Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Журнальная иллюстрация. Виктор Чижиков
Хотели ли сербы войны?
Герб — визитная карточка города
Кавалергарда век недолог...

Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модератор: Partizankampfer

Правила форума
НОМЕР СВИДЕТЕЛЬСТВА ЭЛ № ФС 77 - 72407 ДАТА РЕГИСТРАЦИИ 28.02.2018

https://sammlung.ru
https://clubic.ru (старый адрес выключен!)

ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ РЕДАКЦИЕЙ
Аватара пользователя
Ляксей
Администратор форума
Сообщения: 17758
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39

Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение Ляксей » Сб, 02 мар 2019 23:30:12

Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Новая работа Сергея Головина

https://clubic.ru/?p=16089


Golovin-sveden-orden-up.jpg
Golovin-sveden-orden-up.jpg (41.05 КБ) 1455 просмотров
Принимаю в личку обращения только авторизованных на 1 год продавцов

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10607
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 03 мар 2019 00:50:40

Собственно, статья была прислана давно, но по моей вине долго была подвешена. С тех пор даже была сделана выставка из коллекции Подстаницких, куда наш Сергей Головин приезжал.
А до материала вот только руки дошли.
Но Серёжа, надеюсь, меня простить :hi:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение s.n.golovin » Вс, 03 мар 2019 11:37:25

Если я не ошибаюсь, то еще с конца лета. Но это ничего страшного, приходилось ждать и дольше :)

На правах автора, отмечу, что в самой статье, помимо шведских орденов, значительный процент внимания уделен еще и ордену Святого Георгия, а точнее вопросу появления надписей за выслугу лет на орденских крестах.

Что же касается шведского Военного ордена Меча, то не скрою, с ним пришлось повозиться. Один из тех сложных для понимания орденов, чьи степени учреждались, добавлялись, делились неоднократно и вразнобой. Надеюсь, мне удалось разобраться в этом вопросе и растолковать свое видение ситуации другим.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10607
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 03 мар 2019 12:07:29

А я жду монографию! Кстати, интересно рассказать и о том, что статья была уточнена. Как именно получилось, что выяснились более точные данные и получилось убрать лишнее?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
loz-junior
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 07:06:04

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение loz-junior » Вс, 03 мар 2019 12:28:06

s.n.golovin писал(а) Вс, 03 мар 2019 11:37:25: значительный процент внимания уделен еще и ордену Святого Георгия, а точнее вопросу появления надписей за выслугу лет на орденских крестах.
"Хотя орден Св. Георгия предназначался в первую очередь тем офицерам и генералам, которые «противу неприятеля отменную храбрость, или военное отличное искусство показали» , 4-я степень его должна была также выдаваться за выслугу в строю 25-ти лет, а морякам – за совершение 18-ти морских кампаний в офицерских чинах «как не всегда всякому верному сыну отечества такие открываются случаи, где его ревность и храбрость блистать может». В этом случае для получения ордена офицеру требовалось подать в установленном порядке прошение с приложенными к нему свидетельствами своих начальников «что показуемое в челобитной истинно, что просящий доброго поведения, что 25 лет в службе от Обер-Офицерского чина состоит, и во всю свою службу не бывал в таких погрешениях, за которые разжалован был чином» .
Первое награждение орденом за выслугу лет состоялось накануне дня годовщины со дня его установления – 25 ноября 1770 г. Первым за выслугу 25-ти лет орден получил генерал-поручик И.Шпрингер, а за совершение 18-ти кампаний – капитан-лейтенант И.И.Дуров."

"Но самым радикальным был бесспорно именной указ 15 мая 1855 г.; цитирую: «Ныне признали Мы за благо, в вящее поощрение военных заслуг, оказываемых храбрым воинством Нашим на поле брани, награждать военным орденом Св.Великомученника и Победоносца Георгия единственно за особенное мужество и храбрость и отличные воинские подвиги, и отменить на будущее время удостоение к сему ордену четвертой степени за выслугу двадцати пяти лет и за совершение восемнадцати и двадцати морских кампаний». Для этой цели стал использоваться орден Св.Владимира с соответствующей надписью и бантом."
Немного информации из не опубликованной книги Е.В.Лозовского "Орден героев"
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 10607
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 03 мар 2019 12:29:42

Паша, а это в рукописи?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
loz-junior
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 07:06:04

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение loz-junior » Вс, 03 мар 2019 12:41:41

Недописанная книга. Текст прерывается на столетнем юбилее ордена- те степень дописанности- 60-70%. Пока попытки найти соавтора, способного дописАть книгу, не увенчались успехом.
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение s.n.golovin » Вс, 03 мар 2019 13:59:46

loz-junior писал(а) Вс, 03 мар 2019 12:28:06: "Хотя орден Св. Георгия предназначался в первую очередь тем офицерам и генералам, которые «противу неприятеля отменную храбрость, или военное отличное искусство показали» , 4-я степень его должна была также выдаваться за выслугу в строю 25-ти лет, а морякам – за совершение 18-ти морских кампаний в офицерских чинах «как не всегда всякому верному сыну отечества такие открываются случаи, где его ревность и храбрость блистать может». В этом случае для получения ордена офицеру требовалось подать в установленном порядке прошение с приложенными к нему свидетельствами своих начальников «что показуемое в челобитной истинно, что просящий доброго поведения, что 25 лет в службе от Обер-Офицерского чина состоит, и во всю свою службу не бывал в таких погрешениях, за которые разжалован был чином» .
Первое награждение орденом за выслугу лет состоялось накануне дня годовщины со дня его установления – 25 ноября 1770 г. Первым за выслугу 25-ти лет орден получил генерал-поручик И.Шпрингер, а за совершение 18-ти кампаний – капитан-лейтенант И.И.Дуров."

"Но самым радикальным был бесспорно именной указ 15 мая 1855 г.; цитирую: «Ныне признали Мы за благо, в вящее поощрение военных заслуг, оказываемых храбрым воинством Нашим на поле брани, награждать военным орденом Св.Великомученника и Победоносца Георгия единственно за особенное мужество и храбрость и отличные воинские подвиги, и отменить на будущее время удостоение к сему ордену четвертой степени за выслугу двадцати пяти лет и за совершение восемнадцати и двадцати морских кампаний». Для этой цели стал использоваться орден Св.Владимира с соответствующей надписью и бантом."
Немного информации из не опубликованной книги Е.В.Лозовского "Орден героев"
Что-то подобное, если не ошибаюсь, было напечатано в издании "В память столетнего юбилея Императорского Военного ордена Святого Великомученика и Победоносца Георгия. (1769–1869 г.)".

Кстати, недавно мне пришлось более обстоятельно рассмотреть причину отмены ордена за выслугу лет. Но пока это неопубликованный материал.

Михаил уже может на меня обижаться :)

Аватара пользователя
cambronne
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 23:55:26

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение cambronne » Вс, 03 мар 2019 14:05:58

Интересная тема.
У меня сразу вопрос. Судя по всему, знак ордена Меча, первоначально, не имел перекрещенных мечей сверху. Существует несколько портретов, где на их месте корона. Есть даже эскизы первых знаков без мечей. И есть отдельные перекрещенные мечи, которые носились отдельно. Я слышал, что это была дополнительная награда. Так ли это?
Изображение
Генерал Георг Адлерспарре со знаком ордена Меча
Изображение
Шведский высший офицер со знаком и звездой ордена Меча
Изображение
Изображение

Дударевъ
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вт, 09 июн 2015 10:07:58

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение Дударевъ » Вс, 03 мар 2019 14:10:43

Интересная статья! Большое спасибо. Считаю, что в совокупности статьи по Военной Галерее 1812 года могут быть оформлены как диссертация по Фалеристике.

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение Aviator137 » Вс, 03 мар 2019 15:36:22

Дударевъ писал(а) Вс, 03 мар 2019 14:10:43: Интересная статья! Большое спасибо. Считаю, что в совокупности статьи по Военной Галерее 1812 года могут быть оформлены как диссертация по Фалеристике.
Коллега Дударевъ

, не водите в заблуждение. Статьи Сергея действительно интересные и написаны на очень достойном уровне. Из них получилась бы хорошая монография, чего я автору и желаю. Но вот диссертация - вряд ли..
Во-первых, Сергей - не историк, а фалеристика - вспомогательная историческая дисциплина, те как минимум надо прикрепиться к кафедре соискателем. сдать минимум, потом научрук будет свою линию гнуть. Да и статьи это не ВАКовские - их просто не зачтут... Значит придется в соавторстве с корифеями еще где-то публиковаться в ВАКовских журналах, где очередь по году-полтора.
Во-вторых:каждая кафедра имеет свою специализацию, фалеристики среди них я не встречал.
В-третьих:написать текст - это еще 30% дела, еще столько же сил и времени нужно потратить на все сопутствующие бумаги и еще столько же - на сам процесс.
Хотя, если Вы заведуете кафедрой истории, то все может быть гораздо проще :ded: :hi: Может, поможете достойному автору?

Аватара пользователя
loz-junior
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 07:06:04

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение loz-junior » Вс, 03 мар 2019 15:58:15

недавно мне пришлось более обстоятельно рассмотреть причину отмены ордена за выслугу лет. Но пока это неопубликованный материал.
Наиболее вероятная причина отмены награждений за выслугу- поднять престиж награды (ОСГ)

"Последствием этого явилось резкое сокращение выдачи ордена Св.Георгия 4-й степени; ранее случались годы, когда за боевые отличия он не выдавался ни разу, а число награжденных за выслугу лет одним, редко- двумя, указами доходило до трехсот человек. В целом же, число награжденных 4-й степенью за выслугу лет превышало отмеченных той же степенью за боевые отличия примерно в три с половиной раза."
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
loz-junior
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 07:06:04

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение loz-junior » Вс, 03 мар 2019 16:03:43

Еще из книги насчет орденов с надписью и без:
"Интересную бытовую деталь освещает указ 16 июня 1850 г.: оказывается, офицеры, награжденные за выслугу лет, частенько старались носить знаки ордена Св.Георгия без надписи, указывающей на это обстоятельство. Разумеется, орден за боевые заслуги почетнее выслуженного, а заказать крест было нетрудно, так как орденские знаки для Капитула Орденов изготавливались частными фирмами. Вероятно, многие кавалеры заказывали себе в дополнение к выдававшимся из Капитула еще по нескольку знаков орденов Св.Георгия и Св.Владимира, чтобы не перекреплять их с мундира на мундир, ведь по статутам этих орденов знаки их полагалось носить не снимая. Нарушение статута, в конце концов, привлекло внимание императора и вызвало появление уже упомянутого именного указа и «высочайшего повеления» 28 июня 1850 г. по Морскому ведомству, которым было приказано носить знаки ордена Св.Георгия 4-й степени за выслугу лет с соответствующей надписью."
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение s.n.golovin » Вс, 03 мар 2019 16:14:57

cambronne писал(а) Вс, 03 мар 2019 14:05:58: Интересная тема.
У меня сразу вопрос. Судя по всему, знак ордена Меча, первоначально, не имел перекрещенных мечей сверху. Существует несколько портретов, где на их месте корона. Есть даже эскизы первых знаков без мечей. И есть отдельные перекрещенные мечи, которые носились отдельно. Я слышал, что это была дополнительная награда. Так ли это?
Изображение
Шведский высший офицер со знаком и звездой ордена Меча
Изображение
Благодарю!
Отдельные перекрещенные мечи - это часть орденского комплекта степени Рыцаря Большого креста II класса (добавлена в 1814 году).
Наверное, мне все же стоит сделать нечто вроде схемы или таблицы по степеням этого ордена...

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение s.n.golovin » Вс, 03 мар 2019 16:16:46

Дударевъ писал(а) Вс, 03 мар 2019 14:10:43: Интересная статья! Большое спасибо. Считаю, что в совокупности статьи по Военной Галерее 1812 года могут быть оформлены как диссертация по Фалеристике.
Благодарю за высокую оценку моих работ! Все же, скорее, как монография.

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение s.n.golovin » Вс, 03 мар 2019 16:24:30

Aviator137 писал(а) Вс, 03 мар 2019 15:36:22: Коллега Дударевъ

, не водите в заблуждение. Статьи Сергея действительно интересные и написаны на очень достойном уровне. Из них получилась бы хорошая монография, чего я автору и желаю. Но вот диссертация - вряд ли..
Во-первых, Сергей - не историк, а фалеристика - вспомогательная историческая дисциплина, те как минимум надо прикрепиться к кафедре соискателем. сдать минимум, потом научрук будет свою линию гнуть. Да и статьи это не ВАКовские - их просто не зачтут... Значит придется в соавторстве с корифеями еще где-то публиковаться в ВАКовских журналах, где очередь по году-полтора.
Во-вторых:каждая кафедра имеет свою специализацию, фалеристики среди них я не встречал.
В-третьих:написать текст - это еще 30% дела, еще столько же сил и времени нужно потратить на все сопутствующие бумаги и еще столько же - на сам процесс.
Хотя, если Вы заведуете кафедрой истории, то все может быть гораздо проще :ded: :hi: Может, поможете достойному автору?
Благодарю за предупреждение и поддержку!

Другое дело, что все это я прекрасно знаю, в некотором смысле - изнутри. И ВАКовских статей, а также Scopus'ских, но по другой специальности у меня хватает.

А на счет монографии Вы абсолютно правы. Михаил Тренихин не даст соврать.

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение s.n.golovin » Вс, 03 мар 2019 16:37:09

loz-junior писал(а) Вс, 03 мар 2019 15:58:15: Наиболее вероятная причина отмены награждений за выслугу- поднять престиж награды (ОСГ)

"Последствием этого явилось резкое сокращение выдачи ордена Св.Георгия 4-й степени; ранее случались годы, когда за боевые отличия он не выдавался ни разу, а число награжденных за выслугу лет одним, редко- двумя, указами доходило до трехсот человек. В целом же, число награжденных 4-й степенью за выслугу лет превышало отмеченных той же степенью за боевые отличия примерно в три с половиной раза."
Именно. У меня есть более подробная статистика по данному вопросу, но это уже не имеет непосредственного отношения к теме Военной галереи и требует большего простора, нежели рамки комментария на форуме.

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение s.n.golovin » Вс, 03 мар 2019 16:49:36

loz-junior писал(а) Вс, 03 мар 2019 16:03:43: Еще из книги насчет орденов с надписью и без:
"Интересную бытовую деталь освещает указ 16 июня 1850 г.: оказывается, офицеры, награжденные за выслугу лет, частенько старались носить знаки ордена Св.Георгия без надписи, указывающей на это обстоятельство. Разумеется, орден за боевые заслуги почетнее выслуженного, а заказать крест было нетрудно, так как орденские знаки для Капитула Орденов изготавливались частными фирмами. Вероятно, многие кавалеры заказывали себе в дополнение к выдававшимся из Капитула еще по нескольку знаков орденов Св.Георгия и Св.Владимира, чтобы не перекреплять их с мундира на мундир, ведь по статутам этих орденов знаки их полагалось носить не снимая. Нарушение статута, в конце концов, привлекло внимание императора и вызвало появление уже упомянутого именного указа и «высочайшего повеления» 28 июня 1850 г. по Морскому ведомству, которым было приказано носить знаки ордена Св.Георгия 4-й степени за выслугу лет с соответствующей надписью."
Здесь соглашусь лишь отчасти. В целом, все действительно так, но знаки без надписей заказывали не для того, чтобы не перекреплять, а скорее, для того, чтобы именно не выделяться среди боевых кавалеров. Чтобы просто не перекреплять, можно было бы заказать такие же знаки, но с положенными надписями на лучах, обошлось бы не на много дороже.

Дударевъ
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вт, 09 июн 2015 10:07:58

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение Дударевъ » Вс, 03 мар 2019 17:21:23

Aviator137 писал(а) Вс, 03 мар 2019 15:36:22:
Дударевъ писал(а) Вс, 03 мар 2019 14:10:43: Интересная статья! Большое спасибо. Считаю, что в совокупности статьи по Военной Галерее 1812 года могут быть оформлены как диссертация по Фалеристике.
Коллега Дударевъ

, не водите в заблуждение. Статьи Сергея действительно интересные и написаны на очень достойном уровне. Из них получилась бы хорошая монография, чего я автору и желаю. Но вот диссертация - вряд ли..
Во-первых, Сергей - не историк, а фалеристика - вспомогательная историческая дисциплина, те как минимум надо прикрепиться к кафедре соискателем. сдать минимум, потом научрук будет свою линию гнуть. Да и статьи это не ВАКовские - их просто не зачтут... Значит придется в соавторстве с корифеями еще где-то публиковаться в ВАКовских журналах, где очередь по году-полтора.
Во-вторых:каждая кафедра имеет свою специализацию, фалеристики среди них я не встречал.
В-третьих:написать текст - это еще 30% дела, еще столько же сил и времени нужно потратить на все сопутствующие бумаги и еще столько же - на сам процесс.
Хотя, если Вы заведуете кафедрой истории, то все может быть гораздо проще :ded: :hi: Может, поможете достойному автору?

Спасибо за ценную информацию. Посылаю вам не менее важную и сложную для понимания истину.


Изображение

Аватара пользователя
loz-junior
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 07:06:04

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение loz-junior » Вс, 03 мар 2019 17:29:19

s.n.golovin писал(а) Вс, 03 мар 2019 16:49:36:
loz-junior писал(а) Вс, 03 мар 2019 16:03:43: Еще из книги насчет орденов с надписью и без:
"Интересную бытовую деталь освещает указ 16 июня 1850 г.: оказывается, офицеры, награжденные за выслугу лет, частенько старались носить знаки ордена Св.Георгия без надписи, указывающей на это обстоятельство. Разумеется, орден за боевые заслуги почетнее выслуженного, а заказать крест было нетрудно, так как орденские знаки для Капитула Орденов изготавливались частными фирмами. Вероятно, многие кавалеры заказывали себе в дополнение к выдававшимся из Капитула еще по нескольку знаков орденов Св.Георгия и Св.Владимира, чтобы не перекреплять их с мундира на мундир, ведь по статутам этих орденов знаки их полагалось носить не снимая. Нарушение статута, в конце концов, привлекло внимание императора и вызвало появление уже упомянутого именного указа и «высочайшего повеления» 28 июня 1850 г. по Морскому ведомству, которым было приказано носить знаки ордена Св.Георгия 4-й степени за выслугу лет с соответствующей надписью."
Здесь соглашусь лишь отчасти. В целом, все действительно так, но знаки без надписей заказывали не для того, чтобы не перекреплять, а скорее, для того, чтобы именно не выделяться среди боевых кавалеров. Чтобы просто не перекреплять, можно было бы заказать такие же знаки, но с положенными надписями на лучах, обошлось бы не на много дороже.
Вот, я так думаю, основная причина:
Разумеется, орден за боевые заслуги почетнее выслуженного
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение Aviator137 » Вс, 03 мар 2019 17:39:00

Дударевъ писал(а) Вс, 03 мар 2019 17:21:23:
Последний раз редактировалось Aviator137 Вс, 03 мар 2019 17:46:41, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Aviator137
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 1484
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение Aviator137 » Вс, 03 мар 2019 17:41:24

Дударевъ писал(а) Вс, 03 мар 2019 17:21:23:
Считаю, что в совокупности статьи по Военной Галерее 1812 года могут быть оформлены как диссертация по Фалеристике.

Дударевъ писал(а) Вс, 03 мар 2019 17:21:23: Спасибо за ценную информацию. Посылаю вам не менее важную и сложную для понимания истину.
Изображение
Это, видимо, ваша научная работа? Вынужден вас разочаровать: защититься вам по ней не удастся - научная новизна отсутствует :D .
А, вообще, забавно, когда человек, не понимая о чем идет речь (в частности, что такое диссертация) пытается писать резолюции; "Считаю, что...ну и так далее" :D :D :D
Батенька, да диссертаций по "Фалеристике" в принципе не может быть, потому что нет такой научной специальности. Есть вспомогательная историческая дисциплина и не более того - а защищаться в этом случае надо будет на соискание ученой степени по ИСТОРИИ. Вот и усвойте сначала эту несложную для понимания истину. а потом и пишите свои резолюции. :hi:
Последний раз редактировалось Aviator137 Вс, 03 мар 2019 17:44:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение s.n.golovin » Вс, 03 мар 2019 17:44:17

loz-junior писал(а) Вс, 03 мар 2019 17:29:19: Вот, я так думаю, основная причина:
Разумеется, орден за боевые заслуги почетнее выслуженного
Само собой. Вопрос не в причине, а в формулировке фразы. Но это уже детали.

Если с 1816 до 1823 года есть несколько версий причин отсутствия надписей на лучах крестов Военного ордена, то к середине века версия уже одна. Но это не касается иконографических изображений. Там, как всегда, между изображенным и зрителем встает художник.

Аватара пользователя
loz-junior
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 07:06:04

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение loz-junior » Вс, 03 мар 2019 17:52:10

Aviator137 писал(а) Вс, 03 мар 2019 17:41:24:
Дударевъ писал(а) Вс, 03 мар 2019 17:21:23:
Считаю, что в совокупности статьи по Военной Галерее 1812 года могут быть оформлены как диссертация по Фалеристике.

Дударевъ писал(а) Вс, 03 мар 2019 17:21:23: Спасибо за ценную информацию. Посылаю вам не менее важную и сложную для понимания истину.
Изображение
Это, видимо, ваша научная работа? Вынужден вас разочаровать: защититься вам по ней не удастся - научная новизна отсутствует :D .
А, вообще, забавно, когда человек, не понимая о чем идет речь (в частности, что такое диссертация) пытается писать резолюции; "Считаю, что...ну и так далее" :D :D :D
Батенька, да диссертаций по "Фалеристике" в принципе не может быть, потому что нет такой научной специальности. Есть вспомогательная историческая дисциплина и не более того - а защищаться в этом случае надо будет на соискание ученой степени по ИСТОРИИ. Вот и усвойте сначала эту несложную для понимания истину. а потом и пишите свои резолюции. :hi:
Если не путаю, одна из первых "фалеристических" диссертаций была вот эта https://search.rsl.ru/ru/record/01000149128, на докторскую степень. Но специализация, естественно, не фалеристика.
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение s.n.golovin » Вс, 03 мар 2019 23:21:04

Таблица знаков степеней шведского Военного ордена Меча на 1814 год.

Добавлю несколько пояснений.
1. В некоторых случаях степень "Рыцарь Большого креста II класса" называют просто "Рыцарь Большого креста". В контексте Наполеоновской эпохи такое наименование может ввести в заблуждение, так как до 1814 года знаки Рыцаря Большого креста соответствовали знакам Рыцаря Большого креста I класса после 1814 года.
2. Эти две последние степени вынесены отдельно, и не входят в общее старшинство первых трех степеней.
3. Число мечей на самом орденском знаке, как можно заметить, отличает Командорские степени от Рыцарских.

Изображение

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9958
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 03 мар 2019 23:41:27

C интересом прочел! Спасибо!
Я знаю, как надо жить, но я так жить не хочу

Аватара пользователя
s.n.golovin
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб, 24 июн 2017 01:12:03

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение s.n.golovin » Пн, 04 мар 2019 00:52:49

Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 03 мар 2019 23:41:27: C интересом прочел! Спасибо!
Благодарю! Рад, что Вам понравилось! :drinks:

Аватара пользователя
juarsmir
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Ср, 30 сен 2015 16:17:17

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение juarsmir » Пн, 04 мар 2019 18:51:16

Статья хорошая. Но для себя лично разжевал наградную систему Швеции и конкретного ордена Меча давно чисто по коллекционерски.
Если не по делу влез, извините. Тем более с компом не всегда в ладах.





Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
juarsmir
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Ср, 30 сен 2015 16:17:17

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение juarsmir » Пн, 04 мар 2019 18:56:41

Вроде читается.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
juarsmir
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Ср, 30 сен 2015 16:17:17

Re: Шведские ордена в колодках на портретах Военной галереи

Сообщение juarsmir » Пн, 04 мар 2019 19:28:59

Российских Рыцарей Меча насчитал семерых



Изображение

Изображение


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя