Forum FALERISTIKA.info

19-ospn писал(а) Вс, 24 мар 2019 12:47:54: ↑ Ненавижу эту песню. Но статья глубокая и осмысленная. Спс Сергею

Дударевъ писал(а) Вс, 24 мар 2019 12:58:18: ↑ Как всегда, исследования Сергея Головина интересно прочесть.

Русич Марк писал(а) Вс, 24 мар 2019 13:11:00: ↑ Сергей Головин интересно и содержательно пишет. Спасибо.

camry писал(а) Вс, 24 мар 2019 13:21:49: ↑ Хорошая статья.Спасибо!

Redstar писал(а) Вс, 24 мар 2019 14:14:01: ↑ Огромное спасибо за статью, прочёл с удовольствием. Тут же возник один вопрос. А что, у бедного корнета чисто теоретически, не могли присутствовать ордена других государств?

Redstar писал(а) Вс, 24 мар 2019 14:14:01: ↑ Огромное спасибо за статью, прочёл с удовольствием. Тут же возник один вопрос. А что, у бедного корнета чисто теоретически, не могли присутствовать ордена других государств?

kljg писал(а) Вс, 24 мар 2019 14:16:04: ↑ Статья понравилась. Познавательно.
С уважением.

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 24 мар 2019 14:15:19: ↑

Redstar писал(а) Вс, 24 мар 2019 14:14:01: ↑ Огромное спасибо за статью, прочёл с удовольствием. Тут же возник один вопрос. А что, у бедного корнета чисто теоретически, не могли присутствовать ордена других государств?

Отличный вопрос! Союзнические награждения могли быть.

Русич Марк писал(а) Вс, 24 мар 2019 14:29:52: ↑ Союзнические, "временного", в т.ч. "Солдатский Георгий" и Белой Армии.

cambronne писал(а) Вс, 24 мар 2019 14:32:49: ↑ Вот в дополнение из Игнатьева:
"Соловью я, впрочем, обязан и аттестацией, полученной по окончании курса школы: "Может ехать на любой лошади".
Начальник школы меня даже представил за отличие к первому офицерскому ордену, Станиславу 3-й степени, но главный штаб нашел, что такая награда законом не предусмотрена, лишив меня этого скромного воспоминания о "лошадиной академии"...

"А в другом купе нетерпеливо предвкушали славу и награды.
- Анна четвертой степени - это красный шелковый темляк на шашку. А на рукояти выгравировано: "За храбрость". Это - первая офицерская награда. А за ней - в порядке старшинства орденов - Станислав, Анна и Владимир, но с мечами! А для участников боев - и с бантом! А уже Георгия можно получить только по представлению Георгиевской думы, то есть комиссии, составленной из кавалеров этого ордена, которая и должна решить, достоин ли подвиг этой высшей офицерской награды".

Но в принципе, мне кажется, что надо бы разбить статью на разные эпохи...

s.n.golovin писал(а) Вс, 24 мар 2019 14:38:11: ↑

Русич Марк писал(а) Вс, 24 мар 2019 14:29:52: ↑ Союзнические, "временного", в т.ч. "Солдатский Георгий" и Белой Армии.

Отчасти соглашусь. Хотя правовой статус и ценность последних весьма спорны. Все это уже можно рассматривать, как частные случаи.

Русич Марк писал(а) Вс, 24 мар 2019 14:42:07: ↑

s.n.golovin писал(а) Вс, 24 мар 2019 14:38:11: ↑

Русич Марк писал(а) Вс, 24 мар 2019 14:29:52: ↑ Союзнические, "временного", в т.ч. "Солдатский Георгий" и Белой Армии.

Отчасти соглашусь. Хотя правовой статус и ценность последних весьма спорны. Все это уже можно рассматривать, как частные случаи.

Само собой, как вариант.

s.n.golovin писал(а) Вс, 24 мар 2019 14:41:30: ↑ Благодарю за ценные дополнения!
А на какие эпохи тут можно разбить? Эпоха, если не ошибаюсь, одна и она вполне конкретно определена в самом романсе.

cambronne писал(а) Вс, 24 мар 2019 14:54:34: ↑ Например, при Наполеоне того же Станислава не было. Носили другие награды. Да и выслугу и боевые действия стоит различать.

Redstar писал(а) Вс, 24 мар 2019 15:33:26: ↑ В свете последней дискуссии вспомнил потрясающий коротенький рассказ моего любимого Чехова «Орден».
Как раз про «Станислава» третьей степени. Кто не читал - искренне рекомендую, получите массу удовольствия.
«Учитель военной прогимназии, коллежский регистратор Лев Пустяков, обитал рядом с другом своим, поручиком Леденцовым. К последнему он и направил свои стопы в новогоднее утро.
– Видишь ли, в чем дело, Гриша, – сказал он поручику после обычного поздравления с Новым годом. – Я не стал бы тебя беспокоить, если бы не крайняя надобность. Одолжи мне, голубчик, на сегодняшний день твоего Станислава. Сегодня, видишь ли, я обедаю у купца Спичкина. А ты знаешь этого подлеца Спичкина: он страшно любит ордена и чуть ли не мерзавцами считает тех, у кого не болтается что-нибудь на шее или в петлице.»

s.n.golovin писал(а) Вс, 24 мар 2019 15:45:01: ↑

Redstar писал(а) Вс, 24 мар 2019 15:33:26: ↑ В свете последней дискуссии вспомнил потрясающий коротенький рассказ моего любимого Чехова «Орден».
Как раз про «Станислава» третьей степени. Кто не читал - искренне рекомендую, получите массу удовольствия.
«Учитель военной прогимназии, коллежский регистратор Лев Пустяков, обитал рядом с другом своим, поручиком Леденцовым. К последнему он и направил свои стопы в новогоднее утро.
– Видишь ли, в чем дело, Гриша, – сказал он поручику после обычного поздравления с Новым годом. – Я не стал бы тебя беспокоить, если бы не крайняя надобность. Одолжи мне, голубчик, на сегодняшний день твоего Станислава. Сегодня, видишь ли, я обедаю у купца Спичкина. А ты знаешь этого подлеца Спичкина: он страшно любит ордена и чуть ли не мерзавцами считает тех, у кого не болтается что-нибудь на шее или в петлице.»

В этом полностью с Вами солидарен! Питаю неприкрытую страсть к творчеству Чехова!

Кстати, таких рассказов у Антона Павловича полно. Несколько лет назад я даже писал небольшую статейку о наградах в творчестве А. П. Чехова для одного сборника, в которой разбирал и этот рассказ. Если её переделать и дополнить - получится неплохой материал. Как Вы считаете, будет ли интересна такая тема?

Redstar писал(а) Вс, 24 мар 2019 16:49:06: ↑ Я думаю тема будет очень интересна! Вот к примеру «Толстый и тонкий», как они хвастались своими рангами и наградами.
– Служу, милый мой! Коллежским асессором уже второй год и Станислава имею....Ну, а ты как? Небось уже статский? А?
– Нет, милый мой, поднимай повыше, – сказал толстый. – Я уже до тайного дослужился… Две звезды имею.

s.n.golovin писал(а) Вс, 24 мар 2019 17:02:27: ↑

Redstar писал(а) Вс, 24 мар 2019 16:49:06: ↑ Я думаю тема будет очень интересна! Вот к примеру «Толстый и тонкий», как они хвастались своими рангами и наградами.
– Служу, милый мой! Коллежским асессором уже второй год и Станислава имею....Ну, а ты как? Небось уже статский? А?
– Нет, милый мой, поднимай повыше, – сказал толстый. – Я уже до тайного дослужился… Две звезды имею.

Тогда, обязательно сделаю!

По моим старым подсчетам, таковых рассказов не меньше десятка.
Есть, к примеру, такой рассказ "Лев и солнце". Он даже про иностранные ордена.
Или фрагмент в "Палате № 6". Отрывок из последней я даже включил в свою Цейхгаузовскую статью.

Чечако1 писал(а) Вс, 24 мар 2019 17:20:09: ↑ Спасибо!
Вот наша беседа и получила развитие.
Мелочь: опечатка в начале - СТОК вместо СТРОК)

Redstar писал(а) Вс, 24 мар 2019 17:20:51: ↑
Здорово! Буду ждать с нетерпением. Можно даже расширить тему, например «тема наград российской империи в литературе и живописи современников». Есть ведь потрясающие картины - например «Свежий кавалер» Федотова. С тем же Станиславом, кстати. Да об этой картине можно часами беседовать...
Но мы отвлеклись от темы статьи, я боюсь навлечь гнев модераторов.
Позвольте вернуться к изначальной теме - анализу текста известного романса.
Вроде бы пассаж об орденах корнета обсуждён детально и всесторонне. НО!!! Позвольте спросить
А предидущая строка никого не смущает?
Напоминаю: «Раздайте патроны, поручик Голицын»...
Вот у меня, лично, к этой строчке есть некоторое непонимание.