Страница 1 из 2
Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Сб, 29 июн 2019 20:36:13
Ляксей
Представляем коллегам еще один интереснейший предмет - знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Судьба самого короля крайне интересна - будучи лишь вторым сыном принца Уэльского, будущего короля Эдуарда VII, он не рассматривался в качестве прямого наследника престола...
МАТЕРИАЛ НА 30 ИЮНЯ 2019
https://clubic.ru/?p=22390

- khazin-koronatsyya-georga5-up.jpg (59.54 КБ) 3255 просмотров
Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Вс, 30 июн 2019 21:23:45
Андрей Пустоваров
Интересно было бы увидеть фотографию с примером ношения.

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Вт, 02 июл 2019 14:45:11
pilotrus
Судя по отсутствию клейм, знак не из драгоценных металлов?
UPd Да только рассмотрел золочение 15-ти каратным золотом.
Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Вт, 02 июл 2019 18:15:12
JapanX
pilotrus писал(а) Вт, 02 июл 2019 14:45:11: ↑
UPd Да только рассмотрел золочение 15-ти каратным золотом.
Брошка всё же именно сделана в золоте 625 пробы, а не просто позолочена.
Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Вт, 02 июл 2019 18:17:25
JapanX
15ct (или одинокое 0,625) - довольно частая история для "лёгкой" (запонки, небольшие заколки, иголки для галстуков, etc) бижутерии из поздней викторианской/эдвардианской эпох.
Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Вт, 02 июл 2019 18:17:50
JapanX
Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Вт, 02 июл 2019 18:19:31
JapanX
Кто-то проставлял 15ct, а кто-то клеймил в пробирной палате.
А временами встречается золотая бижутерия и без всяких клейм.
Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Вт, 02 июл 2019 18:26:10
JapanX
Так что с золотом у этой брошки всё в порядке (в конце концов владелец всегда может проверить пробу, и уверен, что она окажется в окрестностях .625) .
Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Вт, 02 июл 2019 18:28:15
kljg
Добрый день Андрей. С интересом прочитал Ваш очередной материал, впрочем, как и все предыдущие. Сфера Ваших интересов несколько отличается от моей. Тема моей коллекции - нагрудные наградные медали Российской империи 19-20 веков за конкретные военные, исторические и юбилейные события. Часть предметов представлена в каталоге на этом сайте. Живу в Рязани. Всегда интересовала фалеристическая составляющая Рязанской темы. Недавно начало было положено. Приобрел очень редкий жетон " В память 800-летия города Рязани" примечательный по двум причинам: первая - это единственный дореволюционный жетон, посвящённый городу, образец которого был Высочайше утверждён, вторая - это один из редких жетонов, тираж которого известен из подлинных источников 19 века. В следующем году в городе будет отмечаться масштабное событие - 925-летие со дня основания. Предполагается организация выставок в частности по темам, посвящённым дореволюционному периоду и конкретно по воинским частям, дислоцировавшихся в Рязани до 1917 года. Таких было всего три: 137 Нежинский пехотный полк, 138 Болховский пехотный полк и 35 артиллерийская бригада. В связи с этим - я в активном поиске предметов по этим частям: жетоны и другие предметы фалеристики, фотографии, книги, документы и т.п. Тема очень интересная и малоизученная. Большинство рязанцев понятия об этом не имеет, а хочется, чтобы люди знали историю города, в котором живут. В связи с этим у меня к Вам огромная нескромная просьба. Нескромная - потому, что не знаком с Вами лично. Круг общения в среде коллекционеров в Москве у Вас неизмеримо больше чем у меня. Не могли бы Вы при общении с ними при случае поинтересоваться о наличии предметов по этой теме. Может быть что-то есть и это можно будет приобрести. Юбилей неотвратимо приближается. В Москве периодически бываю. Заранее благодарен.
Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Вт, 02 июл 2019 18:32:19
JapanX
Не всё в порядке у этой брошки в области атрибуции.
Знак, предназначенный для вручения участникам коронационных торжеств, на мой взгляд, приставляет собой одну из вершин дизайна в ювелирном искусстве. Неся важную информационную функцию, совмещая в себе и монограмму короля, и обозначение года коронации, знак не теряет в изяществе и красоте.
Интересно, что лица, которым был вручен настоящий знак, были занесены в соответствующий список. Таким образом, знак может рассматриваться как специальный личный подарок монарха.
Было бы интересно посмотреть на тот список, в который подобные "личные подарки монарха" заносились

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Вт, 02 июл 2019 18:41:56
JapanX
Боюсь, он не совпадёт со списком, куда заносили такие подарки.
Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Вт, 02 июл 2019 18:46:07
JapanX
Что до
вершин дизайна в ювелирном искусстве
,
то оценка дизайна - дело субъективное.
А вот вершин качества "личному подарку монарха" явно одолеть не удалось.
Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Вт, 02 июл 2019 18:47:32
JapanX
То ли Георг был прижимистым нищебродом, то ли подарок не совсем личный

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Вт, 02 июл 2019 18:50:58
JapanX
Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Вт, 02 июл 2019 18:55:39
JapanX
Самое возмутительное, что он ведь не всегда был таким.
Всего лишь 18 лет назад на свою свадьбу

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Вт, 02 июл 2019 18:57:28
JapanX
О время злодей!
Как ты меняешь людей!
Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Вт, 02 июл 2019 18:59:41
JapanX
Я бы сказал, до неузнаваемости

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Вт, 02 июл 2019 22:39:00
trislona2006
Шикарные изделия, поистине достойные главы могущественнейшей империи.

Вопрос на правах шутки:
JapanX писал(а) Вт, 02 июл 2019 18:41:56: ↑
Боюсь, он не совпадёт со списком, куда заносили такие подарки.
JapanX писал(а) Вт, 02 июл 2019 18:55:39: ↑
Самое возмутительное, что он ведь не всегда был таким.
Всего лишь 18 лет назад на свою свадьбу
Вами движет желание защитить "доброе имя" дарителя, либо естественное стремление к справедливости?

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Ср, 03 июл 2019 01:41:54
JapanX
trislona2006 писал(а) Вт, 02 июл 2019 22:39:00: ↑
Вами движет желание защитить "доброе имя" дарителя, либо естественное стремление к справедливости?
Жорка пятый мне как родной.
Я за него и огонь, и воду, и даже медные трубы интернет-журнала "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ" обещаю пережить

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Ср, 03 июл 2019 01:57:03
JapanX
За шесть лет до коронации леди Сэвил получила от Жоржа V (тогда только принца Уэльского) такую брошку.
Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Чт, 04 июл 2019 20:36:35
Легион
Интересно, кто решил, что это знак. Коллеги несколько раз правильно назвали сие произведение брошью.
Нашёл аналогичную в интернете у дилера, запрашивает 22000 евро, другая коробка, другая ювелирная фирма.
Атрибутирована как
1911 Gold Brooch, King George V. Queen Mary Coronation Brooch
То есть, брошь, собственно, на коронацию королевы Марии (жены Георга V Марии Теркской), а сам Георг указан лишь как монарх на то время.
К сожалению, представлена только лицевая сторона, не ясно, есть ли номер. На обсуждаемом предмете номер аж 570 тыщ, не многовато ли участников?
Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Чт, 04 июл 2019 21:42:12
Андрей Пустоваров
Легион писал(а) Чт, 04 июл 2019 20:36:35: ↑
Атрибутирована как
1911 Gold Brooch, King George V. Queen Mary Coronation Brooch
То есть, брошь, собственно, на коронацию королевы Марии (жены Георга V Марии Теркской), а сам Георг указан лишь как монарх на то время.
Ну это Вы уж... Коронация была Георга и Марии, просто король - первое лицо и говорят попросту коронация Георга.
Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Чт, 04 июл 2019 23:15:05
JapanX
Легион писал(а) Чт, 04 июл 2019 20:36:35: ↑
Интересно, кто решил, что это знак.
Да всё тот же самый , кто решил, что вот это
viewtopic.php?f=138&t=796591
миниатюра ордена, а это
viewtopic.php?f=138&t=774102
жезл русского фельдмаршала.
Etc, etc, etc.
Неослабный поток фантазий завораживает

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Чт, 04 июл 2019 23:26:28
JapanX
Легион писал(а) Чт, 04 июл 2019 20:36:35: ↑
К сожалению, представлена только лицевая сторона, не ясно, есть ли номер. На обсуждаемом предмете номер аж 570 тыщ, не многовато ли участников?
Брошки эти хорошо и давно известны.
Никакого отношения к "личным подаркам монарха" конечно же не имеют (хотя бы уже по причине того самого номера на реверсе).
Встречаются в коробках (самых разных) и без оных.
На всех стоит один и тот же номер.
570 968
Это не порядковый номер брошки, а номер зарегистрированного в общем реестре дизайна броши.
Кто именно зарегистрировал дизайн этой броши можно узнать, обратившись в национальный архив в Кью (BT 52/269).
Навскидку, номер из диапазона 1910 года.
Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Чт, 04 июл 2019 23:50:59
JapanX
Подозреваю, что права на дизайн могут принадлежать тем же самым ребятам, которые сотворили это
сувенирную брошь (чей это "личный подарок" и "кому" - это уже каждый дофантазирует самостоятельно, ориентируясь на свой личный вкус и потребности

)
Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Пт, 05 июл 2019 00:13:47
JapanX
Легион писал(а) Чт, 04 июл 2019 20:36:35: ↑
Нашёл аналогичную в интернете у дилера, запрашивает 22000 евро
Видимо, дилер этот забыл в день составления объявления принять настойку от жадности (довольно распространённая напасть

) .
Просить (и даже умолять) можно и 22 000 000 фунтов, да только продать за такие деньги её удастся только
очень особенным людям.
Люди попроще дают за такие фунтов 200-300

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Пт, 05 июл 2019 01:00:00
trislona2006
JapanX писал(а) Пт, 05 июл 2019 00:13:47: ↑
Люди попроще дают за такие фунтов 200-300

Несомненно, Андрей Леонидович, к "людям попроще" не относится, и покупает "коронные" броши не на "блошиных рынках".

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Пт, 05 июл 2019 18:50:31
Пеленгас
Интересный знак

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Пт, 05 июл 2019 19:44:00
trislona2006
JapanX писал(а) Пт, 05 июл 2019 00:13:47: ↑
Легион писал(а) Чт, 04 июл 2019 20:36:35: ↑
Нашёл аналогичную в интернете у дилера, запрашивает 22000 евро
Видимо, дилер этот забыл в день составления объявления принять настойку от жадности ...
... И теперь "ентой цацке" остаётся ждать лишь залётного нувориша, с "большого бодуна".

Re: Знак для участников коронации Георга V в 1911 г.
Добавлено: Ср, 10 июл 2019 13:25:51
Yankee
Согласен с каждым словом JapanX. Добавлю немного картинок.
Сегодня я всех защищаю!
Во-первых короля.
Голос справедливости вопиет во мне и требует восстановить доброе имя Пятого Гоши! Нет не изменился он, не загордился и вспоминал друзей своих не отписками дешёвыми, а брошками дорогими и в знаменательный день коронации 22-го июня 1911-го года так же.
Кристи не даст мне соврать. Продали аж за 21-ну тысячу долларов брошку 16-го октября 2007г.
https://www.christies.com/lotfinder/Lot ... tails.aspx
https://www.christies.com/lotfinder/Lar ... 70276x.jpg