Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Битва при Кагуле. 250 лет
Каждый коллекционер — исследователь
Музей касок
30 лет Советской Армии и Флота

История о георгталерах

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407 Дата регистрации 28.02.2018
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью!
ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модератор: Partizankampfer

Правила форума
НОМЕР СВИДЕТЕЛЬСТВА ЭЛ № ФС 77 - 72407 ДАТА РЕГИСТРАЦИИ 28.02.2018

https://sammlung.ru
https://clubic.ru (старый адрес выключен!)

ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ РЕДАКЦИЕЙ
Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 10528
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

История о георгталерах

Сообщение Михаил_Тренихин » Вт, 14 янв 2020 20:38:53

Коллекционирование и путешествия. Нумизматика и фалеристика. История и исследования. Россика. Обо всём этом, и том, куда может завести георгиевская тема в Германии, поведает Андрей Пустоваров. А форма увлекательных дневниковых заметок не даёт оторваться от материала до последней строчки. https://clubic.ru/?p=25182
georgtaler-up.jpg
georgtaler-up.jpg (69.4 КБ) 1746 просмотров
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Пеленгас
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9223
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 13:25:31

Re: История о георгталерах

Сообщение Пеленгас » Вт, 14 янв 2020 21:09:21

Интересный материал.Спасибо. Жетоны просто :good2: :hi:

Аватара пользователя
loz-junior
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2635
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 07:06:04
Откуда: Санкт-Петербург

Re: История о георгталерах

Сообщение loz-junior » Вт, 14 янв 2020 21:09:57

Спасибо за материал! Жаль, что Вы не поучаствовали в этой дискуссии, где пытались доказать, что георгталер- не солдатсаий оберег. viewtopic.php?f=992&t=820504&p=7565308#p7565308
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: История о георгталерах

Сообщение JapanX » Вт, 14 янв 2020 21:32:31

Там нечего было "доказывать".
Там просто приводилась широко известная информация о том, что подобные ярмарочные амулеты (по очевидным причинам) пользовались популярностью у моряков. Но конечно же их мог купить кто угодно и использовать как угодно и где угодно. Эксклюзивно "солдатскими" они от этого не становились.

Аватара пользователя
loz-junior
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2635
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 07:06:04
Откуда: Санкт-Петербург

Re: История о георгталерах

Сообщение loz-junior » Вт, 14 янв 2020 21:44:10

Ни к какому "солдату" этот жетончик-оберег никогда отношения не имел.
Ну да
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: История о георгталерах

Сообщение JapanX » Вт, 14 янв 2020 21:50:48

Если хочется верить, что каждая такая медалька это "солдатский оберег", то я мешать не буду :wink:

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 10528
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: История о георгталерах

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 15 янв 2020 00:26:57

А кто верит?
Пустоваров же чётко написал, что георгталер
являлся постоянным товаром ассортимента любой ярмарки с конца XVII и до конца XIX века
А покупал кто хотел.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: История о георгталерах

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 15 янв 2020 00:31:16

Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 14 янв 2020 20:38:53: Коллекционирование и путешествия. Нумизматика и фалеристика. История и исследования. Россика. Обо всём этом, и том, куда может завести георгиевская тема в Германии, поведает Андрей Пустоваров. А форма увлекательных дневниковых заметок не даёт оторваться от материала до последней строчки. https://clubic.ru/?p=25182 georgtaler-up.jpg
О, друг Тренихин! Благодарю за публикацию! На Старый Новый Год! На истинно русский день в году, да и о европейской истории! Какой же русский не любит Европу? А пойди вот , объясни современному немцу, что такое Старый Новый Год.... :wink:
Дневниковые заметки это просто то, что я сам люблю в литературе. А, если еще дневниковые заметки о поездках фалеристических, так это ну просто райское наслаждение...
Если кто заметил, то я еще и афоризмы разные собираю, как то слышал один, что если книга, которую вы хотите прочесть еще не написана, то вам придется сделать это самому... Вот и сочиняю иногда. Хотя езжу гораздо чаще.
Да и, думаю, Ираклий Андроников повлиял на меня. :drinks:
Я знаю, как надо жить, но я так жить не хочу

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: История о георгталерах

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 15 янв 2020 00:36:57

Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 15 янв 2020 00:26:57: А кто верит?
Пустоваров же чётко написал, что георгталер
являлся постоянным товаром ассортимента любой ярмарки с конца XVII и до конца XIX века
А покупал кто хотел.
Мне бы не хотелось устраивать сегодня, да и в дальнейшие наши дни благословенные, какие то склоки. Если я умудрился написать как то непонятно, то могу написать заново.
Началось оно всё с военных и объяло это дело всех поголовно, даже моряков :drinks:
Я знаю, как надо жить, но я так жить не хочу

