Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 24 окт 2019 21:44:13: ↑ В общем долго можно писать. Надо ли?
ДА, "надо, дядя, надо" - всё очень интересно, и главное по теме.
Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer
Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 24 окт 2019 21:44:13: ↑ В общем долго можно писать. Надо ли?
Вы пошто Japan X`ом Пустоварова пугаете?
афоризмы сочиняешь? фразы крылатые?Михаил_Тренихин писал(а) Пт, 25 окт 2019 08:20:46: ↑Вы пошто Japan X`ом Пустоварова пугаете?
У нас правила форума для всех одинаковые.
Война неизбежна в любом случае. Война это просто история человечества. Каждый норовит быть гегемоном
Просто очень мало времени на это. Да и желания не особо. Чего не скажешь, какую мысль не двинешь, то половина скажет, что эту банальность они знают уже тысячу лет, а другая половина скажет, что это глупостьtrislona2006 писал(а) Чт, 24 окт 2019 22:19:32: ↑Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 24 окт 2019 21:44:13: ↑ В общем долго можно писать. Надо ли?
ДА, "надо, дядя, надо" - всё очень интересно, и главное по теме.
В марте 1869 году во время аудиенции Александр стал грубо говорить с начальником патронного завода капитаном Карлом Гунниусом. Тот, вероятно, ответил с достоинством. Тогда великий князь пришёл в настоящее бешенство и нецензурно обругал офицера. Гунниус немедленно ушёл и послал цесаревичу письмо, в котором требовал, чтобы он извинился, пригрозив, что если через двадцать четыре часа извинений не будет, то Гунниус застрелится. Цесаревич не извинился, и капитан сдержал своё слово. Александр II, разгневавшись на сына, приказал ему идти за гробом Гунниуса на его похоронах. С нашими временами и не сравнишь, но если вы хотите хоть малость разобраться в тех людях, то необходимо читать мемуары тех лет... Пушкин,кажется, двадцать семь раз участвовал в дуэлях. Честь дороже жизни, смотреть в глаза смерти обычное дело, это тебе не горячим кофе в Макдональдсе облиться. Совершенно другой язык общения. Сказанное слово выполняется в любом случае. Все это надо прочувствовать, а потом уж делать какие то выводы.Дерзок, резок, груб... Случай, когда из за оскарбления им застрелился офицер...
Это другие люди совсем. Другие понятия о чести. Смерть не была так страшна, как бесчестье. И тогда были мелкие и подлые людишки, и гнусные лицемеры были - Иудушка Головлев у Салтыкова не случайно появился, и Крестовский о полусвете не так просто написал, как о трущобах безысходности.Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 25 окт 2019 12:42:38: ↑ В марте 1869 году во время аудиенции Александр стал грубо говорить с начальником патронного завода капитаном Карлом Гунниусом. Тот, вероятно, ответил с достоинством. Тогда великий князь пришёл в настоящее бешенство и нецензурно обругал офицера. Гунниус немедленно ушёл и послал цесаревичу письмо, в котором требовал, чтобы он извинился, пригрозив, что если через двадцать четыре часа извинений не будет, то Гунниус застрелится. Цесаревич не извинился, и капитан сдержал своё слово. Александр II, разгневавшись на сына, приказал ему идти за гробом Гунниуса на его похоронах. С нашими временами и не сравнишь, но если вы хотите хоть малость разобраться в тех людях, то необходимо читать мемуары тех лет... Пушкин,кажется, двадцать семь раз участвовал в дуэлях. Честь дороже жизни, смотреть в глаза смерти обычное дело, это тебе не горячим кофе в Макдональдсе облиться. Совершенно другой язык общения. Сказанное слово выполняется в любом случае. Все это надо прочувствовать, а потом уж делать какие то выводы.
Не надо глупостей.
Ну то что вы рассказываете и есть сослагательное наклонение в истории. Ваше видение. А бы ло ли оно всё так на самом деле?Горяйнов писал(а) Пт, 25 окт 2019 13:41:01: ↑Это другие люди совсем. Другие понятия о чести. Смерть не была так страшна, как бесчестье. И тогда были мелкие и подлые людишки, и гнусные лицемеры были - Иудушка Головлев у Салтыкова не случайно появился, и Крестовский о полусвете не так просто написал, как о трущобах безысходности.Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 25 окт 2019 12:42:38: ↑ В марте 1869 году во время аудиенции Александр стал грубо говорить с начальником патронного завода капитаном Карлом Гунниусом. Тот, вероятно, ответил с достоинством. Тогда великий князь пришёл в настоящее бешенство и нецензурно обругал офицера. Гунниус немедленно ушёл и послал цесаревичу письмо, в котором требовал, чтобы он извинился, пригрозив, что если через двадцать четыре часа извинений не будет, то Гунниус застрелится. Цесаревич не извинился, и капитан сдержал своё слово. Александр II, разгневавшись на сына, приказал ему идти за гробом Гунниуса на его похоронах. С нашими временами и не сравнишь, но если вы хотите хоть малость разобраться в тех людях, то необходимо читать мемуары тех лет... Пушкин,кажется, двадцать семь раз участвовал в дуэлях. Честь дороже жизни, смотреть в глаза смерти обычное дело, это тебе не горячим кофе в Макдональдсе облиться. Совершенно другой язык общения. Сказанное слово выполняется в любом случае. Все это надо прочувствовать, а потом уж делать какие то выводы.
Но не они тон задавали, не они кумирами были.
А вот когда кумирами стали писаревы, добролюбовы и белинские с их зоологическим людоедством, вот тогда и понеслось.
И умирали эти люди из двух разных миров по-разному: вспоминается Бухарин-"любимец партии", в юности мнивший себя антихристом, - как он, обделавшись перед расстрелом, ползал перед палачами и умолял пощадить и просил прощения перед товарищем Сталиным.
Сравните с Гунниусом...
Вот тогда и сломали хребет нашему народу.
Миша, все это понятно, но темы-то животрепещущие! Это ж политика в чистом виде! Ну как не завестись?!Михаил_Тренихин писал(а) Пт, 25 окт 2019 13:50:51: ↑Не надо глупостей.
Тут аполитичный форум.
Можно пожаловаться и на коммунистов -- удалим всех и ябедника в т.ч.
Я форум воспринимаю как дом.
А что делают с теми, кто приходит домой и ругает хозяина и его близких?
Спускают с лестницы.
Модератору сообщения не тереть.
Было, все было.Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 25 окт 2019 14:05:32: ↑ Ну то что вы рассказываете и есть сослагательное наклонение в истории. Ваше видение. А бы ло ли оно всё так на самом деле?
Реабилитирован.Горяйнов писал(а) : Миша, все это понятно, но темы-то животрепещущие! Это ж политика в чистом виде! Ну как не завестись?!
Александр III в нашей умирающей стране до сих пор знамя для одних и пугало для других. Гражданская война и красный террор прошлись прямо по мозгам наших соотечественников. И светлобудов до сих пор полно. Гражданская до сих пор в головах сидит.
И история их ничему не научила! Да и не знают они её и знать не хотят, пребывая в плену удобных мифологем. Причем не только те, кто светлобуды - с этими все ясно, но и те, для которых Александр III - знамя.
И вот вы даете политически активные темы - и, опа! А обсуждать-то их и нельзя!
И вы ходит у нас как при дворе одной царствующей особы было: ни о политике за столом, ни о платьях и дамах, ни о философии и религии говорить было нельзя.
Вот и сидели все и говорили только о блюдах и погоде. Скука!
эмоций слишком много. и у вас и у Бухарина.Горяйнов писал(а) Пт, 25 окт 2019 14:16:50: ↑Было, все было.Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 25 окт 2019 14:05:32: ↑ Ну то что вы рассказываете и есть сослагательное наклонение в истории. Ваше видение. А бы ло ли оно всё так на самом деле?
О Бухарине, насколько помню, докладывали прямо Сталину.
Из письма Бухарина Сталину:
"8) Позволь, наконец, перейти к последним моим небольшим просьбам:
а) мне легче тысячу раз умереть, чем пережить предстоящий процесс: я просто не знаю, как я совладаю сам с собой — ты знаешь мою природу; я не враг ни партии, ни СССР, и я все сделаю, что в моих силах, но силы эти в такой обстановке минимальны, и тяжкие чувства подымаются в душе; я бы, позабыв стыд и гордость, на коленях умолял бы, чтобы не было этого. Но это, вероятно, уже невозможно, я бы просил, если возможно, дать мне возможность умереть до суда, хотя я знаю, как ты сурово смотришь на такие вопросы;
в) если меня ждет смертный приговор, то я заранее тебя прошу, заклинаю прямо всем, что тебе дорого, заменить расстрел тем, что я сам выпью в камере яд (дать мне морфию, чтоб я заснул и не просыпался). Для меня этот пункт край¬не важен, я не знаю, какие слова я должен найти, чтобы умолить об этом, как о милости: ведь политически это ничему не помешает, да никто этого и знать не будет. Но дайте мне провести последние секунды так, как я хочу. Сжальтесь! Ты, зная меня хорошо, поймешь. Я иногда смотрю ясными глазами в лицо смерти, точно так же, как — знаю хорошо — что способен на храбрые поступки. А иногда тот же я бываю так смятен, что ничего во мне не остается. Так если мне суждена смерть, прошу о морфийной чаше. Молю об этом...
....
Н. Бухарин
10.ХП.37 г."
АПРФ. Ф. 3. On. 24. Д. 427. Л. 13-18. Маш. копия. Л. 19—22. Автограф.
Принцип был - капиталисты плохие и за деньги "парятся", у них даже спорт пропитан наживой, а наши-то коммунисты - молодцы, задарма пашут, и как открылись ворота, министр спорта, в те года - офицер, погоны содрал, на присягу, на честь ... и помчал за кордон, за "длинным рублём зелёным, а с ним и остальные.Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 24 окт 2019 21:44:13: ↑
Не нравится мне это выражение - профессиональный. Я помню времена, когда наши спортсмены назывались любителями, а иностранные профессионалами. И что это меняло? Лишь бы голова работала, реальность правильно в мозгу отображалась, причинно-следственные связи мог бы человек проводить..
Только не нудно, а то всё плохо у Александра, или у Вас всё плохо про него. Внешняя политика была блестящей, кто есть кто видно сразу, модернизация армии и флота проходила, внутренняя политика закручивания гаек не очень, но в качестве временной меры подходила, узнать кто в доме хозяин, дальнейшие меры уже планировались, а рассуждать как обучали цесаревичей, легко судить по провинциальным церковно- приходским школам,В общем долго можно писать. Надо ли?
Не Ленина, конечно, вовремя Господь прибрал, латиницей на эсперанто бы Вы писали и другого Вы бы не знали.
Запишите меня в ябедницы.Михаил_Тренихин писал(а) Пт, 25 окт 2019 13:50:51: ↑ - удалим всех и ябедника в т.ч.
Для некоторых они "одинаковее", чем для других.Михаил_Тренихин писал(а) Пт, 25 окт 2019 08:20:46: ↑ У нас правила форума для всех одинаковые.
Может кончитЬся.
Михаил_Тренихин.
И у модератора может кончится терпение.
Не просветите нас, - до ругани, вероятно, суть вопроса была какая-то, видимо производственно-техническая, сообщите нам, это нужно для пополнения знаний, а больше всего для соображений по делу.Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 25 окт 2019 12:42:38: ↑
В марте 1869 году во время аудиенции Александр стал грубо говорить с начальником патронного завода капитаном Карлом Гунниусом. Тот, вероятно, ответил с достоинством. Тогда великий князь пришёл в настоящее бешенство и нецензурно обругал офицера. случае.
Не просветите нас...diana писал(а) Пт, 25 окт 2019 16:32:50: ↑Не просветите нас, - до ругани, вероятно, суть вопроса была какая-то, видимо производственно-техническая, сообщите нам, это нужно для пополнения знаний, а больше всего для соображений по делу.Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 25 окт 2019 12:42:38: ↑
В марте 1869 году во время аудиенции Александр стал грубо говорить с начальником патронного завода капитаном Карлом Гунниусом. Тот, вероятно, ответил с достоинством. Тогда великий князь пришёл в настоящее бешенство и нецензурно обругал офицера. случае.
По какому вопросу аудиенция была?Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 25 окт 2019 17:01:20: ↑Не просветите нас...diana писал(а) Пт, 25 окт 2019 16:32:50: ↑Не просветите нас, - до ругани, вероятно, суть вопроса была какая-то, видимо производственно-техническая, сообщите нам, это нужно для пополнения знаний, а больше всего для соображений по делу.Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 25 окт 2019 12:42:38: ↑
В марте 1869 году во время аудиенции Александр стал грубо говорить с начальником патронного завода капитаном Карлом Гунниусом. Тот, вероятно, ответил с достоинством. Тогда великий князь пришёл в настоящее бешенство и нецензурно обругал офицера. случае.
Извините, не уловил смысловой нагрузки вопроса. Поясните, пожалуйста.
diana писал(а) Пт, 25 окт 2019 15:07:04: ↑
Только не нудно, а то всё плохо у Александра, или у Вас всё плохо про него. Внешняя политика была блестящей, кто есть кто видно сразу, модернизация армии и флота проходила, внутренняя политика закручивания гаек не очень, но в качестве временной меры подходила, узнать кто в доме хозяин, дальнейшие меры уже планировались, а рассуждать как обучали цесаревичей, легко судить по провинциальным церковно- приходским школам,
помните сколько будущих маршалов, генералов, министров из церковно-приходских вышло?
С уважением, Диана.
Ну надо искать точные данные. Я же не свидетель, за что купил, за то и продаю.diana писал(а) Пт, 25 окт 2019 17:08:09: ↑По какому вопросу аудиенция была?Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 25 окт 2019 17:01:20: ↑Не просветите нас...diana писал(а) Пт, 25 окт 2019 16:32:50: ↑Не просветите нас, - до ругани, вероятно, суть вопроса была какая-то, видимо производственно-техническая, сообщите нам, это нужно для пополнения знаний, а больше всего для соображений по делу.Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 25 окт 2019 12:42:38: ↑
В марте 1869 году во время аудиенции Александр стал грубо говорить с начальником патронного завода капитаном Карлом Гунниусом. Тот, вероятно, ответил с достоинством. Тогда великий князь пришёл в настоящее бешенство и нецензурно обругал офицера. случае.
Извините, не уловил смысловой нагрузки вопроса. Поясните, пожалуйста.
Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 25 окт 2019 17:13:19: ↑ .. образно говоря, когда у маршала уровень образования слабее , чем у лейтенанта вермахта, то можно задуматься о возможных последствиях.
Не одна разгромила. А с союзниками
Ещё реплика, была аудиенция, возможно, речь шла о технологии, технике, патронах и тд., сыр-бор разгорелся вокруг этого, могли иметь различные толкования вопросов дела, что, конечно, объясняет горячность Александра, но, возможно, не оправдывает её.Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 25 окт 2019 17:14:18: ↑Ну надо искать точные данные. Я же не свидетель, за что купил, за то и продаю.diana писал(а) Пт, 25 окт 2019 17:08:09: ↑По какому вопросу аудиенция была?Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 25 окт 2019 17:01:20: ↑Не просветите нас...diana писал(а) Пт, 25 окт 2019 16:32:50: ↑Не просветите нас, - до ругани, вероятно, суть вопроса была какая-то, видимо производственно-техническая, сообщите нам, это нужно для пополнения знаний, а больше всего для соображений по делу.Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 25 окт 2019 12:42:38: ↑
В марте 1869 году во время аудиенции Александр стал грубо говорить с начальником патронного завода капитаном Карлом Гунниусом. Тот, вероятно, ответил с достоинством. Тогда великий князь пришёл в настоящее бешенство и нецензурно обругал офицера. случае.
Извините, не уловил смысловой нагрузки вопроса. Поясните, пожалуйста.
Никто не спорит.
Извините, не успеваю за нашей дисскусией.diana писал(а) Пт, 25 окт 2019 17:39:41: ↑Если Вы употребляете термин "Образ", то первый и главный смысл его - Образ Господа нашего Иисуса Христа. Не надо про это забывать и вики не приводите в доказательство.Андрей Пустоваров писал(а) Пт, 25 окт 2019 17:13:19: ↑ .. образно говоря, когда у маршала уровень образования слабее , чем у лейтенанта вермахта, то можно задуматься о возможных последствиях.
Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя