Страница 1 из 3

Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 00:03:56
Ляксей
Жезл не дождался фельдмаршала

МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

https://clubic.ru/?p=19974
kuropatkin-up.jpg
kuropatkin-up.jpg (47.29 КБ) 1550 просмотров

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 00:21:17
Aviator137
Да, действительно, Куропаткин был прекрасным начштаба, но очень посредственным командующим. Между прочим, в книге Акаунина-Чхартишвили "Турецкий гамбит"Соболев - это Скобелев, а Перепелкин - Куропаткин (это в одноименном фильме его сделали турецким шпионом Анваром-эффенди (хотя нужно было Анвар-паша по старшинству. ну хотя бы Анвар-бей, эффенди - это обращение младшему офицеру или мелкому чиновнику). А так капитан Перепелкин в книге довольно симпатичная личность, не герой, но и не трус (и уж во всяком случае, не шпион). И реальный Куропаткин был типичным военным интеллигентом, военным теоретиком, но никак не командиром. И после - остался на родине, пользу приносил и такой ужасный конец...

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 07:49:09
loz-junior
У меня есть такая плактека с Куропаткиным)
Я не эксперт в филологии, может кто меня поправит, но надпись на жезле показалась не совсем соответствующей правилам дореволюционной орфографии.

Изображение

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 07:53:52
loz-junior
Aviator137 писал(а) Ср, 13 фев 2019 00:21:17: в одноименном фильме его сделали турецким шпионом Анваром-эффенди (хотя нужно было Анвар-паша по старшинству. ну хотя бы Анвар-бей, эффенди - это обращение младшему офицеру или мелкому чиновнику). А так капитан Перепелкин в книге довольно симпатичная личность, не герой, но и не трус (и уж во всяком случае, не шпион).
В книге шпион- французский журналист Эрве. В фильме концовку поменяли из- за скоропостижной смерти игравшего Эрве актера.

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 09:03:38
kodzin
loz-junior писал(а) Ср, 13 фев 2019 07:49:09: У меня есть такая плактека с Куропаткиным)
Я не эксперт в филологии, может кто меня поправит, но надпись на жезле показалась не совсем соответствующей правилам дореволюционной орфографии.

Изображение
Да, у меня по поводу орфографии тоже некоторое недоумение. Равно как и по другим мелким деталям. Кстати, тезис Скобелева о неполезности Куропаткина на командных должностях встречал в разных вариантах, но ни разу в таком фамильярном. Учитывая, что это должно было быть сказано в присутствии посторонних (кто-то же записал... Кто?), звучит просто хамски.
И да - Куропаткин все-таки Лешка или Сашка, как в тексте? Получается какая-то "Бриллиантовая рука": Ты не знаешь, зачем Вовка усы сбрил?"

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 11:03:16
Михаил_Тренихин
kodzin писал(а) Ср, 13 фев 2019 09:03:38: И да - Куропаткин все-таки Лешка или Сашка, как в тексте? Получается какая-то "Бриллиантовая рука": Ты не знаешь, зачем Вовка усы сбрил?"
Мерси, опечатка исправлена! :hi: :drinks:

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 11:04:17
Михаил_Тренихин
loz-junior писал(а) Ср, 13 фев 2019 07:49:09: У меня есть такая плактека с Куропаткиным)

Изображение
Прекрасная вещица! :good2:
А какого она размера?

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 11:12:41
loz-junior
Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 13 фев 2019 11:04:17:
loz-junior писал(а) Ср, 13 фев 2019 07:49:09: У меня есть такая плактека с Куропаткиным)

Изображение
Прекрасная вещица! :good2:
А какого она размера?
Примерно 5,5×3,5 см, небольшая. Реверс чистый.

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 11:16:37
Михаил_Тренихин
Ничего себе! Я думал, что вдвое больше!
Тогда проработка просто изумительная! :vinny_pooh:

А по орфографии не подскажу: снимали как есть :)
Что именно смущает?

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 11:53:13
loz-junior
Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 13 фев 2019 11:16:37:
А по орфографии не подскажу: снимали как есть :)
Что именно смущает?
Почему "к" и почему без ъ, генерал, а не генерал адъютант, от без ъ. Начало с маленькой буквы, шрифт... Но повторюсь, я не филолог и не спец по дореволюционной грамматике.

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 13:00:34
Doktor 2
Спасибо за интересный материал!
Глядя на жезл возникают вопросы- просто не верится:
1. Главнокомандующему! Суперзаслуженному! от сослуживцев может быть приподнесен такой ну ооочень скромный подарок или символ (обычным офицерам на память получше дарили всякие жетоны, чарки, портсигары и т.д.). По снимкам не понятно навершия золотые?, а орлы то серебрянные или посеребренные? просто невероятно! мне кажется в нем работы макс. на 20 р по тем ценам, похоже старшие офицеры по 1 р сбрасывались на жезл чтобы отпразновать победу и повышение своего начальника.
2. Чтобы такую корявую надпись в то время сделать это надо очень долго было поискать.
По моему личному мнению (ни на чем не настаиваю) это какая-то грубая копия, которю положили в футляр, а может его делали в полевых условиях под обстрелом, тогда понятно.
С уважением, Николай

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 14:37:30
Чечако1
Да, интересно!

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 14:44:04
JapanX
Огромное спасибо за мегараритет!
Такое действительно, не каждый день увидишь :good:

Подлинная реликвия XXI века.
Я бы даже сказал, памятник.

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 15:01:29
Sorge
Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 13 фев 2019 11:16:37: Ничего себе! Я думал, что вдвое больше!
Тогда проработка просто изумительная! :vinny_pooh:

А по орфографии не подскажу: снимали как есть :)
Что именно смущает?
И написали бы "генеральнаго", а не "генерального"...

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 15:09:56
JapanX
Отстаньте от мегараритета.
Профессор и академик небось не меньше вашего в куропаткинских жезлах понимает.
Из-за таких как вы вообще могут перестать показывать то, чего никто ещё не видел :teacher:

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 15:50:43
Андрей Пустоваров
loz-junior писал(а) Ср, 13 фев 2019 11:53:13:
Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 13 фев 2019 11:16:37:
А по орфографии не подскажу: снимали как есть :)
Что именно смущает?
Почему "к" и почему без ъ, генерал, а не генерал адъютант, от без ъ. Начало с маленькой буквы, шрифт... Но повторюсь, я не филолог и не спец по дореволюционной грамматике.
да сейчас все спецы...
но надпись то левая

къ главному командующему генералу а.н.​куропаткину​ отъ генеральнаго штаба
как то так перевод этих строк должен выглядеть в правописании того времени.

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 16:22:54
loz-junior
Может только "к" убрать, добавить аъютанта и, возможно, чинов генерального штаба или офицеров генерального штаба

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 16:39:04
Сиятельный
Странный предмет,доверия не вызывает!

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 17:09:27
BMP63
Сиятельный писал(а) Ср, 13 фев 2019 16:39:04: Странный предмет,доверия не вызывает!
И в первую очередь именно сама надпись: как новоязная орфография, так и низкокачественная каллиграфия.

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 19:08:42
Михаил_Тренихин
BMP63 писал(а) Ср, 13 фев 2019 17:09:27:
Сиятельный писал(а) Ср, 13 фев 2019 16:39:04: Странный предмет,доверия не вызывает!
И в первую очередь именно сама надпись: как новоязная орфография, так и низкокачественная каллиграфия.
Надпись сделана позднее?

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 19:10:31
loz-junior
Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 13 фев 2019 19:08:42:
BMP63 писал(а) Ср, 13 фев 2019 17:09:27:
Сиятельный писал(а) Ср, 13 фев 2019 16:39:04: Странный предмет,доверия не вызывает!
И в первую очередь именно сама надпись: как новоязная орфография, так и низкокачественная каллиграфия.
Надпись сделана позднее?
Позднее, чем был сделан жезл- факт!

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 19:13:46
Михаил_Тренихин
JapanX писал(а) Ср, 13 фев 2019 14:44:04: Огромное спасибо за мегараритет!
Такое действительно, не каждый день увидишь :good:

Подлинная реликвия XXI века.
Я бы даже сказал, памятник.
Николай Борисович, правильно ли я понял, Вы полагаете, что жезл современный?

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 19:18:30
BMP63
Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 13 фев 2019 19:08:42:
BMP63 писал(а) Ср, 13 фев 2019 17:09:27:
Сиятельный писал(а) Ср, 13 фев 2019 16:39:04: Странный предмет,доверия не вызывает!
И в первую очередь именно сама надпись: как новоязная орфография, так и низкокачественная каллиграфия.
Надпись сделана позднее?
Похоже, что именно так.
Только как предположение - с предметом шла дарственная грамота от благодарного офицерства, но увы...

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 19:51:54
JapanX
Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 13 фев 2019 19:13:46:
JapanX писал(а) Ср, 13 фев 2019 14:44:04: Огромное спасибо за мегараритет!
Такое действительно, не каждый день увидишь :good:

Подлинная реликвия XXI века.
Я бы даже сказал, памятник.
Николай Борисович, правильно ли я понял, Вы полагаете, что жезл современный?

Уж не знаю, к кому именно вы обращаетесь по имени-отчеству (видимо, пытаетесь продемонстрировать владение инсайдеровскими знаниями :spiteful:), но уж коли вы процитировали в своём вопросе мой пост, то отвечу вам.
"Жезл" этот не стал бы оригиналом даже если бы его весь ятями обсыпали.
Тут можно обойтись и без графологически-филологических "экспертиз".

Изображение

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 20:01:27
Андрей Пустоваров
BMP63 писал(а) Ср, 13 фев 2019 19:18:30:
Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 13 фев 2019 19:08:42:
BMP63 писал(а) Ср, 13 фев 2019 17:09:27:
Сиятельный писал(а) Ср, 13 фев 2019 16:39:04: Странный предмет,доверия не вызывает!
И в первую очередь именно сама надпись: как новоязная орфография, так и низкокачественная каллиграфия.
Надпись сделана позднее?
Похоже, что именно так.
Только как предположение - с предметом шла дарственная грамота от благодарного офицерства, но увы...
так если вся легенда жезла основана на надписи, а надпись левая, то каков тогда жезл?
я смотрю и пишу сейчас с телефона, поэтому не могу в полной мере "насладиться" деталями, но вы на самом деле думаете, что это работа российского ювелира, которому поручили работу такого уровня?
20190213_180052.jpg
20190213_180052.jpg (155.1 КБ) 1185 просмотров

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 20:44:43
НВП
Sorge писал(а) Ср, 13 фев 2019 15:01:29:
Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 13 фев 2019 11:16:37: Ничего себе! Я думал, что вдвое больше!
Тогда проработка просто изумительная! :vinny_pooh:

А по орфографии не подскажу: снимали как есть :)
Что именно смущает?
И написали бы "генеральнаго", а не "генерального"...
в скорости ждём появления нового мегарарика, с правильной орфографией и прочим. :wink:

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 20:48:35
Андрей Пустоваров
НВП писал(а) Ср, 13 фев 2019 20:44:43:
Sorge писал(а) Ср, 13 фев 2019 15:01:29:
Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 13 фев 2019 11:16:37: Ничего себе! Я думал, что вдвое больше!
Тогда проработка просто изумительная! :vinny_pooh:

А по орфографии не подскажу: снимали как есть :)
Что именно смущает?
И написали бы "генеральнаго", а не "генерального"...
в скорости ждём появления нового мегарарика, с правильной орфографией и прочим. :wink:
и изумительной проработкой

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Ср, 13 фев 2019 20:50:34
BMP63
Андрей Пустоваров писал(а) Ср, 13 фев 2019 20:01:27:
BMP63 писал(а) Ср, 13 фев 2019 19:18:30:
Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 13 фев 2019 19:08:42:
BMP63 писал(а) Ср, 13 фев 2019 17:09:27:
Сиятельный писал(а) Ср, 13 фев 2019 16:39:04: Странный предмет,доверия не вызывает!
И в первую очередь именно сама надпись: как новоязная орфография, так и низкокачественная каллиграфия.
Надпись сделана позднее?
Похоже, что именно так.
Только как предположение - с предметом шла дарственная грамота от благодарного офицерства, но увы...
так если вся легенда жезла основана на надписи, а надпись левая, то каков тогда жезл?
я смотрю и пишу сейчас с телефона, поэтому не могу в полной мере "насладиться" деталями, но вы на самом деле думаете, что это работа российского ювелира, которому поручили работу такого уровня?20190213_180052.jpg
Согласен. Надпись бросилась в глаза сразу.

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Чт, 14 фев 2019 12:06:30
Михаил_Тренихин
Сергей Подстаницкий писал(а) :Очень странная, мягко говоря, вещь. И легенда. И надпись в советской орфографии. И княжеская корона (генштабисты ждали, что Куропаткин станет не только фельдмаршалом, но и князем?).

Re: Жезл не дождался фельдмаршала. МЕГАРАРИТЕТ. Никто такое не видел!

Добавлено: Чт, 14 фев 2019 13:22:38
Aviator137
Н-да, похоже, работа Изи Рухомовского или его учеников из фирмы "Братья Гохман энд Ко" Тогда как с тиарой Сайтаферна - тихонько перенести в соответствующий зал