
За 1000 долл я бы не купил, но все равно сделано красиво. Понятно, что на позолоте сэкономили .
Но на Гелосе вроде фарфор был, там все же тогда приличные эксперты были.
Интересно, а в Китае такое фуфло сколько стоит?
Благотворительный вернисаж моей живописи https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=889&t=772336

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10819
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 22:23:51

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Русич Марк » Вт, 05 фев 2019 19:31:52

Aviator137 писал(а) Вт, 05 фев 2019 19:20:51:
Русич Марк писал(а) Вт, 05 фев 2019 19:17:12:
Aviator137 писал(а) Вт, 05 фев 2019 16:34:38:

Изображение
От 1000 до 2000 долл. такие продавали, только не фарфор, а фаянс китайский, сделанный "под костяной фарфор", и "позолота" с декором и цировкой из разновидностей нитрида титана.
За 1000 долл я бы не купил, но все равно сделано красиво. Но на Гелосе вроде фарфор был, там все же тогда приличные эксперты были.
Интересно, а в Китае такое фуфло сколько стоит?
Не знаю, в 2000-ом, думаю, по-разному, частные лавочки, до 400 долл., не больше. Перекупщики уже 1000 с лишним, до 2000 покупателю. Доллар по 30 стоил. Позолоту по фото трудно определить, "ручки" другой оттенок имеют, коричневатый, орнамент уже лучше, а фаянс, если неплохо сделан, то отличить трудно, звон не разобрать, они компонентные, из нескольких частей, а то ещё были с бронзовыми основаниями, а когда ножка отколется, тогда всё и видно.
Золочёные тысяч по 150 - 200 будут стоить.

Аватара пользователя
Чечако1
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Чечако1 » Вт, 05 фев 2019 19:46:29

Ударчики на машине разные, припой разный на колечках
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Авторизованный продавец +126|-0
Сообщения: 8220
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 18:16:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение trislona2006 » Вт, 05 фев 2019 20:34:44

dr.gaw писал(а) Вт, 05 фев 2019 19:18:12: Знаете, после такой речи, пропадает желание к диалогу. Удачных поисков истины.

:unknw: Извините, но ...


dr.gaw писал(а) : Мытьё-чистка с последующим загрязнением.

Примерно то же самое, что назвать меня недотёпой, который тут людям голову морочит "на ровном месте".
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9537
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 05 фев 2019 21:06:58

Ребята, ну вы ещё поругайтесь :unknw:
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Андрей Пустоваров » Вт, 05 фев 2019 21:28:31

trislona2006 писал(а) Вт, 05 фев 2019 18:51:55:
dr.gaw писал(а) Вт, 05 фев 2019 18:34:43: Прошу прощения, что вмешиваюсь, но это один и тот же знак.

То есть, иными словами, слой серебрения, и часть бляшек, чудесным образом сменили дислокацию,
а например нижняя часть правой гасты в последней "А", взяла и "дорезалась" ... Ну, или довели её?

:)
мало фотографий. Запросто может быть игра теней и пикселей.
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Авторизованный продавец +126|-0
Сообщения: 8220
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 18:16:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение trislona2006 » Вт, 05 фев 2019 21:39:55

Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 05 фев 2019 21:28:31: мало фотографий. Запросто может быть игра теней и пикселей.

Если на то пошло, все изображения - игра света, теней, цветов, тонов и ракурсов, с помехами
и оптическими аберрациями. Пиксель никак не игрок, а единица оптического двоичного кода.
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Андрей Пустоваров » Вт, 05 фев 2019 21:56:45

trislona2006 писал(а) Вт, 05 фев 2019 21:39:55:
Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 05 фев 2019 21:28:31: мало фотографий. Запросто может быть игра теней и пикселей.

Если на то пошло, все изображения - игра света, теней, цветов, тонов и ракурсов, с помехами
и оптическими аберрациями. Пиксель никак не игрок, а единица оптического двоичного кода.
нервничаем? :wink:
всё равно лучше в руках оба подержать и сравнить. Еще лучше сделать это лично. С этой фалеристикой я совсем перестал доверять людям :D
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10819
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 22:23:51

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Русич Марк » Вт, 05 фев 2019 22:03:30

trislona2006 писал(а) Вт, 05 фев 2019 21:39:55:
Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 05 фев 2019 21:28:31: мало фотографий. Запросто может быть игра теней и пикселей.

Если на то пошло, все изображения - игра света, теней, цветов, тонов и ракурсов, с помехами
и оптическими аберрациями. Пиксель никак не игрок, а единица оптического двоичного кода.
.. и запечатлеваемое в мозге посредством зрения, ну, типа фото - оптика, пиксели и т.д., и осознаваемые тем же мозгом, а оптика и пиксели у всех разные .
:ded:

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Авторизованный продавец +126|-0
Сообщения: 8220
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 18:16:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение trislona2006 » Вт, 05 фев 2019 22:10:55

Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 05 фев 2019 21:56:45: нервничаем? :wink:

Кто-то, может и нервничает. :) За себя, скажу "спокоен как удав" (анаконда, ёпт). :friends:


Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 05 фев 2019 21:56:45: всё равно лучше в руках оба подержать и сравнить. Еще лучше сделать это лично.
С этой фалеристикой я совсем перестал доверять людям :D

Множество людей, держащих в руках лично, и сравнивающих самое разнопошибное фуфло, с копируемыми оригиналами,
никак "дупля отбить не могут". Да что там "люди" - Ширяков, имеющий под рукой базу ГИМа, огромный опыт и авторитет,
уже года четыре назад, ограничил действие своих сертификатов одним годом. И это при том, что они по 15 000 стОят (!).

phpBB [video]
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
BMP63
Мичман
Мичман
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб, 24 сен 2016 21:58:43
Откуда: Москва

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение BMP63 » Вт, 05 фев 2019 23:10:04

Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 05 фев 2019 21:56:45:
trislona2006 писал(а) Вт, 05 фев 2019 21:39:55:
Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 05 фев 2019 21:28:31: мало фотографий. Запросто может быть игра теней и пикселей.

Если на то пошло, все изображения - игра света, теней, цветов, тонов и ракурсов, с помехами
и оптическими аберрациями. Пиксель никак не игрок, а единица оптического двоичного кода.
нервничаем? :wink:
всё равно лучше в руках оба подержать и сравнить. Еще лучше сделать это лично. С этой фалеристикой я совсем перестал доверять людям :D
В очередной раз, вращаясь в море информации и сообщений по фалеристике, вспоминаешь такую классику:
«Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! "
:friends: :drinks:
Ищу БКЗ 39057 и За отвагу 149935.

Аватара пользователя
Aviator137
-Подполковник-
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21
Контактная информация:

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Aviator137 » Вт, 05 фев 2019 23:22:19

Спасибо за интересное видео. Самые интересные и в тему - последние 5 минут: всем рекомендую (это про пресловутый год гарантии, скорее не гарантии, а возможность подачи претензии на качество экспертизы - так вроде сам Ширяков ответил. При этом он явно слукавил - он отлично знает, что никакого эксперта по предметам коллекционирования нельзя привлечь к ответственности за его экспертизу - она же неофициальная, те негосударственная (в отличие, скажем от судебно-медицинской - помните случай с "пьяным мальчиком"?).
И еще в самом конце прозвучал тезис о том, что качество подделок увеличилось настолько, что практически невозможно отличить хорошо сделанное фуфло от оригинала (это вопрос техники, которая применяется для изготовления фуфла - в статье об этом писалось) То есть, если какой-то дядя задастся целью изготовить некое фуфло и потратит пару миллионов баксов на станки и оборудование, привлечет опытных людей, то никакой Ширяков с его опытом и 20-кратным бинокуляром, даже обладая всей базой ГИМ, не отличит подделку - собственно, он в этом косвенно признался. Конечно отбить затраты в пару миллионов на изготовление супер-фуфла придется не сразу, но посмотрите цены на нумизматическом рынке - того же МиМ, а еще лучше Сотбис и Кристи и поймете, что такой проект может иметь место (и скорее не под нашими облаками). И сроки, если что, за мошенничество, а не за фальшивомонетку, хотя обороты могут быть сравнимыми. И сбыт проще - монетку сразу за полляма баксов втюхал на Кристи, делай следующий проект - другой монетки для другого аука. Через год-два - еще вброс по первому штемпелю. Изготовил их десяток - и сиди, кури бамбук.. А, как вам сюжетец для детективного романа :)
Благотворительный вернисаж моей живописи https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=889&t=772336

Уриэль_Вентрис
Матрос
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Вт, 30 окт 2018 15:56:31

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Уриэль_Вентрис » Ср, 06 фев 2019 13:49:21

По поводу аукционов - вспомните тот же комплект Боровых, который в 17 за 120 тысяч фунтов ушел. А ведь некоторые предметы из него (звезды, БКЗ) вызвали серьезные споры. тем не менее, комплект взяли

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 06 фев 2019 14:18:36

Уриэль_Вентрис писал(а) Ср, 06 фев 2019 13:49:21: По поводу аукционов - вспомните тот же комплект Боровых, который в 17 за 120 тысяч фунтов ушел. А ведь некоторые предметы из него (звезды, БКЗ) вызвали серьезные споры. тем не менее, комплект взяли
ставки на аукционах это отдельная тема исследований психологов. Это схоже с игрой в карты..

– Папа, я к вам за делом пришел. Я было и забыл. Мне денег нужно.

– Вот как, – сказал отец, находившийся в особенно веселом духе. – Я тебе говорил, что недостанет. Много ли?

– Очень много, – краснея и с глупой, небрежной улыбкой, которую он долго потом не мог себе простить, сказал Николай. – Я немного проиграл, то есть много, даже очень много, сорок три тысячи.

– Что? Кому?.. Шутишь! – крикнул граф, вдруг апоплексически краснея шеей и затылком, как краснеют старые люди.
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
cambronne
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 23:55:26
Skype: cambronne7
Откуда: Экс-ле-Шаппелль
Контактная информация:

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение cambronne » Вт, 12 фев 2019 15:25:20

На днях в Бельгии попалась вот такая медаль на радужной ленте. Можете что-нибудь сказать за неё?...
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Андрей Пустоваров » Вт, 12 фев 2019 15:40:48

бельгийская победная медаль. вполне нормальная
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
dr.gaw
-Корабельный лекарь-
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: Вс, 21 окт 2012 10:01:27
Откуда: Сибирь

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение dr.gaw » Вт, 12 фев 2019 15:51:26

Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 12 фев 2019 15:40:48: бельгийская победная медаль. вполне нормальная
Кто-то, со слов Павла, сказал, что лента не очень..

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Андрей Пустоваров » Вт, 12 фев 2019 16:25:15

dr.gaw писал(а) Вт, 12 фев 2019 15:51:26:
Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 12 фев 2019 15:40:48: бельгийская победная медаль. вполне нормальная
Кто-то, со слов Павла, сказал, что лента не очень..
медаль очень часто встречаемая, если что то не нравится, то можно без проблем найти и с лентой, которая всех устроит. кстати, новодельные ленты радужные, еще найти надо. я их толком и не встречал
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
dr.gaw
-Корабельный лекарь-
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: Вс, 21 окт 2012 10:01:27
Откуда: Сибирь

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение dr.gaw » Вт, 12 фев 2019 16:42:35

Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 12 фев 2019 16:25:15:
dr.gaw писал(а) Вт, 12 фев 2019 15:51:26:
Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 12 фев 2019 15:40:48: бельгийская победная медаль. вполне нормальная
Кто-то, со слов Павла, сказал, что лента не очень..
медаль очень часто встречаемая, если что то не нравится, то можно без проблем найти и с лентой, которая всех устроит. кстати, новодельные ленты радужные, еще найти надо. я их толком и не встречал
loz-junior писал(а) Вс, 03 фев 2019 14:56:15: .....Тогда Combronne написАл, что негоже делать медаль на ленте цветов как у п*****сов, ты меня не поддержал- вот теперь сиди без медали! :D :D :D :D :D
Вот про ленту :D
Правда Михаил сейчас опять ругаться будет :shok:

Аватара пользователя
Чечако1
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Чечако1 » Вт, 12 фев 2019 18:06:21

Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 12 фев 2019 16:25:15: бельгийская победная медаль. вполне кстати, новодельные ленты радужные, еще найти надо. я их толком и не встречал
На саммлере в разделе продаж лент есть тема где и победные
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Андрей Пустоваров » Вт, 12 фев 2019 18:34:38

dr.gaw писал(а) Вт, 12 фев 2019 16:42:35:
Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 12 фев 2019 16:25:15:
dr.gaw писал(а) Вт, 12 фев 2019 15:51:26:
Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 12 фев 2019 15:40:48: бельгийская победная медаль. вполне нормальная
Кто-то, со слов Павла, сказал, что лента не очень..
медаль очень часто встречаемая, если что то не нравится, то можно без проблем найти и с лентой, которая всех устроит. кстати, новодельные ленты радужные, еще найти надо. я их толком и не встречал

loz-junior писал(а) Вс, 03 фев 2019 14:56:15: .....Тогда Combronne написАл, что негоже делать медаль на ленте цветов как у п*****сов, ты меня не поддержал- вот теперь сиди без медали! :D :D :D :D :D
Вот про ленту :D
Правда Михаил сейчас опять ругаться будет :shok:
так и я буду. когда появилась медаль, а когда то, что вас смущает?
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
parus110
Матрос
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Сб, 16 мар 2013 10:54:48

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение parus110 » Вт, 12 фев 2019 23:14:05

Очень понравилась статья.Сначала даже повеселила
"Один одесский аферист, по фамилии Гохман, ..." ,но на самом деле все достаточно грустно,технологии развиваются. :ded:

Аватара пользователя
BMP63
Мичман
Мичман
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб, 24 сен 2016 21:58:43
Откуда: Москва

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение BMP63 » Вт, 12 фев 2019 23:22:31

И будет всё тяжелее и тяжелее отличить оригинал от его качественно слепленной современной копии.
И когда нибудь технологии анализа только на каком нибудь изотопном уровне смогут дать гарантию отличия фуфла от оригинала.
Да, уж. :buba:
Ищу БКЗ 39057 и За отвагу 149935.

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Авторизованный продавец +126|-0
Сообщения: 8220
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 18:16:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение trislona2006 » Ср, 13 фев 2019 09:47:54

BMP63 писал(а) Вт, 12 фев 2019 23:22:31: И будет всё тяжелее и тяжелее отличить оригинал от его качественно слепленной современной копии.
И когда нибудь технологии анализа только на каком нибудь изотопном уровне смогут дать гарантию отличия фуфла от оригинала.
Да, уж. :buba:

Результаты любых анализов, легко сфальсифицировать (подменить). Лаборант, либо его начальство, вполне могут быть ангажированы.
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
BMP63
Мичман
Мичман
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб, 24 сен 2016 21:58:43
Откуда: Москва

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение BMP63 » Ср, 13 фев 2019 10:31:56

trislona2006 писал(а) Ср, 13 фев 2019 09:47:54:
BMP63 писал(а) Вт, 12 фев 2019 23:22:31: И будет всё тяжелее и тяжелее отличить оригинал от его качественно слепленной современной копии.
И когда нибудь технологии анализа только на каком нибудь изотопном уровне смогут дать гарантию отличия фуфла от оригинала.
Да, уж. :buba:

Результаты любых анализов, легко сфальсифицировать (подменить). Лаборант, либо его начальство, вполне могут быть ангажированы.
В тяжёлых знаках - может так быть.
Ради Одессы и Севастополя например, вряд ли.
И это если есть всего одна лаборатория. При распространении технологии таких лабораторий будет точно не одна и не две.
Это как с меддиагнозом, когда всегда есть шанс нарваться на псевдо-докторов — барыг, старающихся развести клиента, но диагноз и в других клиниках всегда можно и надо перепроверить.
Ищу БКЗ 39057 и За отвагу 149935.

Аватара пользователя
Пифагор
Мичман
Мичман
Сообщения: 1883
Зарегистрирован: Чт, 19 май 2011 10:27:46
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Пифагор » Ср, 13 фев 2019 12:42:35

Generalsas писал(а) Вс, 03 фев 2019 04:31:45: Еще не маловажная проблема, возможно хуже чем подделки - псевдоэксперты, а на форуме их полно. Которые оригинальные вещи приравнивают к подделкам. Я не специалист по медалям, но я знаю Кубинские медали - половина что занесена в подделки на самом деле являются оригиналами. Но у "эксперта" много "плюсов" и ему безоговорочно верят.
Полностью с Вами согласен коллега . Псевдоэкспертов развелось немерено .
Есть интересная статья в кубинском журнале CENIC Ciencias Quimicas, № 2 за 2008 год : "Применение рентгеновских лучей в нумизматике . Исследование кубинских школьных медалей с 1850 по 1960 гг."


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей

cron