Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Роковая ошибка Наполеона
К 250-летию учреждения ордена Святого Георгия
Бортмеханик первых Героев Советского Союза
Награды императорской России. Каталог форума

Союз Спасения. Первый взгляд

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407 Дата регистрации 28.02.2018
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью!
Информация для авторов по приёму материала!

Модераторы: Partizankampfer, Partizankampfer

Правила форума
НОМЕР СВИДЕТЕЛЬСТВА ЭЛ № ФС 77 - 72407 ДАТА РЕГИСТРАЦИИ 28.02.2018
https://clubic.ru

Правила приёма материалов
Принимается собственный материал, не опубликованный в других СМИ, не старше 5 лет (иное оговаривается).
Тема коллекционная, историческая, музейная (иное оговаривается).
Автор предоставляет ФИО, звания, степени.
Изображения принимаются в хорошем качестве, не расплывчатые, не мутные, не перекошенные, без ватермарок.
Обязательное условие: изображения собственные! Изображения из Интеренета подкрепляются разрешением собственника на использование на наших страницах!
Обязательное условие: предоставляются ссылки на цитирования и использованную при подготовке материала литературу.
Можно брать собственный материал с форума Фалеристика.инфо (иное оговаривается).
Все присланные работы редактируются и рецензируются. Возможно размещение вводной части от имени редакции, дополнительные иллюстрации, подготовка заглавного изображения.

Принимаются объявления.
Аватара пользователя
Ляксей
Администратор форума
Сообщения: 17297
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39
Откуда: Село Курышино Углицкого уезда Ярославской губернии
Контактная информация:

Союз Спасения. Первый взгляд

Сообщение Ляксей » Сб, 02 ноя 2019 23:33:57

Скоро на экраны выходит новый российский фильм «Союз спасения». Ну а мы со своей стороны связались с коллегами с Первого канала и они любезно предоставили нам промо-материалы.

https://clubic.ru/?p=24389
soyuz_spasenia-up.jpg
soyuz_spasenia-up.jpg (68.35 КБ) 623 просмотра


Любите ли Вы ходить в кино? А как относитесь к отечественному кинематографу? Для широкого круга людей ответ может быть одним, для любителей униформологии и фалеристики -- совершенно иным. Вы наверняка помните, что в своё время к нам обратились из редакции Большой Российской энциклопедии с просьбой написать статью «Фалеристика». Поэтому вопросы исторической достоверности для нас чрезвычайно важны.

Благодарим за сотрудничество генерального директора ЗАО «Дирекция Кино» Анатолия Максимова, заместителя генерального директора ЗАО «Дирекция Кино» Александра Добахова, а также Евгению Городничеву, осуществляющую пиар-поддержку проекта.

Отметим, что мы не ставили целью разбор сюжета и актёрской игры, ограничившись тем, что хорошо знаем и умеем. Пусть этими вопросами занимаются профессиональные кинокритики, а для нас интересны вопросы вспомогательных исторических дисциплин.

Хочется добавить, что наш друг, реконструктор Михаил Шмаевич, регулярно появляющийся в материалах журнала Коллекция, занимался вопросами обеспечения съёмок фильма лошадьми и обучением актёров верховой езде. Так что для нас этот материал вдвойне интересен, и мы с нетерпением ждём его появления в кинотеатрах.

Ну а награды на мундирах рассмотрит Сергей Головин -- наш постоянный автор, фалерист-исследователь, специалист по атрибуции портретов XVIII – XIX веков.

«Свет! Камера! Мотор! Начали!». 
Верить надо не в живых мертвецов, зелёных человечков или в привидения, верить надо просто своим глазам. Карпов

19-ospn
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Ср, 29 янв 2014 18:38:15

Re: Союз Спасения. Первый взгляд

Сообщение 19-ospn » Сб, 02 ноя 2019 23:51:22

Чёртовы мечтатели Мало их уничтожили! Не в сылочках катать нужно было а петлю на шею. Декабристы были изрядные говнюки, их распиарили уже после 17 года. Интеллигенция не мозг,а говно нации.считали себя не частью народа,а представителями Запада.ОНи всю жизнь косили под Запад и смотрели ему в рот.Для них Россия уподобляется большой тёмной деревне,непонятно зачем отстаиващей свою независимость.Это "темная" Россия носится со своим православием,укладом и традициями,как с писаной торбой,вместо того,чтобы посмотреть на мир рационально,признать Запад своим наставником и учителем и пойти по "прогрессивному" пути развития.
Вот от этой интеллигенции,от декабристов,от демократии и пошли все беды в России.
Все произведения,так или иначе создающие отрицательный образ РОссии и тем самым негативно влияющие на отношение граждан к своему Отечесту,написаны образованными на западный манер людьми.Люди,образованные на наш лад,ничего подобного физически создать не смогли.У них интуитивно рука не поднималась на многие темы,если даже эти темы внешне казались и хорошими ,и полезными.
Главная черта тех,кто мнит себя российской интеллигенцией,будучи по факту пятой колонной Запада - полное безразличие к интересам общества и государства.После того,как людей,впитавших западное мировоззрение,"проутюжили" марксизмом.ко всем их порокам добавились атеизм и отрицание нерациональных источников.Народ от этой оказии защитила неграмотность (в смысле неознакомлённость с достижениями европейских гуманистов,тех самых,которые сегодня докатились до того,что отстаивают право человека жить с собакой или другим животным,как с женой и даже завещать им наследство).Он на генном уровне является хранителем и носителем информации,составляющей суть России.Активировав эту энергию,можно отстроить Россию заново.
Когда Пётр "прорубил окно" в чумную Европу,концкпция всеобщего равества и свободы соблазнила Россию.Университеты,устроенные на западный манер (а иначе быть не могло).стягивали в свои стены самых умных.Началось образование наших людей не с молитвы,а с культивировании мировоззрения,глубоко чуждого православию.Волны возрождающего на Западе язычества отравили Русь."Безводные облака" сначала сами запутались,потом запутали и обманули народ.
В омуте этих процессов народилась интеллигенция,"маленький чужой народец",как говорил о нём Достоевский.Народец без роду ,без племени,без святого,с языческим мировоззрением.Эти умные в прямом смысле творцы твёрдо усвоили мысль о приоритете Запада и убогости России.Они произвели большее количество знаний,но все их знания двигали Россию не к Богу,а от Бога,пока не придвинули её к 1917 году.
Фактически это предатели.Предателей не любят и те,кому они предали своих.и те,кого они предали.Похоже.многие представители той интеллигенции не понимают акта предательства.Они всегда "за всё хорошее",никогда не удосуживались прояснить корни,из которых выводиться их "всё хорошее".
Кстати больше половины известных декабристов даже не знали и не могли говорить по-русски.Только по-французски.И об этом что-то на уроках литературы учителя не говорят своим ученикам.Это ужас.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9751
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Союз Спасения. Первый взгляд

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 03 ноя 2019 00:41:09

Красивая отповедь. Нужная.
Но мы тут вроде про колодки с наградами, и про то, как это в кино реконструировали.
А про само кино поговорим после выхода.
И разберём по косточкам.
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Аватара пользователя
Генеалог Николай
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: Чт, 15 мар 2012 01:42:33
Откуда: Москва

Re: Союз Спасения. Первый взгляд

Сообщение Генеалог Николай » Вс, 03 ноя 2019 01:18:27

Дождемся фильма и прокомментируем награды. :teacher:
А декабристы - клятвопреступники и сволочи!!! :spiteful:
Noblesse oblige!
За грехи Почты РФ не отвечаю!

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9751
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Союз Спасения. Первый взгляд

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 03 ноя 2019 01:23:23

Генеалог Николай писал(а) Вс, 03 ноя 2019 01:18:27: Дождемся фильма и прокомментируем награды. :teacher:
Именно! Хотя Сергей Николаевич по имеющимся материалам очень основательно прошёлся!
Генеалог Николай писал(а) Вс, 03 ноя 2019 01:18:27:
А декабристы - клятвопреступники и сволочи!!! :spiteful:
А никто их и не хвалит!
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10955
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 22:23:51

Re: Союз Спасения. Первый взгляд

Сообщение Русич Марк » Вс, 03 ноя 2019 01:44:16

Сергею Головину почёт и уважение за новый интересный научный труд. :good2:
19-ospn писал(а) Сб, 02 ноя 2019 23:51:22: Чёртовы мечтатели ..
Пестель планировал уничтожение всей Царской Семьи до последнего человека, как это и произошло через сотню лет, только до поры не делился задумкой со своими клевретами, опасался отпугнуть, на следствии открылось.
Вот так мечтатель.

19-ospn
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Ср, 29 янв 2014 18:38:15

Re: Союз Спасения. Первый взгляд

Сообщение 19-ospn » Вс, 03 ноя 2019 01:51:38

Планировать не делать

ГеннадийАлекс
Мичман
Мичман
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: Сб, 19 янв 2013 01:56:07

Re: Союз Спасения. Первый взгляд

Сообщение ГеннадийАлекс » Вс, 03 ноя 2019 02:14:32

[/quote] А никто их и не хвалит!
[/quote]

Потомкам легко судить предков. Они уже не ответят.
Послушать бы что о нас скажут наши потомки.

А статья о наградах замечательная.
Много хороших фильмов с плохой униформой сводят "к нулю" всю зрелищность и подлинность смысла, который хотел донести до зрителя Автор.

Своё развёрнутое мнение о декабристах писать не стал. Но полагаю, они боролись не с Россией !
Ведь мы с Вами не жили при крепостном праве, царе-самодержце, телесных наказаниях в армии .....

Аватара пользователя
Генеалог Николай
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: Чт, 15 мар 2012 01:42:33
Откуда: Москва

Re: Союз Спасения. Первый взгляд

Сообщение Генеалог Николай » Вс, 03 ноя 2019 02:15:56

Потомкам легко судить предков. Они уже не ответят.

Среди моих предков и ближайших родственников декабристов, слава Богу, не было!!! :ded:
Noblesse oblige!
За грехи Почты РФ не отвечаю!

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 8319
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: Союз Спасения. Первый взгляд

Сообщение Андрей Пустоваров » Вс, 03 ноя 2019 03:41:22

спасибо, ознакомился.
комментарии как всегда пугающи. делить исторических персонажей на плохих и хороших...
тем более по современным каким то оценкам..

не совсем понял смысл фразы
На всякий случай, непременно необходимо упомянуть, что Кульмский крест и Железный Крест образца 1939 года – это совершенно разные награды, хотя и имеющие единое происхождение.
по фотографиям из фильма... немного напрягает намотка лент. можно было и малость реалистичнее сделать.
ну и обратил бы внимание на то , что императорская колодка она мини. и их две. одна в Берлине, а другая в Питере.
Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи
М. Монтень

Аватара пользователя
Partizankampfer
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: Ср, 22 мар 2006 19:13:29
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Союз Спасения. Первый взгляд

Сообщение Partizankampfer » Вс, 03 ноя 2019 09:20:06

Отличная статья. С удовольствием прочитал.

По поводу фильма, действительно приятно удивляет добротная работа художников и консультантов. Подбор актёров тоже на уровне. Единственно, мне кажется с Бенкендорфом и Пестелем не попали. Типажи совсем другие (как по внешности, так и по характерной игре)...
Коллекционирую миллитарию (всё кроме госнаград) Югославии и республик бывшей Югославии.

Аватара пользователя
Aviator137
-Подполковник-
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21
Контактная информация:

Re: Союз Спасения. Первый взгляд

Сообщение Aviator137 » Вс, 03 ноя 2019 10:25:18

Partizankampfer писал(а) Вс, 03 ноя 2019 09:20:06: Отличная статья. С удовольствием прочитал.

По поводу фильма, действительно приятно удивляет добротная работа художников и консультантов. Подбор актёров тоже на уровне. Единственно, мне кажется с Бенкендорфом и Пестелем не попали. Типажи совсем другие (как по внешности, так и по характерной игре)...
С точки зрения наград и униформы радует. Посмотрим. что по сути. Как бы не вышло очередное слезливо-романтическое повествование для дамочек навроде "Звезды пленительного..."
Только вот по тексту статьи несколько раз встречается "орден Св. Георгия.. класса" Классы были в гимназии и у иностранных орденов, у российских - степени. Пункт 3 Статута гласит "Орден Св. Георгия имеет четыре степени, знаки коих суть следующие..."
Благотворительный вернисаж моей живописи https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=889&t=772336

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9751
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Союз Спасения. Первый взгляд

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 03 ноя 2019 10:41:53

Aviator137 писал(а) Вс, 03 ноя 2019 10:25:18: Только вот по тексту статьи несколько раз встречается "орден Св. Георгия.. класса" Классы были в гимназии и у иностранных орденов, у российских - степени. Пункт 3 Статута гласит "Орден Св. Георгия имеет четыре степени, знаки коих суть следующие..."
Анатолий Анатолий, не соглашусь!
СТАТУТ
ВОЕННОГО ОРДЕНА СВЯТОГО
ВЕЛИКОМУЧЕНИКА и ПОБЕДОНОСЦА ГЕОРГИЯ
(1769 год)
6. Точного числа Кавалерам сего воинского ордена не определяем: ибо в оный принимано будет столько, сколько достойными себя окажут.

а. Первый класс большого креста.

Сим носить ленту чрез правое плечо на камзоле, и звезду на кафтане на левой стороне.

б. Второй класс носит звезду на кафтане на левой стороне, и большой крест на шее.

в. Третий класс носит малый крест на шее.

г. Четвертый класс носит малый крест в петлице на кафтане.
8. Особливые заслуги Нашего Генералитета и прочих Офицеров, имея в Нашей памяти, восхотели Мы оных не только сими знаками для оказания чести пожаловать, но еще к сему присовокупляем старшим Кавалерам каждого класса ежегодные пенсии, а именно:

Первоклассным по 700 рублей, второго класса по 400 рублей, третьего класса по 200 рублей, четвертого класса по 100 рублей.

На каждый класс от Нас определено: на первый 8400, а на прочие по 10000 рублей: что учинит на все классы 38400 рублей.

Суммы же одного класса ни когда не смешивать с суммою другого класса.
16. Всякий класс сего ордена считает своих Кавалеров старшинство со дня пожалования, на которого Кавалера наперед орден надет, если в один день два или и больше получить оный удостоятся.
И т.д. и т.п.

А следующий статут появился в 1833 году, после восстания декабристов, о котором, собственно, была речь.
Так что Сергей Николаевич прав, использовал тот, который был в ходу по времени сюжета фильма.

Пардоньте! :drinks:
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Аватара пользователя
Aviator137
-Подполковник-
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: Сб, 01 сен 2018 15:30:21
Контактная информация:

Re: Союз Спасения. Первый взгляд

Сообщение Aviator137 » Вс, 03 ноя 2019 11:45:42

Согласен, цитировал именно николаевский, уже после восстания
Благотворительный вернисаж моей живописи https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=889&t=772336

иоганн
Мичман
Мичман
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 02:34:44

Re: Союз Спасения. Первый взгляд

Сообщение иоганн » Вс, 03 ноя 2019 22:36:05

Шитьё на мундирах крайне неудачно ,смотрится как апликация из поливинхлорида.Ордена св. Анны на шее 20-го века, знаки той эпохи были совершенно другими.. Бенкендорф как варвар нацепил в колодку полноразмерные знаки и повесил её под звёзды! Неужели сложно подогнать реквизит под немногочисленные портреты?

wadik
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: Пн, 27 авг 2012 20:17:15

Re: Союз Спасения. Первый взгляд

Сообщение wadik » Вс, 03 ноя 2019 23:50:51

Хорошо отношусь к отечественному кинематографу и , безусловно, посмотрю фильм , как исторический и , надеюсь, более или менее исторически достоверный. Обсуждать художественный фильм про события начала 19 - го века с точки зрения униформологии и фалеристики считаю , мягко говоря, не корректным - ну, как будет - так и будет. Фильм же не про униформологию и фалеристику ? К тому же, можно заметить - униформа начала 19-го века крайне редка, а фалеристика также крайне редка и чрезвычайно дорога. Поэтому обсуждения наград, скорее всего не получится. Слишком мало фалеристов могут себе позволить приобрести подлинные награды того периода - поэтому и обсуждать не с кем и нечего.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 9751
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Союз Спасения. Первый взгляд

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 03 ноя 2019 23:54:17

wadik писал(а) Вс, 03 ноя 2019 23:50:51: Хорошо отношусь к отечественному кинематографу и , безусловно, посмотрю фильм , как исторический и , надеюсь, более или менее исторически достоверный. Обсуждать художественный фильм про события начала 19 - го века с точки зрения униформологии и фалеристики считаю , мягко говоря, не корректным - ну, как будет - так и будет. Фильм же не про униформологию и фалеристику ? К тому же, можно заметить - униформа начала 19-го века крайне редка, а фалеристика также крайне редка и чрезвычайно дорога. Поэтому обсуждения наград, скорее всего не получится. Слишком мало фалеристов могут себе позволить приобрести подлинные награды того периода - поэтому и обсуждать не с кем и нечего.
А Вы статью читали?
Я просто к тому, что не только дорого коллекционировать предметы фалеристики начала XIX века, но и портреты Военной галереи Зимнего дворца.
А исследовать и обсуждать можно, как ни странно.
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

agor
Матрос
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Сб, 04 июн 2016 06:00:06

Re: Союз Спасения. Первый взгляд

Сообщение agor » Пн, 04 ноя 2019 02:52:41

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 03 ноя 2019 10:41:53:
Анатолий Анатолий, не соглашусь!

Именно так. И в апрелевском указе 1816 г. Это разделение (где классы - где степени) было отражено.

Изображение

Аватара пользователя
Сергеев55
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7624
Зарегистрирован: Чт, 08 ноя 2012 12:49:54

Re: Союз Спасения. Первый взгляд

Сообщение Сергеев55 » Пн, 04 ноя 2019 05:30:39

Замечательная статья!
Читается "на одном дыхании". :appl: :appl: :appl:
Разыскиваю Орден Трудового Красного Знамени № 942344

Пеленгас
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7227
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 13:25:31

Re: Союз Спасения. Первый взгляд

Сообщение Пеленгас » Вт, 05 ноя 2019 10:27:40

Интересный материал :good2: :hi:


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя

cron