Аватара пользователя
Андрей Пустоваров
Администратор форума
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: Чт, 12 фев 2009 01:22:10
Откуда: Германия

Re: История о георгталерах

Сообщение Андрей Пустоваров » Ср, 15 янв 2020 00:49:22

loz-junior писал(а) Вт, 14 янв 2020 21:09:57: Спасибо за материал! Жаль, что Вы не поучаствовали в этой дискуссии, где пытались доказать, что георгталер- не солдатсаий оберег. viewtopic.php?f=992&t=820504&p=7565308#p7565308
даже не видел и не читал :drinks:
Корабль... Моряки... Копайте глубже. Это ведь своего рода притча , , и сказал Христос , обратившись к ученикам - Что вы так боязливы? Где ваша вера?

А святой Георгий был небесным покровителем многих профессий..

Да, кстати читал какую то уж совсем глубокую мыслительную работу, что де такими георгиевскими талерами Европа дань русскому царю платила. Но, надеюсь, эту мысль мы обсуждать не будем. :wink:
Я знаю, как надо жить, но я так жить не хочу

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: История о георгталерах

Сообщение JapanX » Ср, 15 янв 2020 01:29:15

Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 15 янв 2020 00:26:57: А кто верит?
Видимо те, кто на подобную поделку твёрдо пишут, что солдатский оберег.

Понимаете, Михаил, даже по легенде, ног (и рук) которой я никогда не видел, подобная вариация оберега появилась в ответ на спрос со стороны экипажей судов, что с турчатами могли встретиться на морях, да окиянах. Легенда легендой, да в ней намёк :wink:

Целевой аудиторией этих недорогих жетонов из 19-20 века с реверсом

IN TEMPESTATE SECVRITAS

были моряки, путешественники, купцы и прочая шастающая туда-сюда публика.
Поэтому-то их и помещают чаще всего в разделы

Оберег для путешественников и моряков

Морской оберег/талисман

Конечно же никто не мог запретить использовать их и солдатам.
Поэтому можно написать

Оберег для путешественников, моряков и солдат.

А также для набожных домохозяек, людей, боящихся сглаза, etc.

Что до степени распространённости этой формы георгталера, то распространенной она как раз и стала потому, что охватывала не только (и не столько) солдат.
Последний раз редактировалось JapanX Ср, 15 янв 2020 01:34:57, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: История о георгталерах

Сообщение JapanX » Ср, 15 янв 2020 01:31:34

Их ведь даже носили временами следующим образом.
Вложения
4.jpg
4.jpg (49.97 КБ) 1659 просмотров
5.jpg
5.jpg (33.27 КБ) 1659 просмотров

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: История о георгталерах

Сообщение JapanX » Ср, 15 янв 2020 01:39:12

А так, если нужно, чтобы был "самым распространённым защитным амулетом солдат", то пусть будет :hi:

Аватара пользователя
Redstar
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2592
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 05:50:31
Откуда: New York
Контактная информация:

Re: История о георгталерах

Сообщение Redstar » Ср, 15 янв 2020 06:26:27

Господа, большое спасибо! Публикация великолепная. Только «переварил» Гессенский случай, а тут очередной увлекательный «исторический детектив». Причём обсуждение статьи обещает также быть интересным!
sovietznak.com

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 10528
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: История о георгталерах

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 15 янв 2020 08:30:35

Теперь тоже хочется такой жетончик.
Паша, у тебя с привязкой к ПМВ очень здоровский!

Их из Калининграда немало. Прусские.
Но и британские встречаются, в Крыму, например.

Но из того, что предлагают я себе пока не нашёл хорошего.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 10528
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: История о георгталерах

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 15 янв 2020 17:46:51

Ну вот и я нашел себе забавный георгталер! 500 рублей всё удовольствие.

У этого совершенно потрясающий конь, сам не хуже дракона!

А всё Пустоваров со своими увлекательными историями!
Вложения
georgtaler-26-s.jpg
georgtaler-26-s.jpg (199.56 КБ) 1569 просмотров
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
loz-junior
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2635
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 07:06:04
Откуда: Санкт-Петербург

Re: История о георгталерах

Сообщение loz-junior » Ср, 15 янв 2020 17:55:15

У меня еще есть вот такой, цинковый- со школьных времен храню.

Изображение

Изображение
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 11172
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 18:16:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: История о георгталерах

Сообщение trislona2006 » Ср, 15 янв 2020 18:30:00

Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 15 янв 2020 17:46:51: У этого совершенно потрясающий конь, сам не хуже дракона!

Действительно - "то ещё чудо". :) А "дракон" (по сюжету змей, вообще-то), похож на грифона (да что там похож - он и есть). :pardon:
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: История о георгталерах

Сообщение JapanX » Ср, 15 янв 2020 18:46:34

Это фельдмаршальский :wink:

Форм и расцветок у этих "морских оберегов" столько, что никакой классификации не поддаются.

https://www.staraya-moneta.ru/forum/for ... pic150086/
Последний раз редактировалось JapanX Ср, 15 янв 2020 18:54:33, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: История о георгталерах

Сообщение JapanX » Ср, 15 янв 2020 18:48:28

К слову, известно специальное издание данного оберега.
Видимо, для автомобильных войск :ded:
Вложения
1.jpg
1.jpg (45.69 КБ) 1550 просмотров
2.jpg
2.jpg (50.71 КБ) 1550 просмотров
Последний раз редактировалось JapanX Ср, 15 янв 2020 18:52:17, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: История о георгталерах

Сообщение JapanX » Ср, 15 янв 2020 18:49:03

С ветерком :spiteful:
Вложения
3.jpg
3.jpg (56.09 КБ) 1550 просмотров

Аватара пользователя
loz-junior
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2635
Зарегистрирован: Вт, 28 авг 2012 07:06:04
Откуда: Санкт-Петербург

Re: История о георгталерах

Сообщение loz-junior » Ср, 15 янв 2020 20:09:01

Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 15 янв 2020 17:46:51: 500 рублей всё удовольствие.
Нормальная сохранность и дешево. Дешево- как финские награды :D
Ищу орден Отечественной войны 2 ст № 811567

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: История о георгталерах

Сообщение JapanX » Ср, 15 янв 2020 20:20:52

Очень дёшево!
Даже странно.
Ведь там Святой Георгий на коне, а значит, имеем дело с солдатским оберегом :ded:
Каких-то 500 рублей за аутентичный солдатский оберег.
Мне кажется, что Михаилу крепко повезло.
Поздравляю, Михаил :drinks:

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: История о георгталерах

Сообщение JapanX » Ср, 15 янв 2020 20:21:57

Считаю, следующей целью должны стать эти солдатские (офицерские?) часы-оберег.
Вложения
2.jpg
2.jpg (148.61 КБ) 1522 просмотра
1.jpg
1.jpg (199.66 КБ) 1522 просмотра

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: История о георгталерах

Сообщение JapanX » Ср, 15 янв 2020 20:23:52

Почему они именно для военных?!
Георгия-то наблюдаете, дикари? :spiteful:

Да-с.
Прямо перед строем вручали.
На удачу в бою.
Вложения
4.jpg
4.jpg (171.38 КБ) 1521 просмотр
5.jpg
5.jpg (126.8 КБ) 1521 просмотр

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: История о георгталерах

Сообщение JapanX » Ср, 15 янв 2020 20:24:41

Дороговато конечно же выходило.
Но на удаче не экономят :wink:
Вложения
7.jpg
7.jpg (139.66 КБ) 1521 просмотр
6.jpg
6.jpg (116.45 КБ) 1521 просмотр

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: История о георгталерах

Сообщение JapanX » Ср, 15 янв 2020 20:25:48

Впрочем, для рядовых была доступна версия в серебре.
Вложения
10.jpg
10.jpg (92.69 КБ) 1521 просмотр

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: История о георгталерах

Сообщение JapanX » Ср, 15 янв 2020 20:26:55

А эту версию (по слухам) изготовили в качестве оберега для Георгиевских кавалеров :ded:
Вложения
ёё.jpg
ёё.jpg (67.62 КБ) 1519 просмотров
12.jpg
12.jpg (109.13 КБ) 1519 просмотров
Последний раз редактировалось JapanX Ср, 15 янв 2020 20:29:40, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: История о георгталерах

Сообщение JapanX » Ср, 15 янв 2020 20:27:36

Похоже на правду.
Ведь Георгий на крышке.
Вложения
13.jpg
13.jpg (84.55 КБ) 1519 просмотров
14.jpg
14.jpg (94.05 КБ) 1519 просмотров

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 10528
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: История о георгталерах

Сообщение Михаил_Тренихин » Ср, 15 янв 2020 20:31:26

JapanX писал(а) Ср, 15 янв 2020 20:20:52: Очень дёшево!
Даже странно.
Ведь там Святой Георгий на коне, а значит, имеем дело с солдатским оберегом :ded:
Всего-то 500 рублей за аутентичный солдатский оберег.
Мне кажется, что Михаилу крепко повезло.
Поздравляю, Михаил :drinks:
По виду это не конь, а настоящий боевой утконос!
Как знает, может боевой пловец этот оберег затёр между заплывами! Потрёт и садится управлять торпедой. :diver:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость