Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Нужна помощь!
Запись на приобретение знака: 200 лет открытия Антарктиды
Атрибуция портрета генерала из Эрмитажа
Екатерина Великая с георгиевской лентой

Подделки – головная боль коллекционеров

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407 Дата регистрации 28.02.2018
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью!
Информация для авторов по приёму материала!

Модераторы: Partizankampfer, Partizankampfer

Правила форума
НОМЕР СВИДЕТЕЛЬСТВА ЭЛ № ФС 77 - 72407 ДАТА РЕГИСТРАЦИИ 28.02.2018
https://clubic.ru

Правила приёма материалов
Принимается собственный материал, не опубликованный в других СМИ, не старше 5 лет (иное оговаривается).
Тема коллекционная, историческая, музейная (иное оговаривается).
Автор предоставляет ФИО, звания, степени.
Изображения принимаются в хорошем качестве, не расплывчатые, не мутные, не перекошенные, без ватермарок.
Обязательное условие: изображения собственные! Изображения из Интеренета подкрепляются разрешением собственника на использование на наших страницах!
Обязательное условие: предоставляются ссылки на цитирования и использованную при подготовке материала литературу.
Можно брать собственный материал с форума Фалеристика.инфо (иное оговаривается).
Все присланные работы редактируются и рецензируются. Возможно размещение вводной части от имени редакции, дополнительные иллюстрации, подготовка заглавного изображения.

Принимаются объявления.
Аватара пользователя
sartanas
Матрос
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Чт, 03 июн 2010 22:06:57

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение sartanas » Вс, 03 фев 2019 12:32:14

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 03 фев 2019 00:41:21: Надо бы систематизировать информацию о знаках, орденах и медалях - фантазиях.
Помню на форуме были якобы ЦК ВЛКСМ подводник, парашютист и погранец.
У моряков аналогично.
Можно прямо тему ФАНТАСТИКА: В ПРИРОДЕ НЕ БЫЛО.
Ну, это всё Бутушинские фантазии, типа, неизвестные знаки Комсомола. В своё время я лохернулся и купил все три знака. Так что они теперь в коллекции)))
Аd aspera ad asper... избитая тема?

Аватара пользователя
Чечако1
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Чечако1 » Вс, 03 фев 2019 12:43:12

Вернусь к полякам.
Чего стоят их Кресты Грюнвальда с "толстым щитом" на реаерсе, которые атрибутируют как производство варшавской менницы.
При этом КМД отчеканил и передал Польше "прямых четверок" больше, чем их было вручено.

Далее, Крест Храбрых образца 1943, авторство которого приписывают Мареку Вартону и который имеет явные отличия от креста 1943 советского производства.

Изображение

Изображение.

Кто мне обьяснит логику необходимости создания его, если за все десятилетия народной власти потпебностей в нем для довручения или дубликации не возникло?
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
stawrr
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 852
Зарегистрирован: Сб, 28 май 2016 15:23:13
Откуда: СФО> Томская губерния

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение stawrr » Вс, 03 фев 2019 13:33:21

Пока существуют коллекционеры и жадность, будут существовать и подделки. Такова человеческая сущность...
Так что увидим еще не мало фАнтастических наград и монет, 3Д и китайская предприимчивость в этом помогут.
< Знающий меру доволен своим положением >

Аватара пользователя
Aviator137
-Подполковник-
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21
Контактная информация:

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Aviator137 » Вс, 03 фев 2019 13:42:36

loz-junior писал(а) Вс, 03 фев 2019 11:30:56:
Aviator137 писал(а) Вс, 03 фев 2019 11:23:15:
loz-junior писал(а) Вс, 03 фев 2019 09:28:18: При чем тут Севастополь и Одесса! В случае этих наград альтернатива есть, в случае польской " победки"- нет. Скажу честно- подвернется недорого- возьму.
Интересно, что Польша и королевство СХС не стали выпускать победные медали войны 1914-18 потому, что часть граждан этих образованных по итогам ПМВ стран были в стане противника и наверняка имели награды противника, а Чехословакия выпустила.
А чешскую медаль за победу в ПМВ увидеть можно?
viewtopic.php?f=825&t=723585&p=6927753& ... F#p6927753
Ну да, прямо вспоминается Кейтель, который при подписании капитуляции в Карлсхорсте, увидев французов, с удивлением сказал: "А что, мы и им проиграли?!" Так и с чехами - а что они ПМВ выиграли? Тогда надо и в России срочно что-то отчеканить на эту тему с радужной ленточкой - империя хоть воевала на стороне победителей, а всякие чехи с поляками - на противоположной стороне... :unknw:
Благотворительный вернисаж моей живописи https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=889&t=772336

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9532
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 03 фев 2019 13:45:03

А у меня сразу вопрос: почему не было в Сербии/КСХС такой медали сделано?
Надо и нам, и им сделать.
И в коллекции, в коллекции!
(Чисто к столетию окончания).
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Аватара пользователя
loz-junior
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 07:06:04
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение loz-junior » Вс, 03 фев 2019 13:51:06

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 03 фев 2019 13:45:03: А у меня сразу вопрос: почему не было в Сербии/КСХС такой медали сделано?
Надо и нам, и им сделать.
И в коллекции, в коллекции!
(Чисто к столетию окончания).
У сербов была, но отдельно от ХС и не по установленному для межсоюзнической медали образцу)))
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9532
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 03 фев 2019 14:04:36

loz-junior писал(а) Вс, 03 фев 2019 13:51:06:
Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 03 фев 2019 13:45:03: А у меня сразу вопрос: почему не было в Сербии/КСХС такой медали сделано?
Надо и нам, и им сделать.
И в коллекции, в коллекции!
(Чисто к столетию окончания).
У сербов была, но отдельно от ХС и не по установленному для межсоюзнической медали образцу)))
Бывало по две: межсоюзническая и национальная. У японцев не так? У французов? У итальянцев?
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Аватара пользователя
kosarevs
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: Чт, 25 апр 2013 17:11:17
Откуда: цфо рф

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение kosarevs » Вс, 03 фев 2019 14:25:37

USSR -RUSSIA писал(а) Вс, 03 фев 2019 11:26:20: Да ладно... Дилетантская подделка не повторит. А мастерская , профессиональная ещё как.
У себя в регионе гравера найти не могу!
а тут целое пр-во.
А так ,конечно,если оригинальный штемпель найти,то можно)

Аватара пользователя
loz-junior
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 07:06:04
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение loz-junior » Вс, 03 фев 2019 14:56:15

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 03 фев 2019 14:04:36:
loz-junior писал(а) Вс, 03 фев 2019 13:51:06:
Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 03 фев 2019 13:45:03: А у меня сразу вопрос: почему не было в Сербии/КСХС такой медали сделано?
Надо и нам, и им сделать.
И в коллекции, в коллекции!
(Чисто к столетию окончания).
У сербов была, но отдельно от ХС и не по установленному для межсоюзнической медали образцу)))
Бывало по две: межсоюзническая и национальная. У японцев не так? У французов? У итальянцев?
Были. А сербскую, вручали черногорцам интересно?
Когда- то была дискуссия, по изготовлению чего-бы то ни было памятного к юбилею 1 мировой войны. Я предложил сделать, что-то подобное межсоюзнической медали, которая могла бы быть у России. Тогда Combronne написАл, что негоже делать медаль на ленте цветов как у п*****сов, ты меня не поддержал- вот теперь сиди без медали! :D :D :D :D :D
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
dr.gaw
-Корабельный лекарь-
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: Вс, 21 окт 2012 10:01:27
Откуда: Сибирь

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение dr.gaw » Вс, 03 фев 2019 15:29:42

Второй день loz-junior зажигает!
Вчера про сафронова, сегодня вот -
loz-junior писал(а) Вс, 03 фев 2019 14:56:15: .....что негоже делать медаль на ленте цветов как у п*****сов, ты меня не поддержал- вот теперь сиди без медали! :D :D :D :D :D
Супер! Один за весь форум, настроение поднимает!
:D :D :D

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Авторизованный продавец +126|-0
Сообщения: 8220
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 18:16:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение trislona2006 » Вс, 03 фев 2019 15:47:54

kosarevs писал(а) Вс, 03 фев 2019 11:19:20: Какая бы не была копия,она никогда не повторит оригинал!
Тем то и интересно индентифицировать )))

Вот - уж года четыре прошло, как этот клон слепили. :pardon:

ИзображениеИзображениеИзображение
Вложения
11 - аверсы..jpg
11 - аверсы..jpg (171.33 КБ) 733 просмотра
22 - реверсы..jpg
22 - реверсы..jpg (175.16 КБ) 733 просмотра
33 - косяки..jpg
33 - косяки..jpg (192.54 КБ) 733 просмотра
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
loz-junior
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 07:06:04
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение loz-junior » Вс, 03 фев 2019 15:48:52

Именно так все и было. Вроде ничего так и не выпустили.
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
dr.gaw
-Корабельный лекарь-
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: Вс, 21 окт 2012 10:01:27
Откуда: Сибирь

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение dr.gaw » Вс, 03 фев 2019 16:21:37

loz-junior писал(а) Вс, 03 фев 2019 16:03:44:
dr.gaw писал(а) Вс, 03 фев 2019 16:01:00:
loz-junior писал(а) Вс, 03 фев 2019 15:48:52: Именно так все и было. Вроде ничего так и не выпустили.
Михаил поступил очень дальновидно!
А то бы сейчас сравнивали некоторые, наш форум с какой-то Европой! :D
Всё дело в медалях. Вот у нас в РФ её не выпустили, и гомосятины нет :D :D :D
Причем против медали ратовал человек, живущий в Бельгии.
Думал он из Франции..

Аватара пользователя
loz-junior
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 07:06:04
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение loz-junior » Вс, 03 фев 2019 16:34:20

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 03 фев 2019 16:20:55: Ребята, вас уже не туда понесло.
Нетрадиционные ориентации обсуждать на форуме не будем — для этого, наверняка, есть есть специализированные ресурсы.
Но не у нас. Тут все правильные :spiteful: :pardon:

Вернёмся к выявлению подделок и борьбой с ними. :hi:
Когда- то была дискуссия, по изготовлению чего-бы то ни было памятного к юбилею 1 мировой войны. Я предложил сделать, что-то подобное межсоюзнической медали, которая могла бы быть у России. Тогда Combronne написАл, что негоже делать медаль на ленте цветов как у п*****сов, ты меня не поддержал
Я не про гомиков, я про дискуссию, где ты продвигал свой эскиз. Можно было бы выпустить медаль-представь какая реклама бы форуму была- все собирающие тему бы взяли в коллекцию (естественно качество исполнения должно быть на уровне. А всё затухло после высказывания Combronne о ленте.
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
loz-junior
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 07:06:04
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение loz-junior » Вс, 03 фев 2019 16:35:18

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 03 фев 2019 16:20:55: Вернёмся к выявлению подделок и борьбой с ними. :hi:
А чего обсуждать- фальшивки-плохо, оригинал-хорошо :D
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Уриэль_Вентрис
Матрос
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Вт, 30 окт 2018 15:56:31

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Уриэль_Вентрис » Вс, 03 фев 2019 16:49:13

Копии в родных металлах иногда сами по себе немало стоят.Те же прибалтийские полководцы, хотя их еще можно отличить. Или некоторые награды, которые почти невозможно встретить в природе - вроде Георгиев за морские кампании или полководцев на колодочках - их в 99% можно встретить только в виде копии

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9532
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 03 фев 2019 16:53:16

loz-junior писал(а) Вс, 03 фев 2019 16:34:20:
Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 03 фев 2019 16:20:55: Ребята, вас уже не туда понесло.
Нетрадиционные ориентации обсуждать на форуме не будем — для этого, наверняка, есть есть специализированные ресурсы.
Но не у нас. Тут все правильные :spiteful: :pardon:

Вернёмся к выявлению подделок и борьбой с ними. :hi:
Когда- то была дискуссия, по изготовлению чего-бы то ни было памятного к юбилею 1 мировой войны. Я предложил сделать, что-то подобное межсоюзнической медали, которая могла бы быть у России. Тогда Combronne написАл, что негоже делать медаль на ленте цветов как у п*****сов, ты меня не поддержал
Я не про гомиков, я про дискуссию, где ты продвигал свой эскиз. Можно было бы выпустить медаль-представь какая реклама бы форуму была- все собирающие тему бы взяли в коллекцию (естественно качество исполнения должно быть на уровне. А всё затухло после высказывания Combronne о ленте.
Это так давно было, что я уже и не помню.
Да и тут проблема с выпуском хорошего рельефа.
Реально проблема. Хрен кто сможет сделать качественно.
Или стоить будет ну оооочень дорого.
А отбить тиражом сложно, много не выпустить.
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Аватара пользователя
first
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: Вт, 29 янв 2013 17:53:43
Откуда: РО

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение first » Вс, 03 фев 2019 17:06:34

Aviator137 писал(а) Вс, 03 фев 2019 11:23:15:
loz-junior писал(а) Вс, 03 фев 2019 09:28:18: При чем тут Севастополь и Одесса! В случае этих наград альтернатива есть, в случае польской " победки"- нет. Скажу честно- подвернется недорого- возьму.
Интересно, что Польша и королевство СХС не стали выпускать победные медали войны 1914-18 потому, что часть граждан этих образованных по итогам ПМВ стран были в стане противника и наверняка имели награды противника, а Чехословакия выпустила.
А чешскую медаль за победу в ПМВ увидеть можно?
Из сети.
167326_800.jpg
167326_800.jpg (175.57 КБ) 632 просмотра

AIR-ZN
Мичман
Мичман
Сообщения: 1574
Зарегистрирован: Вт, 07 дек 2010 17:48:23
Откуда: новосибирск

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение AIR-ZN » Вс, 03 фев 2019 17:09:27

Ну и про более простые знаки Сов периода 20-50-х годов Промониторил объявления изготовителей значков И у Питерцев и Челябинцев узрел выпуски (реплики) знаков Видимо предприимчивый товарищ дал образец(может и оригинал) и по нему нашлёпали копий-(у Питерцев и реплики -ЛМД) И успешно продают **это всё** на торговых площадках И берут!!! заранее понимая что это новодел Иногда и орггруппы перепродают некоторые сами себе-светя товар и разгоняя цены И вот чем хорош форум-попытались продавать на нём ГВФовские знаки 30-х годов-их тут-же обломали форумчане указав на некоторые! явные недостатки подобных изделий А уж на торговых площадках-полная вакханалия Но если на знаке есть клейма либо эмаль-повторить оч сложно Встречал знаки Сибирской армии Колчака-но ведь сколь мне известно-офф знаков в армии не было Может и были частные выпуски-но таковые больше считают подделками Ну и государство тоже драконит Один золотой червонец РФ чего стоит Свои то все подделки распознают А иногосударства-с этим сложнее :) Тема известная Всем с уважением
ищу знаки и значки авиация

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Авторизованный продавец +126|-0
Сообщения: 8220
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 18:16:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение trislona2006 » Вс, 03 фев 2019 17:11:22

first писал(а) Вс, 03 фев 2019 17:06:34:
Aviator137 писал(а) Вс, 03 фев 2019 11:23:15: А чешскую медаль за победу в ПМВ увидеть можно?
Из сети.

1914-1919 - это косяк, или оно что-то значит? :)
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
first
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: Вт, 29 янв 2013 17:53:43
Откуда: РО

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение first » Вс, 03 фев 2019 17:33:37

trislona2006 писал(а) Вс, 03 фев 2019 17:11:22:
first писал(а) Вс, 03 фев 2019 17:06:34:
Aviator137 писал(а) Вс, 03 фев 2019 11:23:15: А чешскую медаль за победу в ПМВ увидеть можно?
Из сети.

1914-1919 - это косяк, или оно что-то значит? :)
Осознанно.Конкретной информации не нашёл.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9532
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 03 фев 2019 17:37:10

trislona2006 писал(а) :
first писал(а) Вс, 03 фев 2019 17:06:34:
Aviator137 писал(а) Вс, 03 фев 2019 11:23:15: А чешскую медаль за победу в ПМВ увидеть можно?
Из сети.

1914-1919 - это косяк, или оно что-то значит? :)
По идее, независимость Первой Чехословакии была провозглашена 28 октября 1918 года Национальным Чехословацким советом в Праге. Но! Версальский мирный договор был подписан 28 июня 1919 года. А именно он официально завершил Первую мировую войну 1914—1918 годов. Сен-Жерменский мирный договор также был подписан в 1919 году, 10 сентября. Он подвёл итог под распадом дуалистической монархии Габсбургов. Австрия признала отделение от неё Венгрии, Чехословакии, части польских территорий, также согласилась на территориальные уступки в пользу Румынии и Королевства сербов, хорватов и словенцев.
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Аватара пользователя
first
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: Вт, 29 янв 2013 17:53:43
Откуда: РО

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение first » Вс, 03 фев 2019 17:46:15

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 03 фев 2019 17:37:10:
trislona2006 писал(а) :
first писал(а) Вс, 03 фев 2019 17:06:34:
Aviator137 писал(а) Вс, 03 фев 2019 11:23:15: А чешскую медаль за победу в ПМВ увидеть можно?
Из сети.

1914-1919 - это косяк, или оно что-то значит? :)
По идее, независимость Первой Чехословакии была провозглашена 28 октября 1918 года Национальным Чехословацким советом в Праге. Но! Версальский мирный договор был подписан 28 июня 1919 года. А именно он официально завершил Первую мировую войну 1914—1918 годов. Сен-Жерменский мирный договор также был подписан в 1919 году, 10 сентября. Он подвёл итог под распадом дуалистической монархии Габсбургов. Австрия признала отделение от неё Венгрии, Чехословакии, части польских территорий, также согласилась на территориальные уступки в пользу Румынии и Королевства сербов, хорватов и словенцев.
На медалях Великобритании и Южной Африки тоже зафиксирован 1919 год.

Аватара пользователя
dr.gaw
-Корабельный лекарь-
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: Вс, 21 окт 2012 10:01:27
Откуда: Сибирь

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение dr.gaw » Вс, 03 фев 2019 18:27:26

first писал(а) Вс, 03 фев 2019 17:46:15:
Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 03 фев 2019 17:37:10:
trislona2006 писал(а) :
first писал(а) Вс, 03 фев 2019 17:06:34:
Aviator137 писал(а) Вс, 03 фев 2019 11:23:15: А чешскую медаль за победу в ПМВ увидеть можно?
Из сети.

1914-1919 - это косяк, или оно что-то значит? :)
По идее, независимость Первой Чехословакии была провозглашена 28 октября 1918 года Национальным Чехословацким советом в Праге. Но! Версальский мирный договор был подписан 28 июня 1919 года. А именно он официально завершил Первую мировую войну 1914—1918 годов. Сен-Жерменский мирный договор также был подписан в 1919 году, 10 сентября. Он подвёл итог под распадом дуалистической монархии Габсбургов. Австрия признала отделение от неё Венгрии, Чехословакии, части польских территорий, также согласилась на территориальные уступки в пользу Румынии и Королевства сербов, хорватов и словенцев.
На медалях Великобритании и Южной Африки тоже зафиксирован 1919 год.
Видимо эти медали чеканились через большой промежуток времени, а не сразу после окончания войны?

Аватара пользователя
first
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: Вт, 29 янв 2013 17:53:43
Откуда: РО

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение first » Вс, 03 фев 2019 18:35:58

dr.gaw писал(а) Вс, 03 фев 2019 18:27:26:
first писал(а) Вс, 03 фев 2019 17:46:15:
Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 03 фев 2019 17:37:10:
trislona2006 писал(а) :
first писал(а) Вс, 03 фев 2019 17:06:34:
Aviator137 писал(а) Вс, 03 фев 2019 11:23:15: А чешскую медаль за победу в ПМВ увидеть можно?
Из сети.

1914-1919 - это косяк, или оно что-то значит? :)
По идее, независимость Первой Чехословакии была провозглашена 28 октября 1918 года Национальным Чехословацким советом в Праге. Но! Версальский мирный договор был подписан 28 июня 1919 года. А именно он официально завершил Первую мировую войну 1914—1918 годов. Сен-Жерменский мирный договор также был подписан в 1919 году, 10 сентября. Он подвёл итог под распадом дуалистической монархии Габсбургов. Австрия признала отделение от неё Венгрии, Чехословакии, части польских территорий, также согласилась на территориальные уступки в пользу Румынии и Королевства сербов, хорватов и словенцев.
На медалях Великобритании и Южной Африки тоже зафиксирован 1919 год.
Видимо эти медали чеканились через большой промежуток времени, а не сразу после окончания войны?
Видимо официальным окончанием войны всё-таки считается не окончание военных действий в ноябре 1918,а подписание Версальского договора 28 июня 1919 года.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9532
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 03 фев 2019 18:36:32

dr.gaw писал(а) Вс, 03 фев 2019 18:27:26: Видимо эти медали чеканились через большой промежуток времени, а не сразу после окончания войны?
Более-менее по следам событий. Думаю, не более пяти лет после войны.
В отличие от официальных памятных фалер ветеранам ПМВ в Центральных державах: Венгрия (1929), Австрия (1932), Болгария (1933), Германия (1934).
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

kljg
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: Пт, 03 янв 2014 18:59:58

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение kljg » Вс, 03 фев 2019 18:37:37

Вернёмся к статье. Она - довольно интересна, вот только по поводу металловедческой экспертизы авторы либо не в курсе, либо лукавят. Если уважаемая нумизматическая фирма (название которой мы все прекрасно знаем), обладающая аппаратом для неразрушающей металловедческий экспертизы, проводила исследование рублей Николая I, то я очень сильно сомневаюсь в том, что она делилась с ними полученными результатами. Это- тайна «за семью печатями», разглашение которой может привести к очень серьёзным финансовым последствиям. Лигатура по микроскопическим параметрам может отличаться даже у монет одного года одного и того же монетного двора. Монеты на монетном дворе в течение года чеканились не из одной партии металла, а из разных. Запас металлических заготовок конечно же был, но он пополнялся по мере необходимости. Это обстоятельство, на мой взгляд, не является достаточным основанием для того, чтобы не доверять такой экспертизе. С остальными утверждениями авторов статьи - согласен.

Аватара пользователя
dr.gaw
-Корабельный лекарь-
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: Вс, 21 окт 2012 10:01:27
Откуда: Сибирь

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение dr.gaw » Вс, 03 фев 2019 18:38:50

first писал(а) Вс, 03 фев 2019 18:35:58:
Видимо официальным окончанием войны всё-таки считается не окончание военных действий в ноябре 1918,а подписание Версальского договора 28 июня 1919 года.
А на других - 1918?

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9532
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 03 фев 2019 18:39:10

first писал(а) Вс, 03 фев 2019 18:35:58: Видимо официальным окончанием войны всё-таки считается не окончание военных действий в ноябре 1918,а подписание Версальского договора 28 июня 1919 года.
Косвенно об этом говорит недавно приобретённый мной предмет из Англии.
Подробнее о нём написано в ветке по Великобритании.


Изображение
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Аватара пользователя
first
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: Вт, 29 янв 2013 17:53:43
Откуда: РО

Re: Подделки – головная боль коллекционеров

Сообщение first » Вс, 03 фев 2019 18:43:22

dr.gaw писал(а) Вс, 03 фев 2019 18:38:50:
first писал(а) Вс, 03 фев 2019 18:35:58:
Видимо официальным окончанием войны всё-таки считается не окончание военных действий в ноябре 1918,а подписание Версальского договора 28 июня 1919 года.
А на других - 1918?
У французов и итальянцев-1918,у других либо дата не указана,либо прочитать не представляется возможным,как у Сиама.


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя