Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Бесконечный КиноЗорге
Портрет Владимира на златнике
Храбрейшим из храбрых
Неизвестные первопроходцы космоса

Жезл маршала Базена и...

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407 Дата регистрации 28.02.2018
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью!
Информация для авторов по приёму материала!

Модератор: Partizankampfer

Правила форума
НОМЕР СВИДЕТЕЛЬСТВА ЭЛ № ФС 77 - 72407 ДАТА РЕГИСТРАЦИИ 28.02.2018
https://clubic.ru

Правила приёма материалов
Принимается собственный материал, не опубликованный в других СМИ, не старше 5 лет (иное оговаривается).
Тема коллекционная, историческая, музейная (иное оговаривается).
Автор предоставляет ФИО, звания, степени.
Изображения принимаются в хорошем качестве, не расплывчатые, не мутные, не перекошенные, без ватермарок.
Обязательное условие: изображения собственные! Изображения из Интеренета подкрепляются разрешением собственника на использование на наших страницах!
Обязательное условие: предоставляются ссылки на цитирования и использованную при подготовке материала литературу.
Можно брать собственный материал с форума Фалеристика.инфо (иное оговаривается).
Все присланные работы редактируются и рецензируются. Возможно размещение вводной части от имени редакции, дополнительные иллюстрации, подготовка заглавного изображения.

Принимаются объявления.
Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9258
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Жезл маршала Базена и...

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 26 фев 2019 17:38:15

Продолжаем тему маршальских жезлов, начатую статьёй «Жезл не дождался фельдмаршала». Любопытно, когда предыдущие статьи рассказывали и показывали фантастические редкости, принадлежавшие императорам и королям, ни разу не возникло такого интереса! Кто-нибудь обратил внимание, что мы специально, по просьбе А.Л. Хазина, разместили изображения в хорошем разрешении, — в первую очередь показали надпись, — на которую он и обратил внимание в своей заметке.

Для нас важнейшей частью интереса к любой теме коллекционирования является исследование!

Предлагаем продолжить обсуждение и этого предмета, и выставить для общего рассмотрения другие интересные для изучения артефакты!

МАТЕРИАЛ ГОТОВИТСЯ НА 27 ФЕВРАЛЯ

https://clubic.ru/?p=20397
khazin-bazaine-up.jpg
khazin-bazaine-up.jpg (68.76 КБ) 738 просмотров
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Аватара пользователя
Nemo
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 21:31:56

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение Nemo » Ср, 27 фев 2019 13:44:43

Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 26 фев 2019 17:38:15: Продолжаем тему маршальских жезлов, начатую статьёй «Жезл не дождался фельдмаршала». Любопытно, когда предыдущие статьи рассказывали и показывали фантастические редкости, принадлежавшие императорам и королям, ни разу не возникло такого интереса!
Все мы с большим уважением относимся к А.Хазину и его собранию, но "жезл Куропаткина" не выдерживает никакой критики. Обсуждать его дальше и возражать владельцу не хочется, лучше оставить эту тему в покое.

Жезл Базена, судя по фото, изготовлен в применением бронзовых деталей? Если так, то это, в лучшем случае, дубликат. Как говорится, "для повседневного использования". Однако, в повседневной обстановке маршалы не носили жезл, ведь это предмет для салютования на парадных церемониях. Оригинальный жезл всегда ювелирной работы, из драгоценных металлов, с использованием эмалей и камней.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9258
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 27 фев 2019 13:47:48

Это полевой вариант. В Германии давали за счёт казны сразу два. А во Франции человек для повседневного использования заказывал самостоятельно. Так что это частник, если угодно.
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Аватара пользователя
JapanX
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение JapanX » Ср, 27 фев 2019 15:08:05

Nemo писал(а) Ср, 27 фев 2019 13:44:43: Жезл Базена, судя по фото, изготовлен в применением бронзовых деталей? Если так, то это, в лучшем случае, дубликат. Как говорится, "для повседневного использования". Однако, в повседневной обстановке маршалы не носили жезл, ведь это предмет для салютования на парадных церемониях. Оригинальный жезл всегда ювелирной работы, из драгоценных металлов, с использованием эмалей и камней.
Да хоть бы в платине с алмазами был.
Что мёртвому припарки.

А вообще, эта (и не только эта) тема наглядно демонстрирует, почему любой "крупный коллекционер" никогда не должен отходить от золотого правила

НЕ СВЕТИ

Набегут дураки утомительно-непонимающие и обгадят предмет.
Работа по-настоящему хорошего дилера как раз и заключается в том, чтобы объяснить это своему клиенту :ded:
Последний раз редактировалось JapanX Ср, 27 фев 2019 15:31:26, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
Чечако1
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение Чечако1 » Ср, 27 фев 2019 15:10:38

В одиночку любоваться на свои сокровища - скучно, наверное
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
JapanX
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение JapanX » Ср, 27 фев 2019 15:13:35

Чечако1 писал(а) Ср, 27 фев 2019 15:10:38: В одиночку любоваться на свои сокровища - скучно, наверное
Для этих целей Господь всемогущий снабдил нас выставками в Кремле.

Аватара пользователя
JapanX
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение JapanX » Ср, 27 фев 2019 15:25:09

Любопытно, а сработает ли золотое правило


Если ты умный, ты поймешь, что ты ничего не понимаешь.


на самом администраторе Михаиле, который не так давно (щедрая душа :friends:) поделился им с нами :hi:
Вложения
8.jpg
8.jpg (102.28 КБ) 629 просмотров
7.jpg
7.jpg (63.94 КБ) 629 просмотров

Аватара пользователя
JapanX
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение JapanX » Ср, 27 фев 2019 15:38:09

Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 26 фев 2019 17:38:15: Любопытно, когда предыдущие статьи рассказывали и показывали фантастические редкости, принадлежавшие императорам и королям, ни разу не возникло такого интереса!
Здесь вы ошибаетесь.
Интерес возникал.
Но из-за того, что те рариты бесконечно далеки от широкой фалеристической среды, возникал он в довольно узких кругах :spiteful:
А вот откровенное безумие куропаткинского жезла мало кого могло оставить равнодушным.
Отсюда и такой живой интерес.

Аватара пользователя
Nemo
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 21:31:56

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение Nemo » Ср, 27 фев 2019 16:29:11

Боюсь, всё закончится тем, что уважаемый человек решит: кругом одни завистники и глупцы, и прекратит показывать свои предметы.

Аватара пользователя
JapanX
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение JapanX » Ср, 27 фев 2019 16:34:06

Nemo писал(а) Ср, 27 фев 2019 16:29:11: ... кругом одни завистники и глупцы, и прекратит показывать свои предметы.
Это было бы настоящей фалеристической трагедией.
Очень хочется на новые рариты посмотреть :teacher:

Пеленгас
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6520
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 13:25:31

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение Пеленгас » Чт, 28 фев 2019 15:55:46

Тема для коллекционирования данных предметом очень узкая,вряд ли кто-нибудь возьмется на изготовление дубликатов. :hi:

Аватара пользователя
Nemo
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 21:31:56

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение Nemo » Чт, 28 фев 2019 17:16:36

Это у нас она узкая, а в мире вполне себе. Предмет явно из-за рубежа поступил.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9258
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 28 фев 2019 17:18:58

Nemo писал(а) Чт, 28 фев 2019 17:16:36: Это у нас она узкая, а в мире вполне себе. Предмет явно из-за рубежа поступил.
А откуда ещё мог поступить в Россию жезл французского маршала?
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Игорь Остапенко
Матрос
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Сб, 24 ноя 2012 03:01:21

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение Игорь Остапенко » Чт, 28 фев 2019 17:19:57

Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 28 фев 2019 17:18:58:
Nemo писал(а) Чт, 28 фев 2019 17:16:36: Это у нас она узкая, а в мире вполне себе. Предмет явно из-за рубежа поступил.
А откуда ещё мог поступить в Россию жезл французского маршала?
да и Одесса уже зарубежье :D
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
geshemigor@gmail.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9258
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 28 фев 2019 17:25:34

JapanX писал(а) Ср, 27 фев 2019 15:25:09: Любопытно, а сработает ли золотое правило


Если ты умный, ты поймешь, что ты ничего не понимаешь.


на самом администраторе Михаиле, который не так давно (щедрая душа :friends:) поделился им с нами :hi:
Я не поделился, а сделал перепост. У статьи есть автор. :hi:
У меня другая специализация. Я, например, не могу похвастаться тем, что держал многочисленные маршальские регалии в руках, чтобы утверждать что-либо. А тут нужна именно насмотренность. Но я очень рад вниманию. И, кстати, был бы рад и материалу в журнал. Вы ведь специалист!
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9258
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 28 фев 2019 17:26:50

Игорь Остапенко писал(а) Чт, 28 фев 2019 17:19:57:
Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 28 фев 2019 17:18:58:
Nemo писал(а) Чт, 28 фев 2019 17:16:36: Это у нас она узкая, а в мире вполне себе. Предмет явно из-за рубежа поступил.
А откуда ещё мог поступить в Россию жезл французского маршала?
да и Одесса уже зарубежье :D
Таки да! И американские корабли там совсем не нужны! Но, почему-то, они туда захаживают. :unknw:
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Аватара пользователя
Nemo
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 21:31:56

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение Nemo » Чт, 28 фев 2019 17:27:22

Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 28 фев 2019 17:18:58: А откуда ещё мог поступить в Россию жезл французского маршала?
Не знаю, может в Березине нашли?

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9258
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 28 фев 2019 17:28:49

Nemo писал(а) Чт, 28 фев 2019 17:27:22:
Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 28 фев 2019 17:18:58: А откуда ещё мог поступить в Россию жезл французского маршала?
Не знаю, может в Березине нашли?
Слишком конспирологическая версия! Но лихо закручено, по-гусарски! :drinks:
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9258
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 28 фев 2019 18:30:01

Кстати, данный жезл был опубликован.
Вложения
khazin-bazaine-book-s.jpg
khazin-bazaine-book-s.jpg (196.07 КБ) 442 просмотра
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Аватара пользователя
JapanX
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение JapanX » Чт, 28 фев 2019 18:43:22

В этом каталоге и не такие сокровища есть :wink:

Если мне не изменяет память, там довольно стильная звезда ордена Марии Терезии, объединенная с орденом подвязки, имеется. Я её сразу полюбил, как увидел.

Аватара пользователя
JapanX
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение JapanX » Чт, 28 фев 2019 18:52:32

Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 28 фев 2019 17:25:34: У меня другая специализация.
А я грешным делом подумал, что именно по жезлам работаете.
Понимаете, я очень впечатлительный, а вы так уверенно говорили про все эти "частники". Кто и где заказывал и сколько именно штук ...
Звыняйте, если что не так :pardon:
Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 28 фев 2019 17:25:34: И, кстати, был бы рад и материалу в журнал. Вы ведь специалист!
Да какой я там специалист.
Просто заглянул на огонек поворковать с парнями о редких палках маршальских :wink:

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9258
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 28 фев 2019 18:55:03

Вы кроме жезла Базэна и звезды ордена Марии Терезии какие ещё предметы считаете сомнительными?

Звезду эту имели ввиду?

Изображение
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава «Стать богатеем иной норовит...»

Аватара пользователя
JapanX
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение JapanX » Чт, 28 фев 2019 20:37:36

Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 28 фев 2019 18:55:03: Вы кроме жезла Базэна и звезды ордена Марии Терезии какие ещё предметы считаете сомнительными?
Да какая разница, что я там считаю, Михаил.
Главное, чтобы самому Андрею они нравились.
А что до сомнений, которые у некоторых тут возникают, то куропаткинская реликвия наглядно продемонстрировала высочайший уровень его (назовем это так :spiteful:) стрессоустойчивости.

Аватара пользователя
JapanX
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение JapanX » Чт, 28 фев 2019 20:38:22

Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 28 фев 2019 18:55:03: Звезду эту имели ввиду?
Она самая.
Прелестница.
А как мастерски составитель подводит нас к мысли о том, что именно был владельцем этой чертовки :good2:
Последний раз редактировалось JapanX Чт, 28 фев 2019 20:44:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
JapanX
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение JapanX » Чт, 28 фев 2019 20:40:40

Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 28 фев 2019 18:55:03: Вы кроме жезла Базэна и звезды ордена Марии Терезии какие ещё предметы считаете сомнительными?
Да какая разница, что я там считаю, Михаил.
Главное, чтобы самому Андрею они нравились.
А что до сомнений, которые у некоторых тут возникают, то куропаткинская реликвия наглядно продемонстрировала высочайший уровень его (назовем это так :spiteful:) стрессоустойчивости.

Аватара пользователя
JapanX
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение JapanX » Чт, 28 фев 2019 23:36:35

Что-то задвоились посты мои, Михаил. Надо бы лишние того ... зачистить (в прошлом у вас с Ляксеем вроде бы не возникало проблем ни с удалением моих постов, ни с их редактированием. И вообще скажу вам прямо, вы два довольно-таки знатных редактора :good2: ).

А чтобы вам не было так скучно удалять задвоившийся пост, покажу вам стандартную (её обычно проходят в классах начальной фалеристической школы :reed:) реплику звезды Марии-Терезии от фирмы Роте .



Изображение

Аватара пользователя
JapanX
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение JapanX » Чт, 28 фев 2019 23:42:06

Давайте теперь придвинем к ней нашу унику.

Изображение

Чёрт знает что такое.
Уника выглядит уже чуть менее уникально.

Аватара пользователя
JapanX
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение JapanX » Чт, 28 фев 2019 23:52:44

К счастью, все вопросы по звезде снимает твёрдая атрибуция как по производителю, так и по кавалеру.
Вложения
32.jpg
32.jpg (28.45 КБ) 343 просмотра
33.jpg
33.jpg (11 КБ) 343 просмотра

Аватара пользователя
JapanX
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение JapanX » Пт, 01 мар 2019 00:36:01

Значит Vincent Mayer's Söhne.

Что же, можно и такое клеймо на часть раритетов наварить.


Изображение

Чай от мастера не убудет.

Аватара пользователя
JapanX
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Жезл маршала Базена и...

Сообщение JapanX » Пт, 01 мар 2019 00:40:20

Но может быть старый Франц под конец дней своих окончательно ополоумел и начал таскать на груди сокровища именно такой сверхтонкой выработки?

Да вроде нет.

Изображение

Не замечен он пока ни в чём таком :pardon:


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя