Forum FALERISTIKA.info

Скоро на экраны выходит новый российский фильм «Союз спасения». Ну а мы со своей стороны связались с коллегами с Первого канала и они любезно предоставили нам промо-материалы.

https://clubic.ru/?p=24389

soyuz_spasenia-up.jpg (68.35 КБ) 4574 просмотра

Любите ли Вы ходить в кино? А как относитесь к отечественному кинематографу? Для широкого круга людей ответ может быть одним, для любителей униформологии и фалеристики -- совершенно иным. Вы наверняка помните, что в своё время к нам обратились из редакции Большой Российской энциклопедии с просьбой написать статью «Фалеристика». Поэтому вопросы исторической достоверности для нас чрезвычайно важны.

Благодарим за сотрудничество генерального директора ЗАО «Дирекция Кино» Анатолия Максимова, заместителя генерального директора ЗАО «Дирекция Кино» Александра Добахова, а также Евгению Городничеву, осуществляющую пиар-поддержку проекта.

Отметим, что мы не ставили целью разбор сюжета и актёрской игры, ограничившись тем, что хорошо знаем и умеем. Пусть этими вопросами занимаются профессиональные кинокритики, а для нас интересны вопросы вспомогательных исторических дисциплин.

Хочется добавить, что наш друг, реконструктор Михаил Шмаевич, регулярно появляющийся в материалах журнала Коллекция, занимался вопросами обеспечения съёмок фильма лошадьми и обучением актёров верховой езде. Так что для нас этот материал вдвойне интересен, и мы с нетерпением ждём его появления в кинотеатрах.

Ну а награды на мундирах рассмотрит Сергей Головин -- наш постоянный автор, фалерист-исследователь, специалист по атрибуции портретов XVIII – XIX веков.

«Свет! Камера! Мотор! Начали!». 

Чёртовы мечтатели Мало их уничтожили! Не в сылочках катать нужно было а петлю на шею. Декабристы были изрядные говнюки, их распиарили уже после 17 года. Интеллигенция не мозг,а говно нации.считали себя не частью народа,а представителями Запада.ОНи всю жизнь косили под Запад и смотрели ему в рот.Для них Россия уподобляется большой тёмной деревне,непонятно зачем отстаиващей свою независимость.Это "темная" Россия носится со своим православием,укладом и традициями,как с писаной торбой,вместо того,чтобы посмотреть на мир рационально,признать Запад своим наставником и учителем и пойти по "прогрессивному" пути развития.
Вот от этой интеллигенции,от декабристов,от демократии и пошли все беды в России.
Все произведения,так или иначе создающие отрицательный образ РОссии и тем самым негативно влияющие на отношение граждан к своему Отечесту,написаны образованными на западный манер людьми.Люди,образованные на наш лад,ничего подобного физически создать не смогли.У них интуитивно рука не поднималась на многие темы,если даже эти темы внешне казались и хорошими ,и полезными.
Главная черта тех,кто мнит себя российской интеллигенцией,будучи по факту пятой колонной Запада - полное безразличие к интересам общества и государства.После того,как людей,впитавших западное мировоззрение,"проутюжили" марксизмом.ко всем их порокам добавились атеизм и отрицание нерациональных источников.Народ от этой оказии защитила неграмотность (в смысле неознакомлённость с достижениями европейских гуманистов,тех самых,которые сегодня докатились до того,что отстаивают право человека жить с собакой или другим животным,как с женой и даже завещать им наследство).Он на генном уровне является хранителем и носителем информации,составляющей суть России.Активировав эту энергию,можно отстроить Россию заново.
Когда Пётр "прорубил окно" в чумную Европу,концкпция всеобщего равества и свободы соблазнила Россию.Университеты,устроенные на западный манер (а иначе быть не могло).стягивали в свои стены самых умных.Началось образование наших людей не с молитвы,а с культивировании мировоззрения,глубоко чуждого православию.Волны возрождающего на Западе язычества отравили Русь."Безводные облака" сначала сами запутались,потом запутали и обманули народ.
В омуте этих процессов народилась интеллигенция,"маленький чужой народец",как говорил о нём Достоевский.Народец без роду ,без племени,без святого,с языческим мировоззрением.Эти умные в прямом смысле творцы твёрдо усвоили мысль о приоритете Запада и убогости России.Они произвели большее количество знаний,но все их знания двигали Россию не к Богу,а от Бога,пока не придвинули её к 1917 году.
Фактически это предатели.Предателей не любят и те,кому они предали своих.и те,кого они предали.Похоже.многие представители той интеллигенции не понимают акта предательства.Они всегда "за всё хорошее",никогда не удосуживались прояснить корни,из которых выводиться их "всё хорошее".
Кстати больше половины известных декабристов даже не знали и не могли говорить по-русски.Только по-французски.И об этом что-то на уроках литературы учителя не говорят своим ученикам.Это ужас.

Красивая отповедь. Нужная.
Но мы тут вроде про колодки с наградами, и про то, как это в кино реконструировали.
А про само кино поговорим после выхода.
И разберём по косточкам.

Дождемся фильма и прокомментируем награды.
А декабристы - клятвопреступники и сволочи!!!

Генеалог Николай писал(а) Сб, 02 ноя 2019 23:18:27: ↑ Дождемся фильма и прокомментируем награды.

Именно! Хотя Сергей Николаевич по имеющимся материалам очень основательно прошёлся!

Генеалог Николай писал(а) Сб, 02 ноя 2019 23:18:27: ↑
А декабристы - клятвопреступники и сволочи!!!

А никто их и не хвалит!

Сергею Головину почёт и уважение за новый интересный научный труд.

19-ospn писал(а) Сб, 02 ноя 2019 21:51:22: ↑ Чёртовы мечтатели ..

Пестель планировал уничтожение всей Царской Семьи до последнего человека, как это и произошло через сотню лет, только до поры не делился задумкой со своими клевретами, опасался отпугнуть, на следствии открылось.
Вот так мечтатель.

Планировать не делать

Михаил_Тренихин писал(а) Сб, 02 ноя 2019 23:23:23: ↑ А никто их и не хвалит!

Потомкам легко судить предков. Они уже не ответят.
Послушать бы что о нас скажут наши потомки.

А статья о наградах замечательная.
Много хороших фильмов с плохой униформой сводят "к нулю" всю зрелищность и подлинность смысла, который хотел донести до зрителя Автор.

Своё развёрнутое мнение о декабристах писать не стал. Но полагаю, они боролись не с Россией !
Ведь мы с Вами не жили при крепостном праве, царе-самодержце, телесных наказаниях в армии .....

ГеннадийАлекс писал(а) Вс, 03 ноя 2019 00:14:32: ↑ Потомкам легко судить предков. Они уже не ответят.

Среди моих предков и ближайших родственников декабристов, слава Богу, не было!!!

спасибо, ознакомился.
комментарии как всегда пугающи. делить исторических персонажей на плохих и хороших...
тем более по современным каким то оценкам..

не совсем понял смысл фразы

На всякий случай, непременно необходимо упомянуть, что Кульмский крест и Железный Крест образца 1939 года – это совершенно разные награды, хотя и имеющие единое происхождение.

по фотографиям из фильма... немного напрягает намотка лент. можно было и малость реалистичнее сделать.
ну и обратил бы внимание на то , что императорская колодка она мини. и их две. одна в Берлине, а другая в Питере.

Отличная статья. С удовольствием прочитал.

По поводу фильма, действительно приятно удивляет добротная работа художников и консультантов. Подбор актёров тоже на уровне. Единственно, мне кажется с Бенкендорфом и Пестелем не попали. Типажи совсем другие (как по внешности, так и по характерной игре)...

Partizankampfer писал(а) Вс, 03 ноя 2019 07:20:06: ↑ Отличная статья. С удовольствием прочитал.

По поводу фильма, действительно приятно удивляет добротная работа художников и консультантов. Подбор актёров тоже на уровне. Единственно, мне кажется с Бенкендорфом и Пестелем не попали. Типажи совсем другие (как по внешности, так и по характерной игре)...

С точки зрения наград и униформы радует. Посмотрим. что по сути. Как бы не вышло очередное слезливо-романтическое повествование для дамочек навроде "Звезды пленительного..."
Только вот по тексту статьи несколько раз встречается "орден Св. Георгия.. класса" Классы были в гимназии и у иностранных орденов, у российских - степени. Пункт 3 Статута гласит "Орден Св. Георгия имеет четыре степени, знаки коих суть следующие..."

Aviator137 писал(а) Вс, 03 ноя 2019 08:25:18: ↑ Только вот по тексту статьи несколько раз встречается "орден Св. Георгия.. класса" Классы были в гимназии и у иностранных орденов, у российских - степени. Пункт 3 Статута гласит "Орден Св. Георгия имеет четыре степени, знаки коих суть следующие..."

Анатолий Анатолий, не соглашусь!
СТАТУТ
ВОЕННОГО ОРДЕНА СВЯТОГО
ВЕЛИКОМУЧЕНИКА и ПОБЕДОНОСЦА ГЕОРГИЯ
(1769 год)

6. Точного числа Кавалерам сего воинского ордена не определяем: ибо в оный принимано будет столько, сколько достойными себя окажут.

а. Первый класс большого креста.

Сим носить ленту чрез правое плечо на камзоле, и звезду на кафтане на левой стороне.

б. Второй класс носит звезду на кафтане на левой стороне, и большой крест на шее.

в. Третий класс носит малый крест на шее.

г. Четвертый класс носит малый крест в петлице на кафтане.

8. Особливые заслуги Нашего Генералитета и прочих Офицеров, имея в Нашей памяти, восхотели Мы оных не только сими знаками для оказания чести пожаловать, но еще к сему присовокупляем старшим Кавалерам каждого класса ежегодные пенсии, а именно:

Первоклассным по 700 рублей, второго класса по 400 рублей, третьего класса по 200 рублей, четвертого класса по 100 рублей.

На каждый класс от Нас определено: на первый 8400, а на прочие по 10000 рублей: что учинит на все классы 38400 рублей.

Суммы же одного класса ни когда не смешивать с суммою другого класса.

16. Всякий класс сего ордена считает своих Кавалеров старшинство со дня пожалования, на которого Кавалера наперед орден надет, если в один день два или и больше получить оный удостоятся.

И т.д. и т.п.

А следующий статут появился в 1833 году, после восстания декабристов, о котором, собственно, была речь.
Так что Сергей Николаевич прав, использовал тот, который был в ходу по времени сюжета фильма.

Пардоньте!

Согласен, цитировал именно николаевский, уже после восстания

Шитьё на мундирах крайне неудачно ,смотрится как апликация из поливинхлорида.Ордена св. Анны на шее 20-го века, знаки той эпохи были совершенно другими.. Бенкендорф как варвар нацепил в колодку полноразмерные знаки и повесил её под звёзды! Неужели сложно подогнать реквизит под немногочисленные портреты?

Хорошо отношусь к отечественному кинематографу и , безусловно, посмотрю фильм , как исторический и , надеюсь, более или менее исторически достоверный. Обсуждать художественный фильм про события начала 19 - го века с точки зрения униформологии и фалеристики считаю , мягко говоря, не корректным - ну, как будет - так и будет. Фильм же не про униформологию и фалеристику ? К тому же, можно заметить - униформа начала 19-го века крайне редка, а фалеристика также крайне редка и чрезвычайно дорога. Поэтому обсуждения наград, скорее всего не получится. Слишком мало фалеристов могут себе позволить приобрести подлинные награды того периода - поэтому и обсуждать не с кем и нечего.

wadik писал(а) Вс, 03 ноя 2019 21:50:51: ↑ Хорошо отношусь к отечественному кинематографу и , безусловно, посмотрю фильм , как исторический и , надеюсь, более или менее исторически достоверный. Обсуждать художественный фильм про события начала 19 - го века с точки зрения униформологии и фалеристики считаю , мягко говоря, не корректным - ну, как будет - так и будет. Фильм же не про униформологию и фалеристику ? К тому же, можно заметить - униформа начала 19-го века крайне редка, а фалеристика также крайне редка и чрезвычайно дорога. Поэтому обсуждения наград, скорее всего не получится. Слишком мало фалеристов могут себе позволить приобрести подлинные награды того периода - поэтому и обсуждать не с кем и нечего.

А Вы статью читали?
Я просто к тому, что не только дорого коллекционировать предметы фалеристики начала XIX века, но и портреты Военной галереи Зимнего дворца.
А исследовать и обсуждать можно, как ни странно.

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 03 ноя 2019 08:41:53: ↑ Анатолий Анатолий, не соглашусь!

Именно так. И в апрелевском указе 1816 г. Это разделение (где классы - где степени) было отражено.

Замечательная статья!
Читается "на одном дыхании".

Интересный материал

Гигантская работа и прекрасный материал!
Спасибо за информацию, очень познавательно!

М-да... То-то Александр Сергеевич (который Пушкин) совсем придурок, видимо, был. Такие стихи этим "мерзавцам" писал. Не так ли, г-да?

* * *
"Во глубине сибирских руд
Храните гордое терпенье,
Не пропадет ваш скорбный труд
И дум высокое стремленье.

Несчастью верная сестра,
Надежда в мрачном подземелье
Разбудит бодрость и веселье,
Придет желанная пора:

Любовь и дружество до вас
Дойдут сквозь мрачные затворы,
Как в ваши каторжные норы
Доходит мой свободный глас.

Оковы тяжкие падут,
Темницы рухнут — и свобода
Вас примет радостно у входа,
И братья меч вам отдадут."

НЕКОТОРЫЕ КОММЕНТАРИИ ЧИТАТЬ ПРОТИВНО!!!

yusom писал(а) Вс, 24 ноя 2019 20:36:19: ↑ М-да... То-то Александр Сергеевич (который Пушкин) совсем придурок, видимо, был. Такие стихи этим "мерзавцам" писал. Не так ли, г-да?

молодой был на тот момент многого не понимал

иоганн писал(а) Вс, 24 ноя 2019 21:03:29: ↑

yusom писал(а) Вс, 24 ноя 2019 20:36:19: ↑ М-да... То-то Александр Сергеевич (который Пушкин) совсем придурок, видимо, был. Такие стихи этим "мерзавцам" писал. Не так ли, г-да?

молодой был на тот момент многого не понимал

ага, вас вовремя не встретил

Андрей -

Неуважение к предкам есть первый признак безнравственности.

Александр Сергеевич Пушкин

Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 26 ноя 2019 17:53:45: ↑ Неуважение к предкам есть первый признак безнравственности.

Александр Сергеевич Пушкин

Вопрос не Пушкину ... И даже не Пустоварову ... Это заклинание такое? Всех скопом уважать, или выборочно?

Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 26 ноя 2019 17:53:45: ↑ Неуважение к предкам есть первый признак безнравственности.

Александр Сергеевич Пушкин

trislona2006 писал(а) Вт, 26 ноя 2019 18:03:07: ↑

Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 26 ноя 2019 17:53:45: ↑ Неуважение к предкам есть первый признак безнравственности.

Александр Сергеевич Пушкин

Вопрос не Пушкину ... И даже не Пустоварову ... Это заклинание такое? Всех скопом уважать, или выборочно?

уважать и относиться с уважением это немного разные вещи.

trislona2006 писал(а) Вт, 26 ноя 2019 18:03:07: ↑

Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 26 ноя 2019 17:53:45: ↑ Неуважение к предкам есть первый признак безнравственности.

Александр Сергеевич Пушкин

Вопрос не Пушкину ... И даже не Пустоварову ... Это заклинание такое? Всех скопом уважать, или выборочно?

Уважать уважение к этим людям всех поколений, отделяющих нас от них. А вообще, тема была объявлена фалеристическая и капать ядовитой слюной - не стоит, не по делу... Возьмем опять же мнение Пушкина А.С. "Сапожник. (Притча)

"Картину раз высматривал сапожник
И в обуви ошибку указал;
Взяв тотчас кисть, исправился художник.
Вот, подбочась, сапожник продолжал:

«Мне кажется, лицо немного криво...
А эта грудь не слишком ли нага?»...
Тут Апеллес прервал нетерпеливо:
«Суди, дружок, не свыше сапога!»

Есть у меня приятель на примете:
Не ведаю, в каком бы он предмете
Был знатоком, хоть строг он на словах,
Но черт его несет судить о свете:
Попробуй он судить о сапогах!"

ВПОЛНЕ РАЗУМНЫЙ СОВЕТ, ВАМ НЕ КАЖЕТСЯ?