Страница 1 из 2

Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Ср, 10 апр 2019 15:05:19
Михаил_Тренихин
Уважаемые коллеги! Близится День космонавтики.

А знаете ли вы о тех неизвестных людях, кто, рискуя здоровьем и самой жизнью, прокладывал дорогу тем, кого позже увенчают лаврами и звездами Героев, их портреты будет видеть вся страна, люди наперебой будут просить у них автографы, а поэты — слагать о них стихи и песни? Между тем они есть, хотя с каждым годом их становится все меньше и меньше…
https://clubic.ru/?p=20778
cosmonaut-0-up.jpg
cosmonaut-0-up.jpg (63.4 КБ) 3374 просмотра

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Ср, 10 апр 2019 15:43:25
pilotrus
Поправлю. Оба приведенных знака более поздние чем 1960-1961.
На знаке "1960" стоит клеймо ЛМД, появившееся в 1963 году. На знаке "Звездный 1961" стоит клеймо ММД вообще с 1988 года.

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Ср, 10 апр 2019 16:05:03
Михаил_Тренихин
pilotrus писал(а) Ср, 10 апр 2019 15:43:25: Поправлю. Оба приведенных знака более поздние чем 1960-1961.
На знаке "1960" стоит клеймо ЛМД, появившееся в 1963 году. На знаке "Звездный 1961" стоит клеймо ММД вообще с 1988 года.
Спасибо! Важное дополнение!

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Ср, 10 апр 2019 16:22:23
Aviator137
pilotrus писал(а) Ср, 10 апр 2019 15:43:25: Поправлю. Оба приведенных знака более поздние чем 1960-1961.
На знаке "1960" стоит клеймо ЛМД, появившееся в 1963 году. На знаке "Звездный 1961" стоит клеймо ММД вообще с 1988 года.
Вполне возможно, Заслуженный Испытатель РФ Владимир Щербинский, который был штатным испытателем отряда в 1970-71 гг получил там значок с датой 1960 (оба приведенных знака - его), информация в статье его (хотя, действительно, статью можно считать коллективным "криком души").
Вчера в "Военно-промышленном курьере" вышла моя заметка, где я подчеркнул проблемы не только на штатных, но и нештатных испытателей (офицеров), а также на медицинское обеспечение испытаний.. Ведь многие нештатные испытатели ушли по состоянию здоровья со статьей "не годен в мирное время" и выслугой менее 20 лет (я в их числе). Никаких надбавок в социальной общегражданской пенсии у меня нет, хотя заболевание получено в период прохождения военной службы, те в ИАиКМ, где я был нештатным испытателей и врачом-исследователем одновременно.
Заметку сильно сократили, но все же её можно прочитать здесь - главное было привлечь внимание к проблемам всех бывших испытателей, как штатных, так и нештатных.
https://vpk-news.ru/articles/49492

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Ср, 10 апр 2019 16:38:39
Михаил_Тренихин
Коллеги, я добавил архивные фотографии, которые не успел поставить при публикации.
Теперь материал полный.

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Ср, 10 апр 2019 16:48:00
trislona2006
Aviator137 писал(а) Ср, 10 апр 2019 16:22:23:
pilotrus писал(а) Ср, 10 апр 2019 15:43:25: Поправлю. Оба приведенных знака более поздние чем 1960-1961.
На знаке "1960" стоит клеймо ЛМД, появившееся в 1963 году. На знаке "Звездный 1961" стоит клеймо ММД вообще с 1988 года.
Вполне возможно, Заслуженный Испытатель РФ Владимир Щербинский, который был штатным испытателем отряда в 1970-71 гг получил там значок с датой 1960 (оба приведенных знака - его), информация в статье его (хотя, действительно, статью можно считать коллективным "криком души").

И монограммы МД, и стилистика, и технология изготовления, свидетельствуют об их появлении на рубеже девяностых.
Причём, клеймо ММД без пунктирного ободка, появилось только в 1989-м. И оба, использовались минимум до 1996-го.

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Ср, 10 апр 2019 16:53:06
pilotrus
Причём, клеймо ММД без пунктирного ободка, появилось только в 1989-м.
В 1988, так оно стояло на знаке 70 лет погранвойск.

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Ср, 10 апр 2019 18:04:23
Пятый элемент
Знак с красноармейцем не может быть рубежа 90-х, так как он описан в каталоге Ильинского.

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Ср, 10 апр 2019 18:06:24
Михаил_Тренихин
Пятый элемент писал(а) Ср, 10 апр 2019 18:04:23: Знак с красноармейцем не может быть рубежа 90-х, так как он описан в каталоге Ильинского.
У Ильинского каталог какого года?
Могло быть несколько выпусков?
Может у кого-нибудь есть с ранними клеймами?
Тогда будет понятно, что не один тираж.

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Ср, 10 апр 2019 18:10:20
Пятый элемент
Год издания 1977-й. Но значки вошли до 75-го года.

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Ср, 10 апр 2019 18:30:46
Пятый элемент
На моем клеймо такое же. На форуме на показанных тоже.

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Ср, 10 апр 2019 18:50:40
Михаил_Тренихин
Пятый элемент писал(а) Ср, 10 апр 2019 18:30:46: На моем клеймо такое же. На форуме на показанных тоже.
Спасибо! :hi:

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Чт, 11 апр 2019 01:13:17
Михаил_Тренихин
Куда важнее "железок", как мне кажется, затронутый вопрос.

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Чт, 11 апр 2019 07:06:03
pilotrus
Пятый элемент писал(а) Ср, 10 апр 2019 18:04:23: Знак с красноармейцем не может быть рубежа 90-х, так как он описан в каталоге Ильинского.
А про знак с красноармецем (1960 я так понимаю?) никто и не говорит. Данное клеймо ЛМД появилось в 1963. Коллега говорил про второй знак "Звездный 1961".

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Чт, 11 апр 2019 09:50:03
Михаил_Тренихин
Один из авторов статьи (испытатель и врач-исследователь) у подобного стенда на основе малой центрифуги.
Классный кадр!

Изображение

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Чт, 11 апр 2019 22:41:24
aleks950
Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 10 апр 2019 18:06:24: ...
Могло быть несколько выпусков?
Может у кого-нибудь есть с ранними клеймами?
Тогда будет понятно, что не один тираж.
Первый знак вышел во второй половине 60-х годов. Автором является летчик-космонавт СССР А.А. Леонов. Знак вручался вернувшимся из космоса участникам полетов. Первый выпуск этого знака имеет характерный для ЛМД рельеф оборотной стороны. Одновременно космонавтам вручалась такого же рисунка памятная медаль с гравировкой за какой полёт и кому она вручена. Дата 1960 год означает год основания отряда космонавтов. Динамичные фигуры красноармейца в буденновке и космонавта символизируют историю нашей Родины от штурма Зимнего до штурма космоса.

Второй знак вышел в 1995-96 гг.

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Чт, 11 апр 2019 22:43:15
Михаил_Тренихин
Класс, спасибо!

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Пт, 12 апр 2019 09:28:44
Chinovnik
Уважаемый aleks950! Не совсем точная информация у Вас. Если говорить про первый знак - именно первый. Первый знак (500 шт.) и памятная медаль (150 шт.) были изготовлены к 50-летию Советской власти на ЛМД по заказу ЦК ВЛКСМ (письму с гарантией оплаты) в 1967 году. ЦК ВЛКСМ вместе с художниками и космонавтами разработали эскиз знака и памятной медали.

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Пт, 12 апр 2019 09:41:35
VancheZ
Ну вот и началось... Про милые железки, а про людей забыли. :unknw: А тема-то вовсе не про значки, гори они синим пламенем. Очень характерно для нашего общества :nea:

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Пт, 12 апр 2019 09:47:29
aleks950
Chinovnik писал(а) Пт, 12 апр 2019 09:28:44: Уважаемый aleks950! Не совсем точная информация у Вас.
...
Уважаемый Chinovnik, не нахожу разногласий между представленной мною и Вами информацией. Про тиражи ничего сказать не могу, а в остальном наши сообщения лишь дополняют друг друга.

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Пт, 12 апр 2019 09:47:58
Михаил_Тренихин
VancheZ писал(а) Пт, 12 апр 2019 09:41:35: Ну вот и началось... Про милые железки, а про людей забыли. :unknw: А тема-то вовсе не про значки, гори они синим пламенем. Очень характерно для нашего общества :nea:
Форум железочный :spiteful:

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Пт, 12 апр 2019 11:47:00
Motorhead
Aviator137 писал(а) Ср, 10 апр 2019 16:22:23: Вчера в "Военно-промышленном курьере" вышла моя заметка, где я подчеркнул проблемы не только на штатных, но и нештатных испытателей (офицеров), а также на медицинское обеспечение испытаний.. Ведь многие нештатные испытатели ушли по состоянию здоровья со статьей "не годен в мирное время" и выслугой менее 20 лет (я в их числе). Никаких надбавок в социальной общегражданской пенсии у меня нет, хотя заболевание получено в период прохождения военной службы, те в ИАиКМ, где я был нештатным испытателей и врачом-исследователем одновременно.
Заметку сильно сократили, но все же её можно прочитать здесь - главное было привлечь внимание к проблемам всех бывших испытателей, как штатных, так и нештатных.
https://vpk-news.ru/articles/49492
Прочел статью с большим интересом. Невероятный энтузиазм добровольцев, обрекающих себя и других на такие муки. Не покушаясь ни на чью мировоззренческую свободу, не могу поверить что подобные порывы человеческой души являются результатом эволюции от обезьян. :)

Спокойно трубку докурил до конца,
Спокойно улыбку стёр с лица.
"Команда, во фронт! Офицеры, вперёд!"
Сухими шагами командир идёт.
И слова равняются в полный рост:
"С якоря в восемь. Курс – ост.
У кого жена, дети, брат –
Пишите: мы не придём назад.
Зато будет знатный кегельбан".
И старший в ответ: "Есть, капитан!"
А самый дерзкий и молодой
Смотрел на солнце над водой.
"Не всё ли равно, – сказал он, – где?
Ещё спокойней лежать в воде".
Адмиральским ушам простукал рассвет:
«Приказ исполнен. Спасённых нет».
Гвозди б делать из этих людей:
Крепче б не было в мире гвоздей.

Николай Тихонов


"СССР подписал в 1945 году Международную конвенцию о запрете экспериментов над людьми. Вскоре, однако, стало ясно, что не нарушая её положений, невозможно развивать медико-биологические науки. Все страны так или иначе действовали вне правового поля"...

Государственная машина абсолютно бездушный механизм, к сожалению. Ждать помощи от него, наверное, не приходится. В конечном итоге, как бы высоко в космос мы не улетели, очень важно оказаться на Земле, в кругу близких и неравнодушных людей. Здесь и наш дом, и наше счастье.

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Пт, 12 апр 2019 13:15:13
Сергеев55
Дважды перечитал материал. Зацепило!!!
Низкий поклон и самые добрые слова поддержки и поздравления с праздником
всем-всем, кто ценой своего здоровья, а порой и жизни прокладывал путь к звездам!!!

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Пт, 12 апр 2019 17:51:07
Пеленгас
Интересный материал. :good2: Для испытателей тогда -это была работа, связанная с риском для жизни.Настоящие герои наравне с космонавтами! С Праздником!

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Сб, 13 апр 2019 17:43:47
Papa-vodolaz
Очень интересная и достаточно информативная статья. Сказать, что "зацепило", значит ничего не сказать. Огромное спасибо автору за эти строки. Честно говоря, никогда и не думал, что подобный материал может, вот так открыто, быть предан огласке.
Очень хочется добавить пару строк к выше описанным событиям, когда молодые ребята подвергались предельным и запредельным перегрузкам. Сразу хочу отметить, что эксперименты проводились не только в Институте авиа-космической медицины и в Институте медико-биологических проблем. Один из дочерних экспериментов, разумеется под эгидой Института медико-биологических проблем, в течение 1,5 лет ( 1972-1973 гг) проводился на базе московской больницы МПС им. Н.А.Семашко при кафедре общей терапии. И Ваш покорный слуга имеет к этим экспериментам самое прямое отношение. Нет, нет не в качестве подопытного клиента. В это время я имел удовольствие учиться на 2 и 3 курсе в 3-м Московском мед. институте и зав.хирургическим отделением, преподаватель моей группы ( увы, его давно уже нет с нами...) предложил мне и ещё одному студенту помочь в наблюдении за обитателями одной из палат. В принципе, мы вначале решили, что это обычные больные и нас решили задействовать, в результате нехватки медперсонала. Ан-нет, как оказалось. Палата была, как бы, на "отшибе" отделения и...охранялась. Разумеется, не простым милиционером. Когда мы увидели охрану, решили что там просто уголовники или "политические". И опять не угадали. Да, в принципе, какая разница, КТО ТАМ. Наши "ночные бдения" были , отнюдь, не бескорыстными. А студенту лишняя копейка не помешает. Или я не прав?
Вообщем, в палате были испытуемые длительной гипокинезией. 8 или 9 человек, честно говоря, точно не помню. Молодые ребята, да и мужички среднего возраста. Солдат точно не было, а вот два офицера были. В тонкости нас не посвящали, и никакие тайны не раскрывали, но ребята были достаточно говорливые, и многие интересные вещи нам поведали. Рассказывали о предыдущих экспериментах, в тайге Сибири и песках Кара-Кумы, правда, без особых подробностей.
Сам эксперимент гипокинезии, что это такое? Представляете, две недели в положении лёжа в кровати, да ещё как лёжа, с опущенным головным концом кровати ( а ноги-то наверху...). Через 2 недели в палате появлялась "группа захвата" в белых халатах с приборами и кучей проводов. Затем каждого по очереди поднимали и усаживали на велоэргометр, затем ЭКГ-фия и ЭЛЕКТРО-ЭНЦЕФАЛОГРАФИЯ, и при этом всякие нагрузочные тесты. Несколько раз я лицезрел, как ребята падали с этих "лисапедов" в обмороки. Но эксперименты продолжались. А нам особенно не позволялось присутствовать долго в палате во время, так называемого, обследования. За то, в ночные часы всё возвращалось на КРУГИ СВОЯ.
Ребята нуждались в общении и кое-что рассказывали интересное. Но это всего лишь рассказы и приводить их здесь, думаю, ни к чему.
Разве что, мы знали, что эти эксперименты, совсем даже, не бесплатные. Но после окончания этих самых перегрузок, физическую работоспособность они восстанавливали в санаториях и домах отдыха. И заработанные рубли быстро таяли в восстановительных процессах.
И вот, что я очень хорошо запомнил. При заступлении на дежурство, при входе в палату, нас обыскивал, в полном смысле этого слова,
КГБ-шник. Разумеется, не бомбы, и не фотоаппараты искали. Всё гораздо банальнее, что бы алкоголь не пронесли. А ведь, желающие, очень даже, были. Буквально умоляли, ну хотя бы, пару глотков.
А вот с экспериментами в лаборатории шумов и вибраций Ваш покорный слуга знаком не понаслышке. Дважды имел удовольствие самолично принимать участие. И тоже, конечно, не бескорыстно... Но после второго раза меня туда и на аркане уже было не затянуть. И деньги ни какие не нужны. Несколько часов болтался по Москве с гудящей головой. Да и ночью несколько раз просыпался от звона в ушах.
Эх, студенческие годы...чего только не бывало....Есть о чём на старости вспоминать.
Ну, а люди - участники экспериментов, прокладывающие, за счёт своего здоровья, дорогу покорителям космического пространства,- низкий Вам поклон, до самой, самой матушки-земли. :hi:

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Сб, 13 апр 2019 22:10:47
Aviator137
Уважаемые коллеги! Большое спасибо за Ваше неравнодушное отношение и отзывы. Несколько запоздал с благодарностью, так как только сейчас получил доступ к компьютеру. У меня еще есть одна просьба: поскольку эти статьи нам нужны для официального запроса властям, не могли бы Вы продублировать свои отзывы в курьер ВПК https://vpk-news.ru/articles/49492 Дело в том, что его иногда просматривают власть предержащие и внимание граждан нам необходимо для того, чтобы сказать: народ требует вместе с нами обратить внимание на людей отдавших свое здоровье стране, пусть она называлась СССР (а некоторые уже и в РФ служили до начала 2000-х) - так что долги надо отдавать, хотя бы морально, если все денежки уже профукали! Для того, чтобы оставить отзыв надо прокрутить страницу до конца, по иконке войти через любую соц сеть: "Фейсбук", "Одноклассники", "В контакте", через Гугл и еще несколько опций, не считая регистрации на сайте (необязательно, если вошли через сети - там будет ваш ник в сети).
Еще раз спасибо всем написавшим теплые слова и поздравление с праздником. Я и Владимир Щербинский были на встрече сотрудников-ветеранов и испытателей 12 апреля(было не более трех десятков "старой гвардии" и новые офицеры, раздал свои авторские экземпляры + то что купил в киосках всем заинтересованным. Все ветераны были довольны, что про них их вспомнили и что-то делается по признанию их заслуг. Теперь нам надо "пробить" признание статуса "испытателя медико-биологических аэрокосмических систем" или что-то подобное и попробовать еще раз получить статус ветеранов спецподразделений.

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Пн, 15 апр 2019 15:20:22
Waters
Известный..
Gagarin_1.jpg
Gagarin_1.jpg (51.01 КБ) 2824 просмотра

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Пн, 15 апр 2019 17:38:59
фордевинд
Да, простят меня авторы :pardon:
Статья вяловатая.
Показалось, что наполнена запоздалой меркантильностью. Нагадите(отметьте) мол мы то же были где-то рядом с космосом, правда, нам не поведали, что это такое.
Рядом и около, это чуть-чуть да не то, как там, по сути.
Гагарин всегда, и на все времена останется первым. Остальным(кто подметал стартовую площадку, примерял скафандры, строил дома на Байконуре, крутил гайки на пусковом комплексе и др.) останется в подарок за сопричастность Праздник 12 апреля, когда ОН сказал "Поехали!"

Спасибо коллегам за интересные комментарии по интересным знакам, приведённым в статье!
:drinks:
Михаил_Тренихин писал(а) :
VancheZ писал(а) Пт, 12 апр 2019 09:41:35: Ну вот и началось... Про милые железки, а про людей забыли. :unknw: А тема-то вовсе не про значки, гори они синим пламенем. Очень характерно для нашего общества :nea:
Форум железочный :spiteful:
Михаил прав!
Мы собиратели(некоторые, даже, коллекционеры) кусочков металла, отражающих историю. Остальное лирически-психические отступления.

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Вт, 16 апр 2019 05:32:12
Aviator137
фордевинд писал(а) Пн, 15 апр 2019 17:38:59:
Показалось, что наполнена запоздалой меркантильностью. Нагадите(отметьте) мол мы то же были где-то рядом с космосом, правда, нам не поведали, что это такое.
Рядом и около, это чуть-чуть да не то, как там, по сути.
Гагарин всегда, и на все времена останется первым. Остальным(кто подметал стартовую площадку, примерял скафандры, строил дома на Байконуре, крутил гайки на пусковом комплексе и др.) останется в подарок за сопричастность Праздник 12 апреля, когда ОН сказал "Поехали!"
Уважаемый Евгений! Вот от кого, а от Вас не ожидал :unknw:
Видимо вы все таки не разобрались, по какому поводу и с какой целью все это было написано. А цель была - привлечь внимание не к значкам, а к проблемам людей, отдавших здоровье на благо государства (о прогрессе всего человечества говорить не будем, хотя можно и так) и которым это государство отказало в элементарной помощи.
Можно ведь на космодроме гайки крутить и площадку мести, а можно, рискуя здоровьем и жизнью подвергаться испытаниям на предельно переносимые человеком нагрузки (заметьте, Гагарина никто им не подвергал, уже было ясно, где предел, за который ходить не надо).
Скафандры не только "примеряли" как вы пишете, но и работали в них, в том числе и при имитации отказа систем жизнеобеспечения, например охлаждения - через какое время температура в прямой кишке подскоочит до предельных значений - через полчаса, час, а может чуть дольше продержится, пока космонавта на Землю вернут и, желательно, на территорию СССР...А как он в состоянии перегрева перегрузки возвращения выдержит - ну ка, милый, давай на центрифугу! После таких экспериментов люди 2-3 дня влежку лежали, в себя приходили...И это то же самое, что строить дома на Байконуре?
Меркантильные соображения: да, если признают ветеранами спецподразделений, то будут получать наши испытатели 900 рубчиков в месяц, правда, если инвалид 1 группы - то бешеные деньжищи - аж 3 тысячи рублей. А я вот на лекарства трачу более 5 тысяч в месяц, и только на жизненно-необходимые, без всяких там витаминов и, прости господи, БАДов. И я не один такой болезный, многим еще хуже. Сильно они разбогатеют? В санаторий поедут к теплому морю? Иногда мне кажется, что у уважаемых коллег блеск значков слепит глаза и затмевает разум. А сон разума рождает чудовищ, как известно. Простите, ничего личного, так, общие размышления на тему :hi:

Re: Неизвестные первопроходцы космоса

Добавлено: Вт, 16 апр 2019 08:36:31
Михаил_Тренихин
aleks950 писал(а) Чт, 11 апр 2019 22:41:24:
Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 10 апр 2019 18:06:24: ...
Могло быть несколько выпусков?
Может у кого-нибудь есть с ранними клеймами?
Тогда будет понятно, что не один тираж.
Первый знак вышел во второй половине 60-х годов. Автором является летчик-космонавт СССР А.А. Леонов. Знак вручался вернувшимся из космоса участникам полетов. Первый выпуск этого знака имеет характерный для ЛМД рельеф оборотной стороны. Одновременно космонавтам вручалась такого же рисунка памятная медаль с гравировкой за какой полёт и кому она вручена. Дата 1960 год означает год основания отряда космонавтов. Динамичные фигуры красноармейца в буденновке и космонавта символизируют историю нашей Родины от штурма Зимнего до штурма космоса.

Второй знак вышел в 1995-96 гг.
Вы не против, если я эту информацию в статью добавлю? Надо, правда, с авторами согласовать и решить, как лучше.